65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Niin, pitänee muistaa, että katoamisen yhteydessä ei ole epäiltyjä. Miksi olisi? Jos asiaa ruvettaisiin tutkimaan henkirikoksena, niin silloin voisi epäiltyjä ehkä ollakin.

Mä mietin tota puhelinta, se sammui aika lailla klo 17. Joten olisiko Birgitalla ollut joku tapaaminen silloin? Ja viimeinen sellainen......

Tai sitten kävi tuolla kampaamossa hakemassa jotain ennen lähtöään ja sammutti puhelimensa vaikka noustessaan bussiin. Bussihan on voinut lähteä klo 17. Birgitta menee kampaamoon, ei tapaamiseen vaan asiakkaaksi, uusi väri, uusi look, ulos ovesta ja bussiin. Puhelin kiinni ja goodbye :)
LAWoman
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 5:36 pm
Paikkakunta: Länsirannikko

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja LAWoman »

Mutta miksi? Sitähän täällä on ihmetelty mikä syys Birgitalla oli katoamiseen? Ei tarvetta kadota bisnesten takia (en ainakaan usko) eikä pari- tai perhesuhteiden, sillä hänellä oli miesystävä jonka kanssa ei edes asunut eli tämän suhteenkin varmasti olisi vain vainut katkaista mikäli olisi halunnut.
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

LAWoman kirjoitti:Mutta miksi? Sitähän täällä on ihmetelty mikä syys Birgitalla oli katoamiseen? Ei tarvetta kadota bisnesten takia (en ainakaan usko) eikä pari- tai perhesuhteiden, sillä hänellä oli miesystävä jonka kanssa ei edes asunut eli tämän suhteenkin varmasti olisi vain vainut katkaista mikäli olisi halunnut.
Palaamme siihen kysymykseen, että mitä oikeastaan tiedämme Birgitasta. Itse en osaa parin lehtijutun pohjalta kovin syvällisiä tulkintoja tehdä. Ei ole pontta hylätä ajatusta salatusta omaehtoisesta katoamisesta ainakaan tällä perusteella.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

LAWoman kirjoitti:Mutta miksi? Sitähän täällä on ihmetelty mikä syys Birgitalla oli katoamiseen? Ei tarvetta kadota bisnesten takia (en ainakaan usko) eikä pari- tai perhesuhteiden, sillä hänellä oli miesystävä jonka kanssa ei edes asunut eli tämän suhteenkin varmasti olisi vain vainut katkaista mikäli olisi halunnut.
Itse olen tuolla aiemmin jo pohtinut vaihtoehtoa, että Birgitta olisi kokenut jonkun henkilön vaaralliseksi tai tunkeilevaksi (oma sisko, sisaren lapsi/lapset jne). Birgittahan sai tuosta kaupasta rahaa ja silloin kummallisesti ilmestyy lähelle ihmisiä, jotka haluavat siitä hyötyä. Katoaminen tälläisten henkilöiden ulottumattomiin on monesti ainoa keino. Ja tuolla tavoin salaa, että varmasti ei kukaan tiedä missä hän on. P.W. saattaa tästä tietää, on jopa voinut avustaa tässä ja nuo hänen kertomansa on yhdessä sovittuja juttuja. Tapaaminen on voinut ollakin, mutta on väitetty toista. Sitähän me emme tiedä oliko Birgitalla esimerkiksi käteistä jemmassa. Ja kun ei häntä noissa valvontakameran kuvissakaan näy, ei ole tietoa oliko vaikkapa matkalaukkua mukana (onko osattu edes tiedustella näköhavaintoja matkalaukun kanssa liikkuvasta naisesta?). Toisaalta sekin on voinut olla kampaamossa odottamassa.

Ihan nyt vaan spekuna tuohon omaehtoiseen katoamiseen.
Avatar
Pumpuliunelma
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2016 9:42 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Pumpuliunelma »

Toivon, että luette nuo 140 sivua niin siellä on jo samat asiat pyöritelty ja säästetään postauksen pituutta turhalla moneen kertaan jaarittelulla. Kuten säännöissäkin on niin, jos ei ole mitään uutta annettavaa niin ei kannata julkaista. Kunnioitetaan sivuoston sääntöjä, vaikka kiva olisi se oma ääni saada kuuluville :)
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

