Sivu 7/11

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Ke Huhti 12, 2023 4:51 pm
Kirjoittaja Neo7
Lapinlapsi kirjoitti: Ke Huhti 12, 2023 3:22 pm Ihan lapsesta saakka ollaan törmää/ rinnettä hypitty, liuttu ja kaivettu hiekkalinnojen ynm ranta-aktiviteettien lomassa. Ja aikuistuttua seuraavat sukupolvet lapsia toimineet ihan samoin. Kun puhuin aiemmin törmän sortumisesta, kyllä se on ehkä huomattavaa tarkkasilmäiselle, mutta ihan kokonaisen ihmisen piilottamistarkoituksessa ehkä vähän liian näkyvä muutos rinteessä. Ruumiin hautaamiseksi sitä olisi pitänyt sortaa yhdeltä kohdin enemmän kuin koko törmän mitalta tai sitten koko törmää ja koska paikalliset tietävät luonnon toiminnan, olisi tämä liiallinen vajoaminen huomattu ja aiheuttanut ihmetystä. Paikalla kasvaa myös mäntyjä, törmän päällä, ja ainakin osittain juuret menevät myös hiekkamaan pinnassa. Juuret ovat isoja, sekä menevät tiheästi.

Itse henk.koht koen että lähes huonoin paikka ruumiin hautaamiselle, jopa itse kaupungin keskustan uimaranta on parempi :D Ja toki sitä paikallisena paikkoja olisi vino pino, joihin ennemmin ruumis kätkeä kun ehkä koko kylän suosituimmalle biitsille. Lääniä kuitenkin riittää.

Tuolla tosiaan ihmisiä liikkuu ympäri vuoden ja sitten tosiaan nämä lapset hiekan keskellä kierimässä. Ja kun hiekka vielä koko ajan valuu kun sitä kaivaa, niin tarpeeksi syvän haudan aikaansaaminen voi olla vaikeaa. Ja hiekkahan tosiaan rinteessä valuisikin huishiivattiin ruumiin päältä aika nopeasti ennenku itse hautausurakoitsija livahtaa pois, jonka hän huomaisi ja toteaisi et ei jumantsuikka onnistu.
Periaatteessa noin, mutta ei kaikkien ruumiinpiilotus mene parhaimmalla mahdollisella tavalla. Jos tämä edes on henkirikos. Mutta jos kuitenkin on, ja ruumis on hiekkaan kätketty, ei tekijä ole välttämättä paikallinen. Yöaikaan jos on kaivanut, on saattanut olla sellainen hetki, että on saanut rauhassa tehdä hommansa. On saattanut olla kiire kätkeä ruumis, ja pääasia saada se vain nopeasti maahan, ja hiekkaa on ollut helpompi kaivaa kuin multamaata. Ja jos on ollut se tyyppi, joka tappoi itsensä lopuksi, niin tuskin oli väliä löytyykö kroppa nopeasti vai myöhemmin vai löytyykö ollenkaan, tosin jostakin syystä silti halusi ruumiin piilottaa.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Ke Huhti 12, 2023 8:33 pm
Kirjoittaja Elpram
Veikkaan olleen vedessä ja jäät tuoneet rantaan. Pääkallon osa antaisi helpoimman ensitiedon lajista, eli tässä tapauksessa voidaan lähes varmuudella puhua ihmisen jäänteistä.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Ke Huhti 12, 2023 9:04 pm
Kirjoittaja XXXyyy
Elpram kirjoitti: Ke Huhti 12, 2023 8:33 pm Veikkaan olleen vedessä ja jäät tuoneet rantaan. Pääkallon osa antaisi helpoimman ensitiedon lajista, eli tässä tapauksessa voidaan lähes varmuudella puhua ihmisen jäänteistä.
Siis kropsu ollut yhtenä kappaleena, vai että edelleen magneettisesti tuntemattomasta syystä kaikki luut ovat ajautuneet veden mukana tasaisesti yhtenä nippuna?

