Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Päivitetty gallup-kysely Bodomin murhaajasta.
Tein uuden gallupin, joka keskittyy tämän hetken näkökulmasta kiinnostavimpiin suuntiin. Itse en ole tähän päivään mennessä lyönyt lukkoon mitään tiettyä vaihtoehtoa tämän kyselyn näkökulmasta. Mielestäni pohdittavaa riittää vielä paljonkin.
Nimimerkki matlockb:ta mukaillen:
Kun olet äänestänyt, olisi hyvä jos kertoisit edes parilla lauseella perustelut, miksi juuri hän. Jos äänestät "jotakuta muuta aiheen yhteydessä esiin tullutta henkilöä", tai "jotakuta muuta, joka ei ole tullut esiin aiheen yhteydessä", kerro kuka hän voisi olla.
Tein uuden gallupin, joka keskittyy tämän hetken näkökulmasta kiinnostavimpiin suuntiin. Itse en ole tähän päivään mennessä lyönyt lukkoon mitään tiettyä vaihtoehtoa tämän kyselyn näkökulmasta. Mielestäni pohdittavaa riittää vielä paljonkin.
Nimimerkki matlockb:ta mukaillen:
Kun olet äänestänyt, olisi hyvä jos kertoisit edes parilla lauseella perustelut, miksi juuri hän. Jos äänestät "jotakuta muuta aiheen yhteydessä esiin tullutta henkilöä", tai "jotakuta muuta, joka ei ole tullut esiin aiheen yhteydessä", kerro kuka hän voisi olla.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Kiskamies se oli. Tuurilla ja taidolla ei vaan jäänyt kiinni. Kuka muu tuolla olisi heilunut aamuyöstä ja tappanut lähes koko teltallisen nuoria? Kyllä siihen selkeä syy pitää löytyä, koska tappaja on ottanut ison riskin kaikin tavoin.
-
- Frank Drebin
- Viestit: 394
- Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Oikea vastaus on tietenkin "en tiedä", mutta jos olisi pakko löydä näistä vetoa sanoisin: Gyllström. Hän on mm. yksi niistä harvoista ehdokkaista, jolla on teolle motiivi, joka ei ole pelkkää spekulaatiota. Teon mahdolliset seksuaaliset piirteet eivät kuitenkaan tiettävästi häneen erityisen hyvin sovi ja on myös täysin mahdollista että Gyllström on syytön.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
koska kaikki oleellinen viittaa kioskimieheen, miksi muuten gustaffsson oli jätetty äänestyksestä pois?
"If you aim for a king, you better not miss"
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Joku muu joka ei ole tullut esiin voisi olla, kun tuota metsistä löydettyä jengiä tuntui löytyvän.
Varmaankin entistä väkivaltataustaa; ei ihan hevillä luoteta omaan kykyyn teilata koko teltallinen.
Mutta: miksi telttaantappaminen oli käytössä?
Yritettiinkö estää tuolla tekniikalla tunnistaminen?
Varmaankin entistä väkivaltataustaa; ei ihan hevillä luoteta omaan kykyyn teilata koko teltallinen.
Mutta: miksi telttaantappaminen oli käytössä?
Yritettiinkö estää tuolla tekniikalla tunnistaminen?
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Henkilö, joka ei ole tullut aiheessa esiin. Tätä nyt äänestin, mutta eihän asiasta mitään faktaa voi esittää.
Olen kuitenkin viime aikoina pyöritellyt sitä täälläkin esitettyä ajatusta, että tekijä olisi ollut sodassa. Siellä jollain tavalla traumatisoitunut, myöhemmin kuvioissa alkoholi. Asustellut siellä täällä, myös siellä metsissä. Traumoista aiheutunut myös vakavia mielenterveysongelmia. Yksittäinen teltta yöllä on voinut laukaista muistoja sodasta ja telttaporukka on nähty vihollisena, joka pitää eliminoida.
