Liisa Mäkikangas - surmattiin kotiinsa Asikkalassa v. 1995

[peikkonen]

Voiko hormonien runsas käyttö aiheuttaa pieniä muutoksia dna:han?

[tikape]

Voiko hormonien runsas käyttö aiheuttaa pieniä muutoksia dna:han?

Sit ois ainakin tekijä selvillä mutta eikai voi.vaikka tääkin niitä vuosia veti.

[Mississippi]

DNA-näytteestä.

Marko Niemen Viimeinen Johtolanka -podcastissä mainitaan, että tekijästä on olemassa DNA-näyte. Jakso K6 J3.

Podcastista jää sellainen kuva, että fyysistä DNA:ta ei enää ole, vaan ainostaan poliisin arkistoissa oleva DNA-tulos.

Podcastissa tutkija-Emilia mainitsee, että poliisin tekemä analyysi on erilainen ja sitä ei voi verrata esim. sukututkimukssa tehtäviin DNA-näytteisiin.
Ymmärrän tutkijan tarkoittaneen Autosomal-testitä, eli "serkkutestiä", jota esim. MyHeritage ja Ancestry.com tarjoavat. Eli sellainen n. 50€ maksava testi, jolla selviää lähisukulaiset ja saa esim. arvion etnisyydestään.
Amerikkalaiset selvittävät pimeitä henkirikoksia nimenomaan tällä Autosomal-testillä.

Asiassa on kuitenkin pieni twisti. Tutkija-Emilian puheessa vilahtaa termi "SRT" kun hän puhuu poliisilla olevasta tuloksesta.
Toisin kuin aikaisemmin mainitut MyHeritage ja Ancestry, FamilyTreeDNA.com tekee SRT-testejä isälinjasta.

Nämä FTDNA:n tekemät testit maksavat 100-500€ ja niistä selvitetään isälinjan haploryhmää, eli vain miehiltä löytyvää Y-kromosomia. Ne voivat olla laajuudeltaan Y12, Y25, Y37, Y67, Y111 tai Big Y-700.
Tuntemattomasta DNA-näytteestä voi parhaimmillaan SRT:n avulla selvittää isä-linjan 300-400 vuoden päähän ja sillä voi selvittää pienellä tuurilla DNA-näyttyeen omistajan sukunimen, koska sukunimi seuraa isälinjaa. Tai sitten haarukoida sukunimet 10-20 sukunimeen, riippuen saaduista SRT-osumista.

Esimerkki screenshot FTDNA:sta omasta testistäni.



Oman tulokseni kohdalla pitäisi tehdä pientä salapoliisityötä sukunimeni selvittämiseksi. Sen sijaan esim. Appiukkoni testillä jo Y67-tasolla 9 lähintä osumaa on 100% sama sukunimi kuin hänellä.

Eli mikäli poliisilla olevat SRT-tulokset ovat millään tapaa vertailukelposia FTDNA:n SRT-tuloksiin ja parhaimmillaan Big Y-testin tuloksen, niin tekijän sukunimi on kohtuullisen helppo selvittää. Kyse on tässä tapauksessa vain poliittisesta tahdosta.

Lisätietoa FTDNA:n SRT- ja SNP-testeistä
https://help.familytreedna.com/hc/en-us ... useful-0-2

[Ross Sullivan]

Jos fyysistä DNA:ta ei ole enää säilötty, niin siitä ei saa uutta otosta tietystikään. Ei sitä pelkkää poliisin rekisteriä pysty ajamaan kaupallisiin tietokantoihin edes teoriassa. Sittenhän esteenä on vielä lainsäädäntökin.

[Mississippi]

Tutkija ei tarkkaan selitä podcastissa, että missä muodossa tulokset on, mutta mainitsee "SRT".

FTDNA:ssa YDNA-tulokset ovat juuri SRT-muodossa.

Mitään fyysistä DNA:ta ei silloin tarvita, vaan tuloksia voi vertailla .CVS tai Excel-muodossa.

Jäljelle jää vain lainsäädäntö, jossa taas on kyse vain poliittisesta tahdosta. Ja luulisi, että politikkojakin kiinnostaa murhien selvittäminen.

[Ross Sullivan]

Minulla on asiasta eri käsitys. Käsittääkseni poliisin rekisteritietoja ei voi verrata kaupallisiin tietokantoihin ilman uutta näytettä.

[viivahattu]

Minulla on asiasta eri käsitys. Käsittääkseni poliisin rekisteritietoja ei voi verrata kaupallisiin tietokantoihin ilman uutta näytettä.

Tämä on lainsäädäntökysymys. Mikään ei estä eduskuntaa säätämästä lakia, joka mahdollistaisi tämän. Lainsäädäntövaiheessa on totta kai pidettävä huolta siitä, että tällä tavalla voi toimia vain vakavissa rikoksissa, ettei vahingossakaan ruveta ottamaan DNA-näytteitä kaduilta löytyneistä jointin tumpeista ja ruveta selvittämään ajankuluksi, että kuka sen jointin on polttanut.

