Äiti keksi lapselleen sairauksia vuosien ajan

[TiiaStiina]

Eli epäkohdat pitäisi piilottaa, koska onnistumisiakin on? Tämä jälleen yleisesti, en vielä sanonut mitään siitä äidistä ja lapsesta.

[ReissuLasse]

Epäkohdat ja väärinkäytökset pitää tietenkin tuoda esille ja saattaa tarvittaessa vastuuseen. Mutta joku suhteellisuus pitää olla, ja kun stoorit menee vapaamuurari ja salaliitto, köyhiä taas sorretaan tasolle niin ehkä henkeä vois pikkasen vetästä ja miettiä hetki. Ehkä sitten jossain muualla kuin täällä on sitten oikein todella mallikasta ja virheetöntä terveydenhoitoa. Ei ne asiat täällä nyt niin huonosti kuitenkaan ole suurimmalla osalla. Ja aina voi sinne lääkäriin jättää menemättä jos sieltä ei mitään hyvää itselleen saa.

[TiiaStiina]

Tämä on väärä ketju jatkaakseni näistä enempää, salaliitoista tms. en tosin muuallakaan, ei kiinnosta.

[dazu]

Pahoitteut lautamiestekstistä, mutta ihan tiedoksi että olet vainoharhainen. Suosittelisin kääntymään nopeasti lääkärin puoleen ja kertomaan näistä mietteistä. Asiaa voidaan auttaa.

Minulle sanoi kunnan omalääkärini, kun hain apua hengenvaarallisessa tilanteessa, että "olet jo käyttänyt niin paljon terveydenhuollon resursseja, että sinulla ei ole enää oikeutta saada hoitoa".

Tuossa vaiheessa en ollut edes mitenkään paljoa vielä käyttänyt julkisen terveydenhuollon resursseja. Olin toki ollut taannoin parin vuoden ajan erikoislääkärin seurannassa joidenkin koetulosten takia, mutta en ollut sinne kyllä itse halunnut, vaan minut oli silloin sinne määrätty. Tuonkin nämä lekurit kuitenkin käänsivät päässään jotenkin niin, että olin muka huomiota saadakseni halunnut itse tuonne erikoislääkärin seurantaan. Mielestäni se on vainoharhaista, jos mikä.

Kokkareiden ideologisissa keskusteluissa on ollut paljon esillä se, kuinka julkisen puolen resurssit pitäisi keskittää niihin, jotka maksavat eniten veroja. Kun omalääkärini juttuja miettii, niin vähän tulee mieleen, että kyseinen akka pyrki toteuttamaan tällaista ideologiaa käytännössä.
Ja sanottakoon nyt, että en siis itse ollut mikään köyhälistön edustaja.

Isoin ongelma minun kokemusteni mukaan on se, että tuolla terveydenhuollossa on narsistisen ja antisosiaalisen persoonallisuushäiriön omaavia henkilöitä pelailemassa omia pelejään.
Omalääkärilleni diagnosoin narsistisen persoonallisuushäiriön jo varmaan viisi vuotta ennen tuota episodia. Ehkä tämä letkautus tästä "oikeudesta hoitoon" liittyi lähinnä siihen, kuinka narsisti kokee, että hänellä on vain oikeuksia ja muilla on vain velvollisuuksia... Potilas on helppo uhri ja narsistihan on aina elementissään, kun hän velvollistaa toisia esim. käymään töissä ja moralisoi siitä, kuinka toinen tuhlaa yhteiskunnan resursseja... Sitten hän voi hyvällä omallatunnolla lähteä julkisilla varoilla maailmanympärimatkalle, sillä vastuullisiahan on jo rangaistu.

Harvemmin niitä hyviä uutisia ja onnistumisia tuodaan julkisuuteen. Taitaa kuitenkin Suomessa onnistunut terveydenhuolto painaa vaakakupissa enemmän kuin epäonnistunut tai jopa tahallaan sössitty.