Kuten edellä spekuloitu, niin ei jäänteiden piilotus välttämättä aina mene järkevimmän kaavan mukaan. Jos nyt ajatellaan ulkopaikkakuntalaisia, niin tuo hiekkaranta näyttää ainakin kartan sijainnin perusteella sellaiselta, että sinne tulevaa liikennettä on helppo valvoa samaten kuin ympäristöä, jos hämäräkaivuuta lähtee suorittamaan. Lähestymistä voi suorittaa nähtävästi maateitse vain yhdestä suunnasta ja ulkopaikkakuntalaisena saattaa syntyä mielikuva, että ranta olisi jollain tapaa autio.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Ke Huhti 12, 2023 9:16 pm
Kirjoittaja URSA
Onko tuollaisella rannalla muka ihmisiä vaikka lokakuussa vesisateella? Ja onko ruumista haudattu välttämättä rinteeseen. Tai onko rinnealue hitaasti laajentunut.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 1:51 pm
Kirjoittaja Vaarala
Käytiin kamraatin kanssa eilen tekemässä tutkimusalueen tutkimusta.

Huhujen ja paikalla olleiden jälkien (jotka kyllä huonosti nähtävissä) perusteella näyttää, että etsintöjä tehty sieltä ylärinteessä jossa yläpuolinen metsä loppuu ja maasto lähtee laskemaan voimakkaasti paljaana hiekkana alaspäin. Karkeasti paikka on korkeimmalla kohdalla kun saavutaan Kalkonniemen uimarannan tulipaikalle ja lähdetään sitä metsän ja hiekan rajaa kävelemään etelään päin. Se rinne sinne alashan on melkein kuin hiekkamontun rinne.

Varmuutta ei tietenkään kohdasta ole, mutta ainoa paikka joka vaikutti tongitulta ja sinnepäin näytti lumessa menevän jälkiä tieltä, joiden vieressä jotain kamppeita laahattukkin. Samoin niinkuin jo mainitsin, huhutkin olivat, että etsijät olisivat näkyneet termusniemen puolelta katsoessa ylhäällä penkalla.

Siihen metsän ja rinteen reunalle ainakin näytti meidän silmien mukaan joskus ajetun niin kutsuttua romboolia (joku tästä jo aiemmin mainitsi) eli maata jossa noin kahden nyrkin kokoisia kiviä mukana. Sillä varmaan yritetty sitoa sitä reunan yläosaa. Näytti, että kaivettu on sitä romboolikerrosta osittain, eli sen alta ja rinnettä alaspäin. Hiekkarinteessä näkyi että hiekkaa siinä kohdassa liikkunut, muttei alas asti.

Otin muutaman kuvanki, mutta eipä tänne osaa liittää..

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 2:27 pm
Kirjoittaja Eki-setä
^ Viralliset kaivelut siis loppuneet, mutta mitään ei ole tiedotettu. Entä millaisia huhuja liikkuu?

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 2:59 pm
Kirjoittaja 0uts1der
Katoaakohan nuokin luut sinne minne muut...

Tästäkään ei ole kaiketi mitään kuulunut:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200810018355426

"Mies löysi ihmisen pääkallon Lapista
Paikallinen poromies löysi ihmisen jäännökset käsivarren erämaasta.
Keskiviikko 1.10.2008 klo 10:16
Viranomaiset tutkivat Enontekiön Vuontisjärven kylän lähettyviltä löytyneiden luiden ikää ja alkuperää. Viikonloppuna löydön tehnyt poromies toi pääkallon mukanaan maastosta ja poliisi kävi hakemassa sen häneltä sunnuntaina.

- Tämänhetkinen oletus ilman oikeuslääketieteellistä asiantuntemusta on, että kyseessä olisi ihmisen pääkallo, Käsivarren poliisi myöntää Aamulehdelle.

Luut olivat löydettäessä paljaaltaan. Lähistöllä ei kulje tietä tai edes mönkijäuraa. Lähin asutus sijaitsee Vuontisjärvellä.

Asiasta kertoi ensimmäisen Pohjolan Sanomat"

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 3:45 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Ihan mielenkiintoista, vanhat luut ja ilmeisesti tuotu paikalle tai joku laitettu kylmäksi? Tai sitten jotakin muuta...

