Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 814
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Brass »

Kannattaisi hetki odotella aseen käyttöönoton selvittämistä ja erilaiset omat kuvitelmat vuorosanoineen jättää hiukan vähemmälle. Poliisi on tiedottanut asiallisesti ja tutkimukset jatkuvat. Totta kai tuo aseen käyttöönotto tutkitaan perin juurin, ettei asiasta jää mitään varteenotettavaa epäilystä edes kenellekään Matti-Oskarille. Mutta perusasiat ovat ilmeisesti säilytyksessä olleet kunnossa ja tulkinta on siinä, mikä on " helposti anastettaissa tai saatavissa" tms.. Ihan omakohtainen tieto poliisin tulkinnasta tapauksessa, jossa ampumaradalta tullessa on poikettu kauppaan ja aseet on varastettu autosta, katsottiin esitutkinnassa huolimattomuudeksi ja homma eteni syyteharkintaan. Syyttäjä ei nostanut syytettä.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Anom
Jane Marple
Viestit: 1076
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Anom »

↑↑

Jos on vähällä käytöllä ja asekaappia ei ole murrettu auki, niin ei sitä huomaa. Alle 150 kiloinen asekaappi on vieläpä pultattava joko seinään tai lattiaan, niin ei ole mukaankaan saanut napattua sitä kaappia.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Elizabeth
Neuvoja-Jack
Viestit: 580
Liittynyt: To Huhti 30, 2015 8:40 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Elizabeth »

^ Kyllä just luki Ilta-Sanomien jutussa että omistaja oli huomannut aseen kadonneen. Tosin selvityksessä on että ennen vai jälkeen ampumisen.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7732
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Poliisi selvittää, opettiko joku 12-vuotiasta kouluampujaa käyttämään asetta – ”Meillä on alustava käsitys”
Poliisi selvittää, missä vaiheessa revolverimallisen, lukitussa asekaapissa säilytetyn käsiaseen puuttuminen huomattiin.

LÄHITULEVAISUUDESSA poliisin on tarkoitus jatkaa kuulusteluja, jotka liittyvät pojan käyttämään revolveriin.
Käsiase oli luvallisesti pojan lähisukulaisen, mutta ei perheenjäsenen omistuksessa. Ase oli asianmukaisesti säilössä lukitussa asekaapissa, ja poika on myöntänyt ottaneensa aseen luvattomasti itselleen.
Poliisin käsitys on, että asekaappi on sijainnut aseen haltijan, eli lähisukulaisen luona. Varmistamatta on vielä, missä vaiheessa aseen puuttuminen huomattiin – jo ennen kouluampumista vai vasta sen jälkeen.
Vaikka ase onkin ollut asianmukaisessa säilytyksessä, poliisi tutkii, onko lähisukulaista syytä epäillä ampuma-aserikoksesta. Aseen säilyttämiseen liittyy tiettyjä huolellisuusvelvoitteita ja poliisi tarkistaa, onko sellaisia mahdollisesti rikottu.
Särkän mukaan poliisi ei vielä tarkalleen tiedä, millaisella patruunamäärällä poika oli koko Suomea järkyttäneeseen tekoonsa valmistautunut.

AMPUMA-ASETTA koskevassa tutkinnassa selvitetään Särkän mukaan myös sitä, onko joku opettanut lasta käyttämään asetta vai onko 12-vuotias poika kyennyt itse perehtymään revolverin toimintaan.
Tutkinnanjohtaja ei vielä ota kantaa siihen, mikä poliisin näkemys asiasta on.
– Meillä on alustava käsitys tästä, mutta selvittelemme asiaa ja teemme kuulusteluja. Tämä on yksi asia, mitä kuulusteluissa varmistellaan, tutkinnanjohtaja sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010352434.html
uusitma
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja uusitma »

_C_ kirjoitti: To Huhti 11, 2024 12:03 am Toimiiko muutto tai koulunvaihto laukaisevana tekijänä kouluampujille? Katsoin vanhan videon Saaren vanhemmista ja sekin perhe oli muuttanut (koulukiusaamisen vuoksi). Tämän tapauksen perheen muuttosyistä en tiedä. Tietysti koulukiusaaminen vaikuttaa enemmän. En tiedä oliko ampujaa kiusattu tuossa koulussa lainkaan mutta en usko että tarvitseekaan. Aiempi rankka kiusaaminen varmaan riittää.
Eipä sitä ole kerrottu, että muuttiko pojan perhe myös Vantaalle. Viertolan koulun lähellä taitaa olla kolme lastenkotia. Ehkä poika asui jossain niistä, tai sijaisperheessä. Sitten kun pääsiäisenä oli monta vapaapäivää, niin ehkä meni sukuloimaan pyhiksi. Mutta mitään en siis tiedä, kuhan ajattelin.
Roikki
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ke Helmi 22, 2023 2:26 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Roikki »