Hyviäkin juttuja on. Mun kokemukset ei olleet mitenkään erityisen huonoja ajalta ennen, kuin tuo sydänhomma päätettiin leimata masennukseksi.
Ehkä tämän ketjun aiheen yhteydessä vaan tulee esiin tämä asia, kuinka siellä terveydenhuollossa määritetään käytännössä, koska hoito on tarpeellista ja koska ei.

[TiiaStiina]

Olen ollut aina pohjattoman kiinnostunut hyvinvoinnista ja ihmisten kokemuksista siihen liittyen. Vastaantulijoilla on myös tapana avautua minulle vaikka ammatillisesti olen etäällä kaikesta sellaisesta.

On sanottava, että kaiken kuulemani vuoksi dazun näkökulma ei yllätä yhtään. Vähän on omaakin näkökulmaa. Lääkärien ammattikuntaan todella mahtuu vaikka mitä, mutta terveyspalveluissa yleensäkin riittää enenevästi ihmeteltävää. Hyvää palvelua mahtuu mukaan paljon myöskin.

Itse jään miettimään tapahtumia enimmäkseen tilannekomiikan kannalta. Mitään hauskaa en silti näe siinä, ettei sairas ihminen saa ääntään kuuluviin, mikä alkaa olla vallitseva tilanne aika monien kohdalla. Se että hoidetaan tai yritetään hoitaa sairauksia, joita ei oikeasti ole, kuuluu tähän myös. Sairaudentunnottomiakin tietysti on, mutta ei ole mikään pikkujuttu, jos väärän diagnoosin vuoksi aloitetaan vaikkapa psyykenlääkitys.

[Syskon S]

Salaliittoteorioissa kannattaa aina miettiä, kuka hyötyy ja miten. Minä en usko, että lääkärit saavat mitään etua sen pohjalta, hoitavatko rikasta vai köyhää (ne tosirikkaat nyt muutenkin varmaan hankkivat terveyspalvelunsa jostain muualta, kuin ruuhkaisesta terveyskeskuksesta). Lääketehtailta saattavat ehkä saada lahjusta suosimalla jotain tiettyä lääkevalmistetta toisen sijaan, mutta saattavat joutua tutkinnan alle, jos roiskivat lääkkeitä potilaille miten sattuu, joten sydänlihastulehdus- ja kilpirauhaspotilaille eivät taatusti määrää tahallaan masennuslääkkeitä. Suomessa hoidetaan työttömien ja hyvin iäkkäiden syöpiä ym. sairauksia (jopa 80-vuotiaille tehdään joskus syöpäleikkauksia tai antaa lääkehoitoja) sen mukaan, miten ajatellaan potilaan hyötyvän hoidoista. Lääkärin näkemyksellä on toki painoarvoa noissa päätöksissä. Uskon, että useimmat lääkärit ovat ihan asiallisia, mutta olisi hyvä, jos olisi joku matalan kynnyksen asiantuntijaryhmä, jolta voisi pyytää näkemyksen, menikö kaikki tasa-arvoisesti ja oikein vai ei. Tuon ryhmän pitäisi koostua ulkopuolisista henkilöistä mieluiten toisen kunnan alueelta.