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 7:22 pm
Kirjoittaja Hattivatti
Vaarala kirjoitti: To Huhti 13, 2023 1:51 pm Käytiin kamraatin kanssa eilen tekemässä tutkimusalueen tutkimusta.

Huhujen ja paikalla olleiden jälkien (jotka kyllä huonosti nähtävissä) perusteella näyttää, että etsintöjä tehty sieltä ylärinteessä jossa yläpuolinen metsä loppuu ja maasto lähtee laskemaan voimakkaasti paljaana hiekkana alaspäin. Karkeasti paikka on korkeimmalla kohdalla kun saavutaan Kalkonniemen uimarannan tulipaikalle ja lähdetään sitä metsän ja hiekan rajaa kävelemään etelään päin. Se rinne sinne alashan on melkein kuin hiekkamontun rinne.

Varmuutta ei tietenkään kohdasta ole, mutta ainoa paikka joka vaikutti tongitulta ja sinnepäin näytti lumessa menevän jälkiä tieltä, joiden vieressä jotain kamppeita laahattukkin. Samoin niinkuin jo mainitsin, huhutkin olivat, että etsijät olisivat näkyneet termusniemen puolelta katsoessa ylhäällä penkalla.

Siihen metsän ja rinteen reunalle ainakin näytti meidän silmien mukaan joskus ajetun niin kutsuttua romboolia (joku tästä jo aiemmin mainitsi) eli maata jossa noin kahden nyrkin kokoisia kiviä mukana. Sillä varmaan yritetty sitoa sitä reunan yläosaa. Näytti, että kaivettu on sitä romboolikerrosta osittain, eli sen alta ja rinnettä alaspäin. Hiekkarinteessä näkyi että hiekkaa siinä kohdassa liikkunut, muttei alas asti.

Otin muutaman kuvanki, mutta eipä tänne osaa liittää..
Mjaa... Oisko tullut sen "romboolin" mukana muualta🤔

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 7:32 pm
Kirjoittaja Komeetta13
Hankkija kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 2:52 am
Neo7 kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 1:30 am Google mapsissa on valokuvia tuosta Kalkonniemen uimarannasta. Jostakin kohdasta hiekkarinne nousee heti siitä rannasta alkaen. Voisiko tuollainen rantatöyräs olla jo paikoitellen lumesta vapaa? Vaikka jossakin toisessa paikassa lähistöllä olisikin vielä runsaasti lunta. Kyllähän lumitilanne vaihtelee suuresti paikallisesti sen mukaan kuinka aurinko on lunta sulattanut. Jos onkin oikein aurinkoinen rinne tuo uimarannan hiekkatöyräs.

Ja olisiko siihen hiekkatöyrääseen ollut helppo kaivaa ruumis, mikäli ylipäätään on henkirikoksesta kyse, eikä jostakin muinaisesta hukkuneesta ja hiekkaan hautautuneesta, jos rantaviiva on joskus ollut eri kohdassa.
Kalkonniemessä järjestettiin sunnuntaina pilkkikilpailut ja sieltä otettujen kuvien perusteella hiekkatöyräs on jo osin lumesta paljas.


15142965.jpg

Kuvan kokoa rajattu
-NILS-
Tätä kuvaa kun katsoo niin siellä näkyy nauhaa metsän reunassa. Jos tuo on se paikka niin itsekkin vuosia kulkenut siitä alas uimaan. Ei ainakaan voi olla veden tuomaa.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 7:50 pm
Kirjoittaja Ciccarelli
0uts1der kirjoitti: To Huhti 13, 2023 2:59 pm Katoaakohan nuokin luut sinne minne muut...

Tästäkään ei ole kaiketi mitään kuulunut:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200810018355426

"Mies löysi ihmisen pääkallon Lapista
Paikallinen poromies löysi ihmisen jäännökset käsivarren erämaasta.
Keskiviikko 1.10.2008 klo 10:16
Viranomaiset tutkivat Enontekiön Vuontisjärven kylän lähettyviltä löytyneiden luiden ikää ja alkuperää. Viikonloppuna löydön tehnyt poromies toi pääkallon mukanaan maastosta ja poliisi kävi hakemassa sen häneltä sunnuntaina.