Mikä mahtaa olla tämän ampujan nimi
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7732
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Yleensäkin on vähän outoa, ettei ampujan perheestä ole mainittu yhtään mitään koko aikana. Poliisi viimeisimmässä viestissä on ainoastaan kerrottu, että heitä on kuultu. Luulisi kuitenkin 12-v olevan aika kiinteästi tekemisissä vanhempiensa kanssa. Aseen on voinut saada haltuunsa "pääsiäislomansa" aikana.
wainderer
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Helmi 21, 2021 8:06 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja wainderer »

Sil5 kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 3:30 pm
damfin kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 3:18 pm
Sil5 kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 2:51 pm Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.
Henkirikokseen johtaneet syyt ovat käytännössä se että omasta mielestään kiusatuksi tullut ja vaille kaipaamaansa huomiota jäänyt lapsi tiesi että hänellä on mahdollisuus saada pieni revolveri haltuunsa, ja sai päähänsä että tuolla aseella hän voisi kostaa kiusaajilleen ja näyttää että hän on tosissaan, ja saada vihdoinkin kaikkien huomion.

Ilman tietoa tuosta aseesta ja siitä että hän voisi saada sen haltuunsa poika tuskin olisi alkanut suunnittelemaan mitään tuollaista, mutta tietoisuus aseesta on synnyttänyt ajatuksen sen käyttämisestä.
Juuri näin..
Tässä ollaan sitten jo ihan oikeassa asiassa. Näin surmatyön perimmäiset syyt alkaa selvitä.
---------- ----------
Juuri näin, kuten damfin kuvaili.

Aseen kohdalla tullaan päätelmään, että 12-vuotias ei ymmärrä sen olevan tappava, ehkä hän ei edes halunnut tappaa, vaan säikäyttää toden teolla.

Pecos Bill -tyyppinen sarjakuvapyssy on lähinnä lelun oloinen, ei mikään Peacemaker.

Näin säikyttely muuttui murhaksi, jota lapsi ei voi ymmärtää eikä siis tarkoittaa. Kyse on siis hevosenleikissä tapahtuneesta traagisesta onnettomuudesta.

Poliisin ja lastenvalvojan, psykiatrien ja psykologien ajatuskulkuja on vaikeata ennakoida, mutta lapsella pitää saada olla vakaa ja ehyt elämä edessä.

-Tim
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10733
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja damfin »

Brass kirjoitti: To Huhti 11, 2024 1:25 pm Kannattaisi hetki odotella aseen käyttöönoton selvittämistä ja erilaiset omat kuvitelmat vuorosanoineen jättää hiukan vähemmälle. Poliisi on tiedottanut asiallisesti ja tutkimukset jatkuvat. Totta kai tuo aseen käyttöönotto tutkitaan perin juurin, ettei asiasta jää mitään varteenotettavaa epäilystä edes kenellekään Matti-Oskarille. Mutta perusasiat ovat ilmeisesti säilytyksessä olleet kunnossa ja tulkinta on siinä, mikä on " helposti anastettaissa tai saatavissa" tms.. Ihan omakohtainen tieto poliisin tulkinnasta tapauksessa, jossa ampumaradalta tullessa on poikettu kauppaan ja aseet on varastettu autosta, katsottiin esitutkinnassa huolimattomuudeksi ja homma eteni syyteharkintaan. Syyttäjä ei nostanut syytettä.
Minun mielestäni se olisi ollut poliisin asia hieman odotella ja selvittää asia ennen kuin tiedottivat että ase oli asianmukaisesti säilytetty, tiedotteessa olisi aivan hyvin voinut pysytellä tiedossa olevissa seikoissa ja kertoa että "ase oli pojan lähisukulaisen luvallinen ase ja vielä ei ole tarkkaa tietoa siitä kuinka hän sai aseen haltuunsa"