Dazua on ehkä lääkäri yrittänyt huijata. Tarpeelliseksi katsotut hoidot ja tutkimukset pitää jokaisen saada, vaikka terveydenhuollon käyntejä olisi miten paljon. Se on sitten eri asia, ramppaako turhaan lääkärissä ja vaatiiko tutkimuksia, joille ei todellisuudessa ole tarvetta. Terveydenhuolto toimii ymmärtääkseni todennäköisyysperiaatteella eli jos vaikka 90 % kyseistä vaivaa sairastavista paranee itsestään parissa viikossa tai kuukaudessa, hänelle ei määrätä hoitoja eikä aina tutkimuksiakaan vaan pyydetään tulemaan tarvittaessa uudestaan. Jos kaikki potilaat lähetettäisiin heti tutkimuksiin, kustannukset olisivat hirveät. Taitava lääkäri osaa ehkä paremmin erottaa ne, joilla on oikeasti jotain vakavaa, mutta välillä se varmaan on mahdotonta. Lääkäreillä on myös paljon ohjeistuksia ja noottia saattaa tulla, jos niitä ei noudata. Esim. ennen lähetteen röntgenkuviin sai paljon helpommin, mutta nykyään kuvaamista koitetaan välttää viimeiseen asti ja tiedän, että jopa röntgenistä ajan saanut ja sinne saapunut on saatettu lähettää suoriksi kotiin, kun röntgenhoitaja on tutkinut lähetettä ja konsultoinut sitten röntgenlääkäriä, joka on kieltänyt kuvaamisen ohjeistuksiin vedoten. Selkäkipu ja keski-ikäisten ihmisten hitaasti kehittyneet nivelkivut ovat esim. vaivoja, joissa kuvaamista ei pidetä tarpeellisena ja nuo päätelmät perustuvat vertailututkimuksiin. Sillä 300:nnella kuvaamatta jääneellä potilaalla saattaakin artroosin sijaan olla luusyöpä polvessa ja hänen hoitonsa viivästyy tarpeettomasti, mutta minä ymmärrän tuon riskinoton. Jos vaiva on sitkeä, hoitoon kannattaa hakeutua uudestaan.

[AutumnForever]

Miten lapsen isoisä ajatteli opettaa erätaitoja pyörätuolipotilaalle? Vai oisko se sitten metsälle mentäessä jätetty pois käytöstä?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005832310.html

Keski-Suomen käräjäoikeudessa lapsensa pahoinpitelystä syytetyn äidin todistajana kuultu isä avautui tuskastaan dramaattisesti.
Kuulemisensa lopuksi hän pyysi saada sanoa oman mielipiteensä lastensuojelulaista, jonka seurauksena hänen lapsenlapsensa on ollut pian kolme vuotta huostaanotettuna.

– Tämä prosessi on vienyt meiltä isovanhemmuuden. Toivoisin, että ne, jotka saivat tämän tilanteen aikaan, istuisivat tuossa (tyttäreni) paikalla, ukiksi itseään kuvannut mies sanoi jämerästi.

Oikeuden puheenjohtaja yritti hillitä tunteikasta miestä, turhaan.

– En voi tavata (lapsenlastani), opettaa hänelle kädentaitoja tai erätaitoja. Meitä on kohdeltu todella huonosti tässä tilanteessa.

Miehen lapsenlapsi otettiin huostaan vuoden 2015 lopulla. Poika oli tuolloin 6-vuotias.

Ennen huostaanottoa äiti oli syyttäjän mukaan sepittänyt pojalleen vuosien ajan oireita ja sairauksia, joihin lääkärit olivat antaneet diagnooseja. Lapsen katsottiin sairastaneen muun muassa reumaa ja diabetestä.

Kuopion yliopistollisessa keskussairaalassa (KYS) ryhdyttiin kuitenkin epäilemään diagnoosien aitoutta, sillä esitettyjen oireiden ja kliinisten löydösten välillä oli merkittävä ristiriita. KYSissä ei havaittu edes väitettyjä oireita.

Syytteen pohjalla on epäily siitä, että äidin sepittelyjen taustalla on välillinen Münchhausenin oireyhtymä eli ilmiö, jossa useimmiten lapsen äiti hakee huomiota ”kärsivänä vanhempana”.

Jos syyte menee läpi, äitiä uhkaa ehdollinen vankeustuomio.

Isoisä pitää tytärtään esimerkillisenä äitinä, joka on aina pitänyt huolta lapsistaan hyvin yksinhuoltajan roolista huolimatta.

– Hän on hoitanut poikaa, kuten äidin pitää. Kun lapsi on sairas, eikä äiti voi itse auttaa, lapsi pitää viedä lääkäriin. Sitä varten sosiaalipalvelut ovat olemassa, isoisä huomautti.

