PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

[ManHalen]

Vai pimpeistä on ollut tappelu

IL otsikko:

"Silminnäkijät HS:lle: Timo Vornanen taisteli 18- ja 19-vuotiaiden naisten huomiosta ennen aseen käyttöä"

TOSI NOLO !!

KYLLÄ maailma on pillua täysi ja kannatti nyt pilata koko elämä ja elämän työ pikku pillun takia, ei hyvää päivää.
Tämä todistaa sen kuinka lähellä olemme viellä Neandertalinihmistä eikä siihen tarvita muuta kuin hiukan viinaa.
Jos tuo on SE syy niin mies ansaitsee kyllä kaiken paskan niskaansa.

[Eriksson]

Vaari sai krapulan ja morkkiksen, jota ei unohda ikinä kaikki meni. Onkohan (olikohan) perhettä?

Onhan Vornasella perhe. Tai ainakin yksi lapsi on, en tiedä onko lapsen äidin kanssa enää liitossa.

[Skloddi]

On kai sillä, ainakin toistaiseksi. Verkkosivuiltaan poimittua:

"Olen 53-vuotias joensuulainen yhden lapsen isä, aviomies, kunnallispolitiikko ja poliisimies. Olen syntynyt Joensuussa ja olen asunut koko ikäni Pohjois-Karjalassa, Joensuussa ja Kontiolahdella."

[Hyperion]

Aika laukalle lähti homma kun seiska ensin uutisoi ampumistapauksesta, ampuma-aserikos epäilystä ja nimenomaan törkeästä pahoinpitelystä. Ne nimikkeet saivat minutkin uskomaan että luoti on osunut johonkin henkilöön.
Myöhemmin valtamediat korjasivat törkeän pahoinpitelyn yritykseksi ja lopulta kyse onkin ”vain” laukauksesta maahan ilman sirpaleiden osumia tai muutakaan.

Mun veikkaus on että poliisi on heittänyt stetsonin reunalta epäillyt rikosnimikkeet kun jotain oli pakko tiedottaa ja vasta kun jutun varsinaiset tutkijat ovat avanneet lakikirjan, on selvinnyt ettei esim. ampuma-aserikoksesta voi mitenkään syyttää kun tapauksessa täyttyy vain ampuma-aserikkomus (luvallisen aseen kuljetussäädösten rikkominen vs. aseen luvaton hallussapito).

Jos oikeasti kyse on ollut ulkona uhkaavasta tilanteesta saman yhden henkilön kanssa kuin jonka kanssa paini sisällä ei ole johtanut mihinkään mainittaviin vammoihin, aika vaikea olisi perustella aseen käytöllä uhkaamista hätävarjeluna.

Alkutiedothan oli isohko seurue vastaan yksi keski-ikäinen mies, jossa ainakin oikeusvaltiossa voisi hätävarjelun edellytykset täyttyä pelkästään alivoimatilanteen takia.

[Cadi John]

TOSI NOLO !!

Aivan vitun noloa.
Mutta miksi 18 vuotiaille kelpasi setämiehen tarjoamat juomat? A)Köyhiä sometähtiä? B) ilmainen viina kelpaa vaikka setämieheltä c) joku muu

Miksikö kelpaa? Varmaan siksi, että hölmön piikkiin on kiva juoda. Ei siinä tartte edes haarojaan avata. Sitten setämies hermostuu, kun toinenkin setämies on apajilla.

Just näin. Vetäneet setää 6-0 jotta saavat ilmaisia juomia. Luuleeko setämies et tytöt oikeesti oli hänestä kiinnostuneita? Varmaan luulee itsestään liikoja. 54 v vonkaa lastensa ikäisiä. Nyt on nolo!