Nämä nipottamiset poliisin sanomisista jäisi hyvin paljon vähemmälle jos poliisi ei kokisi niin suurta tarvetta "rauhoitella keskustelua" esittämällä puolitotuuksia, kuten nyt tässä tapauksessa nuo "uhrit olivat kaikki suomalaisia" ja "ase oli asianmukaisesti säilytetty" jotka toki olivat tavallaan totta, mutta silti vain osa totuudesta, syy tuollaiseen tiedottamiseen on toki ilmiselvä, eli keskustelun rauhoittaminen, mutta mielestäni keinot ovat hieman vääriä ja asettavat lopulta poliisin tiedottamisen hieman epäuskottavaan asemaan.
Jorma79
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2024 8:14 am

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Jorma79 »

Anom kirjoitti: To Huhti 11, 2024 1:36 pm Jos on vähällä käytöllä ja asekaappia ei ole murrettu auki, niin ei sitä huomaa. Alle 150 kiloinen asekaappi on vieläpä pultattava joko seinään tai lattiaan, niin ei ole mukaankaan saanut napattua sitä kaappia.
Ei tarvitse.

Jos aseita on yli viisi tai yksikin ERVA-ase pitää aseita säilyttää hyväksytyssä turvakaapissa. Jos tämä on omalta painoltaan alle 150 kiloa se tulee kiinnittää lattiaan tai seinään. Pultata ei tarvitse eikä kaappia tarvitse kiinnittää mitenkään jos aseita on vähän.
thinker2
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ma Elo 13, 2018 9:56 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja thinker2 »

Roikki kirjoitti: To Huhti 11, 2024 2:07 pm Mikä mahtaa olla tämän ampujan nimi
Eikös ampujalla ja hänen isällään ole sama nimi?
Shedir
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2024 8:37 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Shedir »

Jorma79 kirjoitti: To Huhti 11, 2024 4:20 pm
Anom kirjoitti: To Huhti 11, 2024 1:36 pm Jos on vähällä käytöllä ja asekaappia ei ole murrettu auki, niin ei sitä huomaa. Alle 150 kiloinen asekaappi on vieläpä pultattava joko seinään tai lattiaan, niin ei ole mukaankaan saanut napattua sitä kaappia.
Ei tarvitse.

Jos aseita on yli viisi tai yksikin ERVA-ase pitää aseita säilyttää hyväksytyssä turvakaapissa. Jos tämä on omalta painoltaan alle 150 kiloa se tulee kiinnittää lattiaan tai seinään. Pultata ei tarvitse eikä kaappia tarvitse kiinnittää mitenkään jos aseita on vähän.

No just näin^^

Tästä aseen säilytyksestä jänkkääminen saa toisaalta kyllä esiin sen seikan että laki aseiden säilytyksestä on hemmetin monella tavalla tulkittavissa. Tai ainakin kovin hankalasti tulkittava. Yhtä monta lakia kuin lukijaakin.
petro
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 3:45 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja petro »

Kyllä normaalijärkinen 12-vuotias ymmärtää hyvin, että päähän ampumalla yleensä kuolee. Ei 12-vuotias ole enää lapsi, joku 7-vuotias ei ehkä ymmärtäisi. Olisikohan vaikka isoisänsä pyssyn napannut pääsiäisenä.
Occupied
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Su Huhti 07, 2024 12:21 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Occupied »

thinker2 kirjoitti: To Huhti 11, 2024 4:52 pm
Roikki kirjoitti: To Huhti 11, 2024 2:07 pm Mikä mahtaa olla tämän ampujan nimi
Eikös ampujalla ja hänen isällään ole sama nimi?
Eli tämä Suomen Sisun aktiivi? Onko tåmå faktaa? Hänhän on ollut uhkaillut somessa väkivallalla myös.
Säteri
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: La Loka 03, 2009 4:21 pm

Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Säteri »

Occupied kirjoitti: To Huhti 11, 2024 6:24 pm
thinker2 kirjoitti: To Huhti 11, 2024 4:52 pm
Roikki kirjoitti: To Huhti 11, 2024 2:07 pm Mikä mahtaa olla tämän ampujan nimi
Eikös ampujalla ja hänen isällään ole sama nimi?
Eli tämä Suomen Sisun aktiivi? Onko tåmå faktaa? Hänhän on ollut uhkaillut somessa väkivallalla myös.
siis tämäkö? https://tiedonantaja.fi/artikkelit/suom ... kivallalla
Vastaa Viestiin