Olen kuitenkin viime aikoina pyöritellyt sitä täälläkin esitettyä ajatusta, että tekijä olisi ollut sodassa. Siellä jollain tavalla traumatisoitunut, myöhemmin kuvioissa alkoholi. Asustellut siellä täällä, myös siellä metsissä. Traumoista aiheutunut myös vakavia mielenterveysongelmia. Yksittäinen teltta yöllä on voinut laukaista muistoja sodasta ja telttaporukka on nähty vihollisena, joka pitää eliminoida.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Kiitos tästä uudesta aloituksesta, sekä siitä että ainoa varmuudella syyttömäksi todettu on jätetty pois gallupista.
Näköjään myös HA on jätetty pois? Miksi?
Katsottuani Aavedatan jakson, jota voin suositella siinä olleen aikalaisen silminnäkijän haastattelun perusteella, arvelen tämän silminnäkijän olevan oikeassa tekijästä. Eli kioskimies. Hänellä oli motiivi ja tilaisuus, sekä alibi jonka vaimo on saattanut antaa puolisoaan suojellakseen tai pelosta. Lisäksi kioskimies tunnusti teon sekä tappoi itsensä hukuttautumalla - vieden samalla mysteerin ratkaisun avaimet mennessään tuonpuoleiseen.
Näköjään myös HA on jätetty pois? Miksi?
Katsottuani Aavedatan jakson, jota voin suositella siinä olleen aikalaisen silminnäkijän haastattelun perusteella, arvelen tämän silminnäkijän olevan oikeassa tekijästä. Eli kioskimies. Hänellä oli motiivi ja tilaisuus, sekä alibi jonka vaimo on saattanut antaa puolisoaan suojellakseen tai pelosta. Lisäksi kioskimies tunnusti teon sekä tappoi itsensä hukuttautumalla - vieden samalla mysteerin ratkaisun avaimet mennessään tuonpuoleiseen.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Minäkin vähän hämmästelin HA.n puuttumista. Varsin vahva ehdokas.
- LexVeritas
- Michael Knight
- Viestit: 4216
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
^Aasmann kuuluu mm. Nils Gustafssonin kera vaihtoehtoon "Joku muu, joka on tullut esiin aiheen yhteydessä".
Heitä ei ole jätetty pois. He eivät siis puutu.
Mielestäni tutkimuksen tulisi ulottua uhrien lähipiiriin... eli mm. silminnäkijöiden antamiin tuntomerkkeihin sopivaan, uhrin flirttailua julkisesti painottaneeseen henkilöön, joka tuhosi todistusaineistoa, joka väitti poliisikuulustelussa olleensa tietämätön nuorten retkikohteesta, joka murhien jälkeen mahdollisesti käyttäytyi oudosti Seinäjoen asemalla, ja jolla luultavimmin oli ainoastaan sukulaisensa antama alibi.
Heitä ei ole jätetty pois. He eivät siis puutu.
Mielestäni tutkimuksen tulisi ulottua uhrien lähipiiriin... eli mm. silminnäkijöiden antamiin tuntomerkkeihin sopivaan, uhrin flirttailua julkisesti painottaneeseen henkilöön, joka tuhosi todistusaineistoa, joka väitti poliisikuulustelussa olleensa tietämätön nuorten retkikohteesta, joka murhien jälkeen mahdollisesti käyttäytyi oudosti Seinäjoen asemalla, ja jolla luultavimmin oli ainoastaan sukulaisensa antama alibi.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Assmanilla on vedenpitävät ja monen poliisin moneen otteeseen eri vuosikymmeninä varmistama alibi. Hän on syytön mies. Kioskimiehelläkin taisi olla alibi vaimoltaan, eikä häntä sido mikään murhapaikalle. Päinvastoin, hän poseeraa valokuvassa puukkonsa kanssa heti seuraavana päivänä, täysin naarmutta. Hän oli näitä tapatunnustajia jotka haluavat lähteä täältä kuuluisana murhaajana.Hermione kirjoitti: ↑La Heinä 23, 2022 1:19 pm Kiitos tästä uudesta aloituksesta, sekä siitä että ainoa varmuudella syyttömäksi todettu on jätetty pois gallupista.
Näköjään myös HA on jätetty pois? Miksi?