[Ross Sullivan]

Minulla on asiasta eri käsitys. Käsittääkseni poliisin rekisteritietoja ei voi verrata kaupallisiin tietokantoihin ilman uutta näytettä.

Tämä on lainsäädäntökysymys. Mikään ei estä eduskuntaa säätämästä lakia, joka mahdollistaisi tämän. Lainsäädäntövaiheessa on totta kai pidettävä huolta siitä, että tällä tavalla voi toimia vain vakavissa rikoksissa, ettei vahingossakaan ruveta ottamaan DNA-näytteitä kaduilta löytyneistä jointin tumpeista ja ruveta selvittämään ajankuluksi, että kuka sen jointin on polttanut.

On se sitäkin, kuten on jo useaan kertaan todettu.

Mäkikangaan tapauksessa on kyse myös siitä, että poliisilla ei ilmeisesti ole fyysistä DNA:ta ei enää jäljellä, jolloin uutta näytettä ei saa otettua. Jos uutta näytettä ei saa otettua, niin ei voida tehdä vertailua kaupallisiin tietokantoihin. Kaikki tämä on selitetty podcastissa.

[viivahattu]

Se kyllä kieltämättä hankaloittaa, jos ei ole mahdollisuutta ajaa sitä olemassaolevaa dataa ihan numeroina sinne tietokantaan ja fyysistä näytettä ei enää ole. Ysärin puoliväli oli DNA-näytteiden osalta vielä melko lailla varhaisvaihetta, ja silloin ei vaan ilmeisesti ymmärretty laittaa tämmöisistä näytteistä varmuuden vuoksi jonkinlaista osuutta pakkaseen odottamaan testausmenetelmien kehittymistä.

[Korpisoturi]

Komppaan Kullivania. Noissa verrattaisiin omenia ja päärynöitä. Ei ne tiedot poliisin rekisterissä vertaudu noihin kaupallisiin tietokantoihin Suomessa.

[Mississippi]

Marko ei ymmärrä kysyä oikeita kysymyksiä.

Kuunnelkaa K6 J3 kohdasta 19:30 eteenpäin.

On useita erilaisia tutkimustapoja. Esim. se mitä amerikkalaiset käyttää (Autosomal) ja jota voi verrata useimpien kaupallisten sukututkimuksen tekemiin testeihin. Esim MyHeritage ja Ancestry. Näin selvitettiin esim..Golden State Killer -tapaus. Tätä Suomen poliisi ei voi käyttää, koska tekniikka on eri.

Sitten tutkija jatkaa "jos verrataan tätä STR-tekniikkaa....".
Tästä ymmärrän, että poliisi käyttää STR-tekniikkaa.

Se mun alkuperäinen pointti on, että FTDNA käyttää muista kaupallisista palveluntarjoajista poiketen isälinjan testeissä (Y-DNA) STR-tekniikkaa.
Tässä tapauksessa mitään uutta fyysistä näytettä ei tarvita, koska molemmat on jo tehty STR-tekniikalla.

Tietyllä SRT markerilla on tietty arvo ja näitä voi verrata keskenään.


Tätä samaa SRT-tekniikkaa voi käyttää vaikka isyystestissä, vaikka autosomal-testillä saa paremman tuloksen.

STR-tuloksilla voi määrittää (tai arvioida) tekijän haploryhmän. Haploryhmällä taas voi päätellä tekijän sukunimen.

[Mississippi]

Vielä tästä, että ihan sama millä tavalla poliisi on Dna-testin tehnyt tai tutkinut, niin poliisi tietää varmasti tekijän Y-hapon, koska sen on aivan perusasia DNA-tutkimuksessa.

Y-Haplolla taas päätellä tekijän sukunimeä tai mistä on kotoisin. Tähän löytyy ihan julkista tietoa internetistä.

https://haplotree.info/n/

[Korpisoturi]

Vielä tästä, että ihan sama millä tavalla poliisi on Dna-testin tehnyt tai tutkinut, niin poliisi tietää varmasti tekijän Y-hapon, koska sen on aivan perusasia DNA-tutkimuksessa.

Y-Haplolla taas päätellä tekijän sukunimeä tai mistä on kotoisin. Tähän löytyy ihan julkista tietoa internetistä.

https://haplotree.info/n/

Ei tuo pelkkä isälinja varmaan kovin ihmeellisiä tuloksia yksistään tuo.

Totta kuitenkin on, että FTDNA taitaa olla sellainen tietokanta (poikkeus), että siihen voitaisiin tässä tapauksessa tehdä suoraan vertailu ilman uutta näytettä.