Pumpuliunelma kirjoitti:Toivon, että luette nuo 140 sivua niin siellä on jo samat asiat pyöritelty ja säästetään postauksen pituutta turhalla moneen kertaan jaarittelulla. Kuten säännöissäkin on niin, jos ei ole mitään uutta annettavaa niin ei kannata julkaista. Kunnioitetaan sivuoston sääntöjä, vaikka kiva olisi se oma ääni saada kuuluville :)
Toisaalta joo, toisaalta ei. Nimittäin joskus on hiuksenhieno ero siinä, onko kommentti vanhan toistoa vai sisältääkö se sittenkin jonkun uuden tärkeän näkökulman. Jos kirjoittajat alkavat varomaan sitä, etteivät vain toistaisi jo esitettyjä ajatuksia, voi uusiakin näkökulmia ja hyvää keskustelua jäädä pois. Koko ketjun lukeminen on periaatteessa "lähtövaatimus". Mutta vaikka olisi ketjun lukenutkin ja jos tulee myöhemmin joku asia mieleen, ja ei enää muista, onko sitä esitetty vai ei, niin pitääkö kahlata ketju vai suoraan kirjoittaa vai jättää kirjoittamatta? Osa ketjusta kyllä on selkeää toistoa, mutta tällaista tasapainoilua tämä on.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

miesasiamies kirjoitti:
Pumpuliunelma kirjoitti:Toivon, että luette nuo 140 sivua niin siellä on jo samat asiat pyöritelty ja säästetään postauksen pituutta turhalla moneen kertaan jaarittelulla. Kuten säännöissäkin on niin, jos ei ole mitään uutta annettavaa niin ei kannata julkaista. Kunnioitetaan sivuoston sääntöjä, vaikka kiva olisi se oma ääni saada kuuluville :)
Toisaalta joo, toisaalta ei. Nimittäin joskus on hiuksenhieno ero siinä, onko kommentti vanhan toistoa vai sisältääkö se sittenkin jonkun uuden tärkeän näkökulman. Jos kirjoittajat alkavat varomaan sitä, etteivät vain toistaisi jo esitettyjä ajatuksia, voi uusiakin näkökulmia ja hyvää keskustelua jäädä pois. Koko ketjun lukeminen on periaatteessa "lähtövaatimus". Mutta vaikka olisi ketjun lukenutkin ja jos tulee myöhemmin joku asia mieleen, ja ei enää muista, onko sitä esitetty vai ei, niin pitääkö kahlata ketju vai suoraan kirjoittaa vai jättää kirjoittamatta? Osa ketjusta kyllä on selkeää toistoa, mutta tällaista tasapainoilua tämä on.
Asia on kyllä niinkin, että eihän se riitä, että joku on esittänyt jonkun asian tai spekun asian tiimoilta ja sitten tulee pieni ryhmä porukkaa, joka torppaa sen näkökulman. ja ovat sitä mieltä, että on foliohattu -kamaa. Eli eivät suvaitse sitä, että joku ajattelee ns out of box. Joskus tämmöinen hämmästyttää todella.

Ja sitten jotkut tulee tänne kehottamaan, että lukekaa ketju, asiasta on jaariteltu jo. Yleensä kai keskusteluryhmien idea on juuri tuo "jaarittelu"?
ps ..ja mitähän uutta Pumpuliunelma ;) toi tuolla vika viestillään (kuten muutamilla muillakin viesteillään) tähän ketjuun? ds
Muista lähdekritiikki!
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

skoone kirjoitti:Ja sitten jotkut tulee tänne kehottamaan, että lukekaa ketju, asiasta on jaariteltu jo.
Tämäkin kehottajaporukka tuntuu muodostavan oman pienen ryhmänsä. Yleensä itsekkyydessään itkevät sitä, että täällä ei ole heille kivaa luettavaa.
skoone kirjoitti:ps ..ja mitähän uutta Pumpuliunelma ;) toi tuolla vika viestillään (kuten muutamilla muillakin viesteillään) tähän ketjuun? ds
Ei itse asiassa yhtään mitään :)
Plan B
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ti Maalis 10, 2015 10:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Plan B »

Maijulaisen "heitto" on mielenkiintoinen. Birgitta halusikin kadota/lavastaa katoamisensa ja PW auttoi asiassa. Eli suunniteltu juttu!
lammas1
Martin Beck
Viestit: 777
Liittynyt: Pe Loka 31, 2014 11:36 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja lammas1 »