[JasseHames]

Pyssyä saa kantaa sellaisessa paikassa, johon yleisöllä on pääsy, vain hyväksyttävästä syystä (sama koskee myös niitä kaheleita, jotka ovat uhonneet tällä foorumilla ampuma-aseillaan, mutta en jaksa ainakaan vielä kaivaa esimerkkejä). On tutkittava tarkkaan, onko ollut hyväksyttävä syy kantaa pyssyä ravintolassa. Ei tämä mikä villi länsi ole, jossa lähes ainoa laki oli revolverin laki.

Eduskunnassa yleisö joutuu kävelemään metallinpaljastimen lävitse. Saman on tästä lähtien syytä koskea myös kansanedustajia.

[Pieni liekki]

Kumpi seikka on ampumavälikohtaustilanteessa raskauttavampi, 1) kuljeskelet ravintolassa ampuma-ase valmiiksi taskussa ennen siellä ollutta kärhämääsi vai 2) käyt hakemassa aseen jostain vasta sisätiloissa käymäsi kärhämän jälkeen?

[MikaK]

Hyvä tietää ettei Ihku ole mutkaton ravintola. Vornasellakin tuli yksi paukku liikaa.

[Skloddi]

Kumpi seikka on ampumavälikohtaustilanteessa raskauttavampi, 1) kuljeskelet ravintolassa ampuma-ase valmiiksi taskussa ennen siellä ollutta kärhämääsi vai 2) käyt hakemassa aseen jostain vasta sisätiloissa käymäsi kärhämän jälkeen?

Kyllä Vornasella tuolla ravintolassa on ollut se ase kokoajan taskussaan. Sitä ei kiistä kai kukaan. Poliisi on kuitenkin sanonut, ettei olisi ollut aiemmin eduskunnassa vielä mukana. Uskokoon ken tahtoo, itse en ainakaan näillä tiedoin usko.

[Lapin mies]

Mihin tämä maailma on menossa. Nimikkeet on vaaran aiheuttaminen, laiton uhkaus ja ampuma ase rikkomus. Eli siis noin näteillä selviää kun kantaa pistoolia mukana, tähtäilee kännissä porukkaa ja ampuu maahan? Rikesakko kouraan ja matka jatkuu. Jos olisi ollut nahkaliivi päällä, ehkä eri nimikkeet?

[U.N. Owen]

Huomaa selkeästi, että täällä vihervassari vässyköille tämän jutun tärkein pointti on se perussuomalainen kansanedustaja. Ei tapahtuma sinänsä, vaan se, että tekijä on perussuomalainen. Täällä parhaimmat älyköt ihmettelee, että miksi aikuinen mies, kansanedustaja on ravintolassa. Unohtamalla samalla, että heidän prinsessansa pääministeri Sanna "katsokaa mua" Marinille tällainen oli ihan normi päivä. Joo. Kyllä se kansanedustaja, aikuinen ihminen saa olla ravintolassa.
Marin oli siis aseeton Vornanen. Toiset neurotieteilijät arvuuttavat, että onko vaimo laittanut jo eropaperit. Toiset ihmettelee, että missä on Vornasen eropaperit kansanedustajan työstä tai itse puolueesta. Yksi kansankynttilä ihmettelee, että miksi perussuomalaiset eivät ole järjestäneet tuhatta tiedotustilaisuutta.
Eihän näille vajaaälyisten kirjoituksille voi kuin nauraa.
Poliisi ja virkamieskoneisto kyllä hoitavat työnsä, ei teidän tarvitse siitä huolestua, voitte yhä nukkua yönne rauhassa ja pyöritellä päivät peukaloita.

Marinilla mopo alkoi tosin vähän keulia vasta viimeisen vuoden aikana, Vornanen ei ehtinyt olla vuottakaan eduskunnassa eikä hoidellut edes pääministerin melko vastuullista postia. Turhaan yrität maalata naapurin naamaa mustemmaksi kuin oman miehen naama jo on, että oma näyttäisi puhtaammalta. Mutta vanha kikka, jonka tiesi jo Olli pakinoissaan.