Juttua käsitellään oikeudessa vielä tämän viikon ajan.
Terho Vuorinen, Jyväskylä

No miksei voisi opettaa, kun lapsi kerta on terve? Turha mun mielestä tuota ukkia syyttää. Ihan typerää että lapsen ei anneta pitää yhteyttä isovanhempiin. Sitä en ymmärrä!

Ja joo nuo salaliittohorinat voi lopettaa. Vainoharhaista skitsoilua. Ei tarvi mennä sitte lääkäriin jos se on niin paskaa.

[TiiaStiina]

Ottaa päähän aina kun pieni ihminen ei saa ääntään kuuluviin. Pieni ihminen joutui turhaan pyörätuoliin ja mitä kaikkea. Potilas joka ei saa ääntään kuuluviin. Isoisä joka ei saa tavata lapsenlastaan, vaikka se varmasti olisi kummankin etu.

Olen myös nähnyt ainakin yhden tilanteen, jossa omainen vaatii perheenjäsenelle tietynlaista hoitoa. Pyydetty hoito voi olla haitaksi, mutta henkilökunta antaa periksi, koska siten pääsee vähemmällä, ei tarvitse kinata. Potilaan etu olisi ollut jotain muuta, mutta se jäi toteutumatta. Siinä tilanteessa omaisella oli hyvä tarkoitus, mutta häneltä puuttui jokin tieto. Jos oikea tieto olisi annettu, tilanne olisi ehkä ratkennut sillä.

Entä jos taustalla vaikuttava omainen on harhainen mutta tavalla jota ei heti huomata. Ehkä ei ole halua vahingoittaa tai edes saada huomiota, mutta ymmärrys on hukassa ja havainnot vääristyneet. Epäilemättä sellainenkin voisi jossain tilanteessa olla uskottava ja saada tahtonsa läpi. Ehkä pitkäänkin.

Edit: pari lisäystä

[Nimof]

Äiti yritti tehdä terveestä pojasta sairaan... Kuinkahan paljon tämä taas vaikeuttaa niiden elämää, joilla on epämääräisiä mutta todellisia oireita, joihin eivät saa hoitoa.

Muuten, ei olisi tullut mitään tällaista sotkua, jos poika olisi voitu viedä vakuutuslääkärille. Siellä olisi poika heti todettu terveeksi ilman minkäänlaisia tutkimuksia ja testejä.

[TiiaStiina]

Totta puhut Nimof!

[TiiaStiina]

Dazua on ehkä lääkäri yrittänyt huijata.

Olen olettanut että hän tarkoittaa laajempia ilmiöitä eikä vain jotain henkilökohtaista.

Kun joku esim. lääkäri tai muu auktoriteetti jyrää muut alleen, usein käy niin että suomalaiset ovat kunnioituksesta ja/tai pelosta ja/tai mukavuudenhalusta hiljaa eikä kukaan puutu mihinkään. Jos yksi yrittää puuttua, hänet vaiennetaan. Useimmat eivät ehkä huomaa että mitään outoa tapahtuu, osa on hiljaa ettei tulisi vedetyksi mukaan. Jos on ollut itse vähän aikaa poissa kaikesta tällaisesta, sitä hullummalta se vaikuttaa. Sitä alkaa epäillä, että juonessa on mukana monia. Oikeasti on kyse siitä että sen yhden tai ehkä joidenkin harvojen annetaan häärätä vapaasti ja sille annetaan hiljainen hyväksyntä.

Lääkäreissä voi olla tavallista enemmän sellaisia jotka ovat tottuneet jyräämään muut alleen, lääketehtaiden vallasta puhumattakaan.

Kun joku vaikkapa lääkärin asemassa oleva toimii niin, koko asenne on väärä. Ylilääkärin asemassa oleva voi terrorisoida kaikkia alaisiaan. Tuttuni työskenteli aikoinaan sellaisen tyypin alaisuudessa.

Kun modernit jyrääjätyypit pääsevät hääräämään keskenään, kunnon perinteinen salaliitto on pientä sen rinnalla. Aikansa muita yhdessä jyrättyään he alkavat jyrätä toisiaan.