Esitin jo viestiketjussa että jospa tämä ns miesystävä onkin esittänyt Birgitalle vaatimuksia rahojen ja lisääntyneen vapaa-ajan käytön suhteen. Birgitta ei ole asiasta pitänyt ja riitä on puhjennut ikävin seuraamuksin. Miten kauan lähipiiri lie tarkkailun alla näissä katoamisasioissa varsinkaan kun poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut?
Miehet on miehiä mutten voi tajuta eikö hänellä ollut mitään tajua tai muistia millaisissa vaatteissa Birgitta kulki?
Suomessa saa kadota jollei aiheuta muille harmia. Tämä juttu on kuitenkin outo ja olisi hyvä jos poliisi hieman avautuisi. Ei kai kukaan voi kieltää poliisia antamasta tietoja eikö se olisi etsinnän vaikeuttamista?
Mitään uutta ei taida tulla ellei Birgittaa löydetä.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Luin tuon ensimmäisen sivun uudemman kerran. Siinähän sanotaan, että BS on nähty Eteläisellä Rautatienkadulla, missä esim. Tennispalatsi sijaitsee. Hänestä on tehty viimeinen havainto 24.08.2015 kello 17.00. Kokoajanhan kirjoitetaan, että BS oli kampaamon lähellä. Kampaamo on/oli Pohjoisella Rautatienkadulla. mutta BS oli Eteläisellä Rautatienkadulla. Missä hän vietti ajan n. 14.40-17.00, jos kampaamo on poissa kuvioista. Olettaen, että tuli Metrolla Kamppiin. Tulee mieleen joku tuttava, jonka luona hän oli. Hotelli, yksityisasunto, jokin työhön liittyvä. Sille tielle hän sitten on jäänyt.
miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

edna kirjoitti:Luin tuon ensimmäisen sivun uudemman kerran. Siinähän sanotaan, että BS on nähty Eteläisellä Rautatienkadulla, missä esim. Tennispalatsi sijaitsee. Hänestä on tehty viimeinen havainto 24.08.2015 kello 17.00. Kokoajanhan kirjoitetaan, että BS oli kampaamon lähellä. Kampaamo on/oli Pohjoisella Rautatienkadulla. mutta BS oli Eteläisellä Rautatienkadulla. Missä hän vietti ajan n. 14.40-17.00, jos kampaamo on poissa kuvioista. Olettaen, että tuli Metrolla Kamppiin. Tulee mieleen joku tuttava, jonka luona hän oli. Hotelli, yksityisasunto, jokin työhön liittyvä. Sille tielle hän sitten on jäänyt.
Birgittaa ei ole nähty keskustassa. Ketjun ensimmäisen sivun avaus on ensimmäinen tiedote Birgitan katoamisesta. "Viimeisin tieto Silanderista on saatu maanantaina 24. elokuuta kello 17 aikaan. Tuolloin hän on ollut Helsingin keskustassa Eteläisen Rautatiekadun alueella." viittaa puhelimen liikkeisiin ja sammumiseen noin klo 17. Tiedotteen kohta on kyllä vähän epäselvä, koska se jättää sellaisenaan tilaa näköhavainnon mahdollisuudelle. Jos näköhavainto olisi, siitä olisi kuitenkin taatusti kerrottu myöhemmin.

Kampaamo ei ole teknisesti pois kuvioista, koska Pohjoinen Rautatiekatu ja Eteläinen Rautatiekatu ovat käytännössä toistensa jatke. Siten vaikkapa kampaamossa oleva puhelin voinee linkittyä Tennispalatsin mastoon -> "Eteläisen Rautatiekadun alueelle". (Onko edes muuta mastoa lähempänä?) Mutta kuten on käynyt ilmi, ei nuo puhelimen paikannustiedot ole aina kuitenkaan kovin tarkkoja. Joten siitä, missä Birgitan puhelin tarkkaan ottaen milloinkin oli, ei voi ainakaan julkisten tietojen pohjalta sanoa varmaa.

Tästä voi jatkaa spekulla siitä, oliko Birgitta itse samassa paikassa kuin puhelin, jne. Julkisten tietojen pohjalta muiden kuin yhden ihmisen (miesystävä) sanaan perustuvaa tietoa Birgitasta ei ole tiettävästi päiväkausiin ennen katoamispäiväksi katsottua päivää 24.8. Tämäkin jättää tilaa ainakin henkirikokselle, lähipiirin tietämälle omaehtoiselle katoamiselle, kokonaan salatulle omaehtoiselle katoamiselle ja kaikille muillekin vaihtoehdoille.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

miesasiamies kirjoitti:
edna kirjoitti:Luin tuon ensimmäisen sivun uudemman kerran. Siinähän sanotaan, että BS on nähty Eteläisellä Rautatienkadulla, missä esim. Tennispalatsi sijaitsee. Hänestä on tehty viimeinen havainto 24.08.2015 kello 17.00. Kokoajanhan kirjoitetaan, että BS oli kampaamon lähellä. Kampaamo on/oli Pohjoisella Rautatienkadulla. mutta BS oli Eteläisellä Rautatienkadulla. Missä hän vietti ajan n. 14.40-17.00, jos kampaamo on poissa kuvioista. Olettaen, että tuli Metrolla Kamppiin. Tulee mieleen joku tuttava, jonka luona hän oli. Hotelli, yksityisasunto, jokin työhön liittyvä. Sille tielle hän sitten on jäänyt.
Birgittaa ei ole nähty keskustassa. Ketjun ensimmäisen sivun avaus on ensimmäinen tiedote Birgitan katoamisesta. "Viimeisin tieto Silanderista on saatu maanantaina 24. elokuuta kello 17 aikaan. Tuolloin hän on ollut Helsingin keskustassa Eteläisen Rautatiekadun alueella." viittaa puhelimen liikkeisiin ja sammumiseen noin klo 17. Tiedotteen kohta on kyllä vähän epäselvä, koska se jättää sellaisenaan tilaa näköhavainnon mahdollisuudelle. Jos näköhavainto olisi, siitä olisi kuitenkin taatusti kerrottu myöhemmin.