Katsottuani Aavedatan jakson, jota voin suositella siinä olleen aikalaisen silminnäkijän haastattelun perusteella, arvelen tämän silminnäkijän olevan oikeassa tekijästä. Eli kioskimies. Hänellä oli motiivi ja tilaisuus, sekä alibi jonka vaimo on saattanut antaa puolisoaan suojellakseen tai pelosta. Lisäksi kioskimies tunnusti teon sekä tappoi itsensä hukuttautumalla - vieden samalla mysteerin ratkaisun avaimet mennessään tuonpuoleiseen.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Mitä tarkoitat tuolla oudolla käytöksellä Seinäjoen asemalla?LexVeritas kirjoitti: ↑La Heinä 23, 2022 10:07 pm ^Aasmann kuuluu mm. Nils Gustafssonin kera vaihtoehtoon "Joku muu, joka on tullut esiin aiheen yhteydessä".
Heitä ei ole jätetty pois. He eivät siis puutu.
Mielestäni tutkimuksen tulisi ulottua uhrien lähipiiriin... eli mm. silminnäkijöiden antamiin tuntomerkkeihin sopivaan, uhrin flirttailua julkisesti painottaneeseen henkilöön, joka tuhosi todistusaineistoa, joka väitti poliisikuulustelussa olleensa tietämätön nuorten retkikohteesta, joka murhien jälkeen mahdollisesti käyttäytyi oudosti Seinäjoen asemalla, ja jolla luultavimmin oli ainoastaan sukulaisensa antama alibi.
- LexVeritas
- Michael Knight
- Viestit: 4216
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
^On viittaus Markku Tuomisen haastattelussa kertomaan, miten ei voida tarkistaa kaikkea, vaikka joku olisikin bongattu epäilyttävästi käyttäytyneenä Seinäjoen asemalta.
Sanatarkasti lainaten:
"Sanotaan että Seinäjoen asemalla oli tyyppi, joka käyttäytyy oudosti. Se on aivan mahdoton tarkistaa."
Toisaalta tulee muistaa, ettei tuo Tuominen tuomioistuimenkaan mukaan ole aina kertonut oikeaa käsitystään, vaan jotain muuta.
Uhrin lähipiiriinhän kuului henkilö, joka murhien aikaan, tai ainakin heti niiden jälkeen väitti olleensa Seinäjoella. Ilmeisestikin junalla sinne matkustaneena.
Sanatarkasti lainaten:
"Sanotaan että Seinäjoen asemalla oli tyyppi, joka käyttäytyy oudosti. Se on aivan mahdoton tarkistaa."
Toisaalta tulee muistaa, ettei tuo Tuominen tuomioistuimenkaan mukaan ole aina kertonut oikeaa käsitystään, vaan jotain muuta.
Uhrin lähipiiriinhän kuului henkilö, joka murhien aikaan, tai ainakin heti niiden jälkeen väitti olleensa Seinäjoella. Ilmeisestikin junalla sinne matkustaneena.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- LexVeritas
- Michael Knight
- Viestit: 4216
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
"Sanotaan että Seinäjoen asemalla oli tyyppi, joka käyttäytyy oudosti. Se on aivan mahdoton tarkistaa."
..tarkoittaa täsmällisesti tulkiten, että tyyppi käyttäytyi Tuomisen antaman haastattelun aikoihin oudosti, ei välttämättä ainoastaan Seinäjoen asemalla, missä hän mahdollisesti oli. Hänen käyttäytymisensä oli Tuomisen mielestä siis alati outoa.
Tietääkseni kukaan muu Bodomin murhiin liittyvä henkilö paitsi Reino Mäki ei ollut murhien aikaan Seinäjoella, jos hänkään. Mäet ovat kuitenkin kertoneet hänen olleen siellä. Luulen, ettei Mäen Seinäjoella oloa ole koskaan kyseenalaistettu.
Tuominen muistaakseni kommentoi asiaa jotenkin tyyliin "Tuleehan ihmistä uskoa" tms.
..tarkoittaa täsmällisesti tulkiten, että tyyppi käyttäytyi Tuomisen antaman haastattelun aikoihin oudosti, ei välttämättä ainoastaan Seinäjoen asemalla, missä hän mahdollisesti oli. Hänen käyttäytymisensä oli Tuomisen mielestä siis alati outoa.