Sen mitä tämän ketjun tapauksessa on tapahtunut ei tarvitse liittyä mihinkään tällaiseen. Yhteinen nimittäjä voisi olla se ettei kyseenalaisteta silloin kun pitäisi.

[CharlesBronson]

Äiti yritti tehdä terveestä pojasta sairaan...

Näitähän riittää:
Riikka Aapalahti, olkaa hyvä:
https://www.youtube.com/watch?v=cX2WToBxsrk

[Tuomion Pasuuna]

Ei ole vain niin, että huonoa hoitoa on, vaan yhä useampi saa osakseen täysin epäasianmukaista hoitoa. Sanon tämän vain yleisesti, ilman että tiedän mitään tämän ketjun tapauksesta. Mikä on sinun selityksesi, vai onko asia jäänyt huomaamatta?

Millä perusteella yhä useampi saa osakseen epäasianmukaista hoitoa? Suomalaisten elinikä ainakin kasvaa koko ajan, joten ei tämä lisääntynyt epäasianmukainen hoito ole ainakaan kovin tappavaa.

Jukinen terveydenhuoltojärjestelmä ei tietenkään ole mitenkään aukoton ja parannettavaa on aina. Mutta se on aivan eri asia kuin väittää, että joku eduskuntapuolue on tehnyt salaliiton lääkärien kanssa geneettisesti heikomman aineksen karsimiseksi yhteiskunnasta, mikä tietysti vaatisi vähintään kymmenien tuhansien nuorten ihmisten tappamista sairauksiin. Tällaiset kuvitelmat ovat sairaan mielen tuotetta ja niitä elättelevä henkilö tarvitsee hoitoa.

Se että Kokoomus olisi antanut jonkun lausunnon, jonka mukaan julkisen terveydenhuollon resurssit tulisi suunnata lähinnä "tuottavan aineksen" parantamiseen, ei tietenkään pidä paikkaansa. Vaikka joku poliitikko oikeasti olisi sitä mieltä, niin sen sanominen olisi poliittinen itsemurha, eikä kukaan ole niin tyhmä että sanoisi noin.

Lisäksi jos Kokoomuksella tosiaan olisi tällainen salaliitto, niin miksi he eivät ottaneet itselleen sosiaali- ja terveysministerin salkkua, jolloin oma mies tai nainen olisi terveydenhuollossa ylimpänä esimiehenä? Tämän luulisi olevan se ensimmäinen juttu, mikä varmistetaan, mutta sote-ministeriö annettiin hallitusneuvotteluissa Persuille/Sinisille.

[TiiaStiina]

Mm. sen perusteella että aikoja on entistä vaikeampi saada, ja sitten yritetään mahduttaa viiteen tai kymmeneen minuuttiin sellaista mikä ei siihen mahdu. Ehkä riippuu myös alueesta ja ajankohdasta, jossain voi olla helpompaa.

En muuten ole kirjoittanut sanaakaan puolueista, tuskin koko minfohistoriani aikana.

Joka tapauksessa on niin, että väestö on ikääntynyt ja hoidettavien määrä kasvanut ilman että vakansseja olisi lisätty. Voi tietysti olla että paikoitellen asiat ovat paremmin.

[Tuomion Pasuuna]

Onko sinulla jotain lähdettä sille, että terveydenhuoltohenkilökunnan vakansseja ei olisi lisätty? Väite kuulostaa absurdilta. Esim. täältä selviää, että terveydenhuoltomenot ovat kasvaneet vuodesta 2000 lähtien yli 50%.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/terv ... a/B5Yi9TfA

Lääkärien määrä puolestaan on vuodesta 2000 lisääntynyt 16000 -> 21000.

https://www.laakariliitto.fi/uutiset/aj ... -edelleen/

Ja onko jotain lähdettä tuolle väitteelle, että nykyään yritettäisiin aiempaa enemmän hoitaa 10-15 minuutissa tapauksia, jotka vaativat pidempää hoitoa?

Puolueasia liittyi nimimerkki dazun houreisiin.