[Kalle-Ville]

Mihin tämä maailma on menossa. Nimikkeet on vaaran aiheuttaminen, laiton uhkaus ja ampuma ase rikkomus. Eli siis noin näteillä selviää kun kantaa pistoolia mukana, tähtäilee kännissä porukkaa ja ampuu maahan? Rikesakko kouraan ja matka jatkuu. Jos olisi ollut nahkaliivi päällä, ehkä eri nimikkeet?

Olisi aivan eri nimikkeet myös ns. taviksille alkaen usein tapon yrityksestä, josta tavis olisi joutunut pääsääntöisesti tutkintavankeuteen jne, vaikka tavis ei mihinkään mainitsemiasi vakavampaan olisi lopulta oikeuden mukaan edes syyllistynytkään, kuten jo aiemmin erääseen viestiin laajammin vastasin.

[Skloddi]

Persuilla on eduskunnassa vissiin viisi poliisitaustaista kansanedustajaa, joista yksi tällä hetkellä "poliisiministeri". Totta kai aatetoveri päästetään pehmeimmällä mahdollisella. Hänhän on yksi valtakunnan ykkösseriffeistä!

[Hyperion]

Pyssyä saa kantaa sellaisessa paikassa, johon yleisöllä on pääsy, vain hyväksyttävästä syystä (sama koskee myös niitä kaheleita, jotka ovat uhonneet tällä foorumilla ampuma-aseillaan, mutta en jaksa ainakaan vielä kaivaa esimerkkejä). On tutkittava tarkkaan, onko ollut hyväksyttävä syy kantaa pyssyä ravintolassa.

Oikeuskäytännössä näitä on ratkaistu vähän, mutta lähes tyyppitapaus on se anniskeluravintola. Yleensä se siellä pois otettava ase on tosin teräase. Järjestyslaissa on sama "hyväksyttävä syy" -peruste, joka tarkoittaa että oikeuslaitos vasta ratkaisee säädöksen todellisen käytännön merkityksen. Oikeusvaltiossa olisi jo lain tai ainakin asetuksen tasolla määritelty milloin jotain saa ja milloin ei saa tehdä.

Toisaalta, oikeusvaltiossa on tunnustettu, että hätävarjelun tarve on yleisistä paikoista suurin siellä missä usein tapahtuu väkivallantekoja, eli anniskeluravintoloissa ja niiden lähettyvillä yöaikaan. Yleinen ja järkevä laki on sellainen, että yöelämässä voi hätävarjeluun sopivaa välineistöä pitää mukanaan, mutta ei kuitenkaan humalassa. Silloin jollain seurueella voi juoppokuskin lisäksi olla se juoppohullujen torjuja, usein sama henkilö.

Vornasen tapauksessa on spekulaatiota mitä ulkona olisi tapahtunut ilman asetta, mutta nyt ei ainakaan kukaan loukkaantunut. Merkittäviä vahinkoja kärsi vain Vornasen ura.

[Nice shirt]

Mihin tämä maailma on menossa. Nimikkeet on vaaran aiheuttaminen, laiton uhkaus ja ampuma ase rikkomus. Eli siis noin näteillä selviää kun kantaa pistoolia mukana, tähtäilee kännissä porukkaa ja ampuu maahan? Rikesakko kouraan ja matka jatkuu. Jos olisi ollut nahkaliivi päällä, ehkä eri nimikkeet?

Olisi aivan eri nimikkeet myös ns. taviksille alkaen usein tapon yrityksestä, josta tavis olisi joutunut pääsääntöisesti tutkintavankeuteen jne, vaikka tavis ei mihinkään mainitsemiasi vakavampaan olisi lopulta oikeuden mukaan edes syyllistynytkään, kuten jo aiemmin erääseen viestiin laajammin vastasin.

Hyvät veljet vähän auttaneet. "Ei ilmennyt tahallisuutta tai vahingoittamisen tarkoitusta... tv:ssä sanotaan. Eli keskellä kaupunkia voi ampua maahan toisia päin, kunhan vain luoti ei osu. Kertoo vaan, että en mä mitään tarkoittanut.