Tietääkseni kukaan muu Bodomin murhiin liittyvä henkilö paitsi Reino Mäki ei ollut murhien aikaan Seinäjoella, jos hänkään. Mäet ovat kuitenkin kertoneet hänen olleen siellä. Luulen, ettei Mäen Seinäjoella oloa ole koskaan kyseenalaistettu.
Tuominen muistaakseni kommentoi asiaa jotenkin tyyliin "Tuleehan ihmistä uskoa" tms.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- LexVeritas
- Michael Knight
- Viestit: 4216
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006500884.html
Sari Autio
10.5.2020 8:31
Bodomin kolmoismurhasta tulee kesäkuun alussa kuluneeksi 60 vuotta.
Koko Suomen tuntemassa tragediassa surmansa saivat Anja Tuulikki Mäki, Maila Irmeli Björklund ja Seppo Antero Boisman.
Omaisten osa oli raskas.
Mäen perhe joutui käsittelemään kaksi tragediaa samana vuonna, kun perheen Elsa-äiti kuoli vajaa puoli vuotta Tuulikin jälkeen.
– Äiti oli vain 51-vuotias kuollessaan. Sisareni poismeno vaikutti äitimme terveyteen. Se oli hänelle kova isku, 85-vuotias Maija Keihäs, o.s. Mäki kertoo.
Hän itse oli murhien tapahtuma-aikaan töissä Oulussa. Hän sai murheellisen tiedon toiselta sisareltaan.
– Sisareni sai minut puhelimen päähän ja kertoi, että Tuulikki on surmattu. Se uutinen oli kammottava, Maija Keihäs liikuttuu.
Hän matkusti Oulusta hautajaisiin ja oli perheen tukena viikon.
– Ei tunnelma kotona ollut paha. Äiti jotenkin hyväksyi sen asian, kun ei muuta enää voinut, Maija Keihäs suree
Mäen perheen Eino-isä oli alun perin vastaan koko telttaretkeä.
– Tuulikki sanoi äidille, että puhu nyt isälle järkeä, eivät he mitään pahaa mene sinne tekemään ja olisi kiva mennä sinne retkelle. Eihän äiti olisi laskenut Tuulikkia menemään, jos olisi tiennyt, että tällaista tapahtuu. Mutta sitähän luottaa ihmisiin, Maija Keihäs sanoo.
Maijalla ja Tuulikilla olivat hyvät välit. He kirjoittelivat toisilleen ja tapasivat aina, kun Maija kävi kotona.
– Meitä oli kahdeksan lasta alun perin. Isä oli muurari ja äiti pääasiassa kotirouva. Äiti oli vähän aikaa töissä Kansallismuseossa, mutta isossa lapsikatraassa riitti töitä. Isä jälleenrakensi Suomea Lappia myöten.
Enää heitä on jäljellä neljä, kolme siskoa ja yksi veli. Tuulikin muisto kulkee sydämessä aina.
– Sisaren kohtaloa ei voi koskaan unohtaa. Emme koskaan saaneet tietää, miksi. Äitini ajatteli, ettei tekijäkään voi koskaan unohtaa, mitä teki.
Irmelin isoveli Juhani Björklund, 80, sai tietää tiedotusvälineestä, että Irmeli on murhattu. Hän oli silloin varusmiespalveluksessa Lapissa.
– Otin yhteyden äitiin, kun kuulin asiasta. Synkät olivat silloin tunnelmat perheessä. Sain armeijasta viikon lomaa, että pääsin Irmelin hautajaisiin. Kaikki olivat allapäin. Irmeli oli vielä niin nuorikin, Juhani Björklund kertoo.
Hän on käynyt surmapaikalla useamman kerran.
– Se olisi hieno paikka, kun vain noita murhia ei olisi tapahtunut. Me toivottiin silloin ja toivotaan vieläkin, että tapaus selviäisi, Juhani Björklund sanoo.
Sari Autio
10.5.2020 8:31
Bodomin kolmoismurhasta tulee kesäkuun alussa kuluneeksi 60 vuotta.
Koko Suomen tuntemassa tragediassa surmansa saivat Anja Tuulikki Mäki, Maila Irmeli Björklund ja Seppo Antero Boisman.
Omaisten osa oli raskas.