Kampaamo ei ole teknisesti pois kuvioista, koska Pohjoinen Rautatiekatu ja Eteläinen Rautatiekatu ovat käytännössä toistensa jatke. Siten vaikkapa kampaamossa oleva puhelin voinee linkittyä Tennispalatsin mastoon -> "Eteläisen Rautatiekadun alueelle". (Onko edes muuta mastoa lähempänä?) Mutta kuten on käynyt ilmi, ei nuo puhelimen paikannustiedot ole aina kuitenkaan kovin tarkkoja. Joten siitä, missä Birgitan puhelin tarkkaan ottaen milloinkin oli, ei voi ainakaan julkisten tietojen pohjalta sanoa varmaa.

Tästä voi jatkaa spekulla siitä, oliko Birgitta itse samassa paikassa kuin puhelin, jne. Julkisten tietojen pohjalta muiden kuin yhden ihmisen (miesystävä) sanaan perustuvaa tietoa Birgitasta ei ole tiettävästi päiväkausiin ennen katoamispäiväksi katsottua päivää 24.8. Tämäkin jättää tilaa ainakin henkirikokselle, lähipiirin tietämälle omaehtoiselle katoamiselle, kokonaan salatulle omaehtoiselle katoamiselle ja kaikille muillekin vaihtoehdoille.
Kun tiedetään,että BSn puhelin tai simmi on ollut Eteläisellä Rautatienkadulla 24.08.15 kello 17.00, silloinhan BSn puhelimen/simmin puhelinliikenne on selvillä. Sen mukaan on päätelty, mitä Ennen 24.08.15 on tapahtunut. Tutkijat ovat hyvinkin selvillä, mikä oli reitti, jossa luuri/simmi seikkaili. Mutta, oliko BS itse kuviossa mukana?
Bohemian Rhapsody
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 10:05 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Bohemian Rhapsody »

Onhan se hyvä kun spekuloidaan,mutta olisi kauhean kiva, jos jokainen joka kommentoi lukisi ensin koko ketjun. Taas alkaa tulla uutena samoja asioita, joita on toistettu jo aivan ketjun alusta lähtien.
Mortui vivos docent
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Jotenkin tuo klo 17 itsellä herättää kysymyksiä. Siis on annettu ymmärtää, että aika tasan klo 17 on viimeinen signaali tullut Tennispalatsin mastosta. Aika hyvä sattuma, jos itsestään sammuu juuri tuolloin. Musta tuntuu, että puhelin on sammutettu tuolloin, joko Birgitan itsensä toimesta tai jonkun muun. Siksi ehdotinkin tuota, että jokin bussi olisi lähtenyt noihin aikoihin ja Birgitta itse sulkenut puhelimen silloin.

Tai sitten hän on klo 17 mennyt tapaamaan jotakuta ja siitä syystä sammuttanut puhelimen. Puhelimen reitti on varmaan jollain lailla selvillä tukiasemien perusteella, joten jos se on suoraan Birgitan kotoa kulkeutunut Kamppiin, on hyvin todennäköistä, että poliisikin pitää tätä matkustamista varmana tietona. En usko, että pelkkä matkakortin leimaaminen riittää vahvistamaan asian, sehän ei kerro missä matkustaja nousee pois.

Mehän emme tosiaan Birgitasta juuri mitään tiedä, joten hyvin mahdollista, että on syystä tai toisesta halunnut häipyä jonnekin, niin että tietyt henkilöt eivät tiedä. Vaikka ihmisellä on sukulaisia, ei se tarkoita, että välit näihin olisivat hyvät. Emmekä me tiedä millä fiiliksellä Birgitan ja hänen miesystävänsä tiet erkanivat. Meillä on tästä vain miesystävän kertoma. Luulen, että P.W. tietää enemmän, kuin kertoo. Kun olen asiaa enemmän miettinyt, hänellä ei ole ollut mitään syytä tehdä Birgitalle jotakin, päinvastoin luulen, että olisi hankaloittanut montaa asiaa. Kun kuitenkin suht kivuttomasti on bisnekset jatkuneet, luulen että tässä tapauksessa ei ole ongelmia tullut, eli jotain on hoidettu etukäteen valmiiksi. Rahasta siis ei ole ainakaan voinut olla kysymys.
Vastaa Viestiin