- Tämänhetkinen oletus ilman oikeuslääketieteellistä asiantuntemusta on, että kyseessä olisi ihmisen pääkallo, Käsivarren poliisi myöntää Aamulehdelle.

Luut olivat löydettäessä paljaaltaan. Lähistöllä ei kulje tietä tai edes mönkijäuraa. Lähin asutus sijaitsee Vuontisjärvellä.

Asiasta kertoi ensimmäisen Pohjolan Sanomat"
Tämä oli mulle ihan uus juttu. Mutta niin, Lapin poliisi. Ei siellä paljoa persettä penkistä nosteta jos ei omaan sukuun tai muuten lähipiiriin satu.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 7:55 pm
Kirjoittaja Ciccarelli
Hattivatti kirjoitti: To Huhti 13, 2023 7:22 pm

Mjaa... Oisko tullut sen "romboolin" mukana muualta🤔
Näin minä oletin paikalla käyneen tutun kertomuksen ja häneltä saamieni kuvien perusteella, en vain keksinyt sanaa tuolle maa-ainekselle.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: To Huhti 13, 2023 8:47 pm
Kirjoittaja Vaarala
Eki-setä kirjoitti: To Huhti 13, 2023 2:27 pm ^ Viralliset kaivelut siis loppuneet, mutta mitään ei ole tiedotettu. Entä millaisia huhuja liikkuu?
Ei kemijärvellä tunnu kukaan tietävän mitään tähän liittyvää, mitä porukkaa raatauttanut töissä ja muualla. Ainoastaan mitä lehessä ollu ja että armeijan kolme kuorma-autoa ja kaminateltat olis ollut siinä ekalla levikkeellä. Se tässä ihmetyttääki, kun yleensä täällä tiedetään liikaakin, vaikkei asia ees itelle kuuluis.. 😁

En saanut kännykällä ainakaan nyt sitä kuvaa/kuvia laitettua.

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Pe Huhti 14, 2023 12:53 am
Kirjoittaja satamanteppo
Ciccarelli kirjoitti: To Huhti 13, 2023 7:50 pm
0uts1der kirjoitti: To Huhti 13, 2023 2:59 pm Katoaakohan nuokin luut sinne minne muut...
Tästäkään ei ole kaiketi mitään kuulunut:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200810018355426
"Mies löysi ihmisen pääkallon Lapista
Paikallinen poromies löysi ihmisen jäännökset käsivarren erämaasta.
Keskiviikko 1.10.2008 klo 10:16
Viranomaiset tutkivat Enontekiön Vuontisjärven kylän lähettyviltä löytyneiden luiden ikää ja alkuperää. Viikonloppuna löydön tehnyt poromies toi pääkallon mukanaan maastosta ja poliisi kävi hakemassa sen häneltä sunnuntaina.
Tämä oli mulle ihan uus juttu. Mutta niin, Lapin poliisi. Ei siellä paljoa persettä penkistä nosteta jos ei omaan sukuun tai muuten lähipiiriin satu.
Tuolla Vuontisjärvellä oli aikanaan saksalaisten rintamalinja, varmaan siltä ajalta voi sieltä löytyä luita ja pääkalloja (olihan siellä orjatyövoimaakin melkoisesti, niistäkin varmaan moni jäänyt sille paikalle, missä on kuollut)

Re: Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

Lähetetty: Pe Huhti 14, 2023 1:51 am
Kirjoittaja Emmett Young
sossikran kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 11:09 am Mahdollisesti Saksalaisten sotajoukkojen teloittamia tai muuten kuolleita sotavankeja. Saksalaisilla oli sotavankileirejä ympäri pohjoissuomea.
Tai sitten: jos kaivantoa vähän laajentaa, niin eiköhän sieltä löydy se 'zivuvaunu-zündappikin'.