Mäen perhe joutui käsittelemään kaksi tragediaa samana vuonna, kun perheen Elsa-äiti kuoli vajaa puoli vuotta Tuulikin jälkeen.
– Äiti oli vain 51-vuotias kuollessaan. Sisareni poismeno vaikutti äitimme terveyteen. Se oli hänelle kova isku, 85-vuotias Maija Keihäs, o.s. Mäki kertoo.
Hän itse oli murhien tapahtuma-aikaan töissä Oulussa. Hän sai murheellisen tiedon toiselta sisareltaan.
– Sisareni sai minut puhelimen päähän ja kertoi, että Tuulikki on surmattu. Se uutinen oli kammottava, Maija Keihäs liikuttuu.
Hän matkusti Oulusta hautajaisiin ja oli perheen tukena viikon.
– Ei tunnelma kotona ollut paha. Äiti jotenkin hyväksyi sen asian, kun ei muuta enää voinut, Maija Keihäs suree
Mäen perheen Eino-isä oli alun perin vastaan koko telttaretkeä.
– Tuulikki sanoi äidille, että puhu nyt isälle järkeä, eivät he mitään pahaa mene sinne tekemään ja olisi kiva mennä sinne retkelle. Eihän äiti olisi laskenut Tuulikkia menemään, jos olisi tiennyt, että tällaista tapahtuu. Mutta sitähän luottaa ihmisiin, Maija Keihäs sanoo.
Maijalla ja Tuulikilla olivat hyvät välit. He kirjoittelivat toisilleen ja tapasivat aina, kun Maija kävi kotona.
– Meitä oli kahdeksan lasta alun perin. Isä oli muurari ja äiti pääasiassa kotirouva. Äiti oli vähän aikaa töissä Kansallismuseossa, mutta isossa lapsikatraassa riitti töitä. Isä jälleenrakensi Suomea Lappia myöten.
Enää heitä on jäljellä neljä, kolme siskoa ja yksi veli. Tuulikin muisto kulkee sydämessä aina.
– Sisaren kohtaloa ei voi koskaan unohtaa. Emme koskaan saaneet tietää, miksi. Äitini ajatteli, ettei tekijäkään voi koskaan unohtaa, mitä teki.
Irmelin isoveli Juhani Björklund, 80, sai tietää tiedotusvälineestä, että Irmeli on murhattu. Hän oli silloin varusmiespalveluksessa Lapissa.
– Otin yhteyden äitiin, kun kuulin asiasta. Synkät olivat silloin tunnelmat perheessä. Sain armeijasta viikon lomaa, että pääsin Irmelin hautajaisiin. Kaikki olivat allapäin. Irmeli oli vielä niin nuorikin, Juhani Björklund kertoo.
Hän on käynyt surmapaikalla useamman kerran.
– Se olisi hieno paikka, kun vain noita murhia ei olisi tapahtunut. Me toivottiin silloin ja toivotaan vieläkin, että tapaus selviäisi, Juhani Björklund sanoo.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
אלהים Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022
Tosiaan, en ole jättänyt Gustafssonia, enkä Assmannia pois, vaan he ovat tuossa kategoriassa "joku muu, joka on tullut esiin aiheen yhteydessä". Pidän sekä Gustafssonia, että Assmannia erittäin epätodennäköisinä syyllisinä tähän tekoon. Gustafssonin vammat ja teon luonne ovat sen tyyppisiä, etten usko tekijän olleen Nils. Assmann taas oli patologinen valehtelija, Thomas Quickin kaltainen sarjatunnustaja, joka on yhdistänyt itsensä jokaiseen selvittämättömään naismurhaan tuolta 50-luvulta ja 60-luvun alkupuolelta... Bodom on ainoa tapaus, missä häntä on ollut minkäänlaista aihetta epäillä ja tässäkin keississä Assmannilla on täysin pitävä alibi.
Mielestäni Bodomin tapauksessa on kolme näennäisesti "selvää syyllistä", eli Gustafsson, Gyllström ja sitten Pirinen Jaakkoloiden kanssa. Kuitenkin, kun pintaa raapaisee, muuttuu Gustafsson hyvin epätodennäköiseksi tekijäksi ja Gyllström ja Pirinen & co. myöskin ei niin selviksi syyllisiksi...
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden