Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6652
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Vuonna 2009 kuollut popin kuningas Michael Jackson lienee jokaiselle tuttu. Hänen kuolemaansa on käsitelty murha.infossa tässä topicissa: https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=10&t=7572

Jackson oli elämänsä aikana muutamaankin otteeseen epäiltynä lasten hyväksikäyttäjäksi. Ensimmäisen kerran syytökset tulivat vuonna 1993, jolloin 13-vuotias Jordan Chandler isänsä kanssa syytti Jacksonia Jordanin seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Syytökset johtivat ratsiaan Jacksonin Neverland Ranchille sekä Jacksonin ruumiintarkastukseen. Ruumiintarkastus horjutti jonkin verran syytöksiä – ruumiintarkastuksen perusteella Jackson ei ollut ympärileikattu, toisin kuin Jordan oli väittänyt. Lisäksi myöhemmin kävi ilmi, että Jordanin isä oli sanonut eräässä nauhoitetussa keskustelussa voittavansa paljon, jos onnistuu tässä. Hän kuvaili myös, että Jacksonin ura on ohi. Juttu ei koskaan edennyt oikeuteen, mutta Jackson maksoi Chandlereille 22 miljoonaa dollaria. Tiettävästi tämä ratkaisu tehtiin ilman Jacksonin omaa suostumusta.

Vuonna 2002 ilmestyi brittiläisen Martin Bashirin dokumentti Living with Michael Jackson, joka esitettiin Suomen tv:ssä nimellä Michael Jackson: Elämäni. Dokumentissa näytetään kohtaus, jossa Jackson keskustelee nukkumisjärjestelyistä Gazin Arvizo -nimisen pojan kanssa – käsikkäin. Myöhemmin alkoi rikostutkinta ja paljon julkisuutta saanut oikeudenkäynti, jossa Jacksonia syytettiin Arvizon huumaamisesta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Syytteet menivät nurin kesäkuussa 2005.

Jacksonin kuoleman jälkeen on käynyt ilmi, että FBI oli vuodesta 1992 lähtien salakuunnellut Jacksonin puheluita ja tutkinut 16 tältä takavarikoitua tietokonetta. Mitään hyväksikäyttösyytteitä tukevaa ei kuitenkaan löytynyt.

Jacksonin kuolemasta tulee ensi kesänä 10 vuotta kuluneeksi, mutta hyväksikäyttösyytökset ovat jälleen pinnalla. Juuri julkaistussa dokumentissa Leaving Neverland Wade Robson ja James Sweetchuck -nimiset aikuiset miehet väittävät Jacksonin hyväksikäyttäneen heitä vuosien ajan heidän ollessaan lapsia. Heidän kertomustensa mukaan yökyläilyt Jacksonin luona olivat aluksi kaverillisia, mutta muuttuivat lopulta kosketteluksi ja seksuaaliseksi hyväksikäytöksi.

Dokkari esitetään Suomessa TV2-kanavalla 2.4.2019. Dokumentin järkyttävästä sisällöstä varoitetaan jo alussa, ja dokumentti onkin herättänyt suuren kohun. Odotetusti yksi järkyttynyt osapuoli on ollut Jacksonin perikunta, joka on haastanut dokumentin esittäneen televisioyhtiö HBO:n oikeuteen. Robsonin ja Sweetchuckin tarinoiden todenperäisyys on myös herättänyt kiistoja. Esimerkiksi Robson oli Jacksonin puolustuksen todistaja vuoden 2005 oikeudenkäynnissä ja silloin hän oli kieltänyt Jacksonin olevan pedofiili.

Seurauksia dokumentilla on jo ollut Jacksonin kulttuuriperinnölle. Esimerkiksi Kanadassa, Uudessa-Seelannissa ja Hollannissa radiokanavat ovat laittaneet Jacksonin musiikin hyllylle. Lisäksi Simpsonien jakso, jossa Jackson toimi ääninäyttelijänä, on laitettu esityskieltoon USA:ssa.

Lisää aiheesta:
* Yle 15.3.2019: Fanit puolustavat Michael Jacksonin perintöä – seksuaalisesta hyväksikäytöstä syytetyn pop-ikonin viattomuutta vakuuteltiin katumainoksissa
* Ilta-Sanomat 23.3.2019: Pikkupoikien elämä tuhoutui Michael Jacksonin ”kauhujen kartanossa” – miksi vanhemmat sallivat lasten yökyläilyt poptähden sängyssä?

Mitä mieltä Minfolaiset aiheesta? Oliko Jackson pedofiili? Omana näkemyksenä totean, että hankala sanoa. Onhan se toki kysymyksiä herättävää, että aikuinen mies (väitetysti) nukkui vieraiden pikkupoikien kanssa samassa sängyssä, mutta toisaalta yhtäkään pitävää todistetta ei saatu, vaikka mm. ratsioita ja puheluiden salakuunteluitakin oli. Tässä ensi viikolla Suomessa esitettävässä dokkarissa kuullaan vain syyttävien osapuolten näkemys – Jackson itsehän ei voi enää puolustautua. Vuoden 2005 oikeudenkäynnin yhteydessä eräs psykologi todisti, että Jackson oli taantunut 10-vuotiaan tasolle, toisin sanoen hän oli lapsi aikuisen kehossa. Tätä on selitetty sillä, että Jacksonilla ei koskaan saanut elää lapsuutta.

Ai niin, aiotko katsoa Leaving Neverlandin?

originalnightstalker
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker »

Ite uskon kyllä et jackson oli pedofiili mutta sitte että käyttikö lapsia hyväksi, en osaa sanoa. Mitä lukenu ni uskon myös että käytti

Zipe
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Zipe »

En usko MJ:n olleen pedo, koska luotan FBI:iin enemmän kuin helpon rahan saalistajiin. Jackson oli FBIn tarkkailussa vuosikaudet. Heidän julkaisemansa raportti löytyy googlettamalla. Tarkkailu lopetettiin, koska kohteen elämästä ei löytynyt mitään rikollisuuteen viittaavaa.

Uskon, että myös jatkossa tulemme näkemään entisiä pikkupoikia, jotka uskaltavat avautua ”vasta nyt”. Skandaali kannattaa lietsoa tauon jälkeen aina uusille tulille, koska se myy komeasti ja moni taho saa isot rahat. Uskon MJ:n olleen kyllä tavanomaisesta poikkeava persoona. Lisäksi hän oli lääkeriippuvainen lähes koko aikuisikänsä.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja damfin »

Oli, en aio katsoa.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3643
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Oli.
FBI ei löytänyt todisteita, koska ei halunnut tai saanut niitä löytää. Jackson oli liian kuuluisa, liian rikas ja tummaihoinen.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

sine qua non

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Jollakin tavalla vinkahtanut MJ ehdottomasti oli - miksi aikuinen mies muuten haluaisi viettää öitä kahden kesken esipuberteettisten tai siinä rajoilla olevien lasten kanssa. Sehän on ilmeisen kiistatonta, että näin on tapahtunut.

Dokkarin aion katsoa, jos vain ehdin. HBO ei (taaskaan) näytä samaa sisältöä kaikille asiakkailleen: Esimerkiksi jenkeissä ja briteissä tämä dokkari on HBO:lla näytetty, mutta HBO Nordicin ohjelmistoon sitä ei jostakin syystä ole otettu (olen HBO Nordicin tilaaja).

Gladys
David Starsky
Viestit: 4507
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Luulin, että asia oli enemmistölle selvä jo vuosia sitten. Yllätyin lähinnä siitä, että vieläkin pohditaan ja kummastellaan.
All is pretty.
- Andy Warhol

Unhola
Sofia Karppi
Viestit: 435
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Unhola »

Mistä minä tietäisin oliko? Jos ei ollut, niin sitä ei voi todistaa, ja jos oli, niin siitäkään ei taida olla konkreettisia todisteita.

Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Dokumentti nähtynä viikonloppuna.

Vakuuttavaa. Miesuhrien suhtautuminen ei ollut sellaista, mitä odottaisi jos tarkoituksena olisi vakuuttaa yleisö tekijän syyllisyydestä ja se itse asiassa lisäsi avautumisten uskottavuutta. Pikkulapset eivät ymmärtäneet seksuaalista groominkia ja hyväksikäyttöä, aikuisuudessa sitten homma alkoi tulla denialismin yms jälkeen pintaan.

Macauley Culkinin osalta spekuloitavissa on denialismin jatkaminen, hän on Parisin kummisetä ja on sanonut suojelevansa tätä jote n ei tulle sanomaan järkyttävyyksiä.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Pedofiiliksi tullaan yleensä joutumalla itse pedon uhriksi lapsena. Kuulemma käytännössä kaikkia vanhan Hollywoodin lapsitähtiä on ahdisteltu, nykytilanteesta en tiedä. Jacksonin ystävyys Elisabet Taylorin ja Macaulay Culkinin kanssa perustui siihen, että he kaikki olivat menettäneet lapsuutensa Hollywoodin tähtitehtaissa. Britney Spears, Justin Timberlake, monet näyttelijöiden lapset kuuluvat kaikki tähän samaan sekopäiseen sakkiin, joka on lapsuudenkokemusten takia moniongelmaista.

On tyypillistä, että lapsuuden ongelmakohdat nousevat pintaan, kun saa omia lapsia. Jos terapiat on käyty ja on jotain kykyä käsitellä asioita, niin moni kertoo heränneensä vasta huomaamaan niiden asioiden kauheuden, mitä heille on tehty, kun ovat kysyneet itseltään, voisivatko tehdä itse niin lapsilleen. Tässä dokkarissa varsinainen pahis ei edes ole MJ, vaan näiden miesten vanhemmat ja myös Jacksonin vanhemmat, jotka kaikki myivät lapsensa rahasta.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.

PoliisimestariSisu
Rico Tubbs
Viestit: 1226
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu »

Varmasti oli. Löytynee varmaan areenasta jälkeenpäin, mulla kun ei ole ollut antennijohtoa telkkarissa kiinni vuosikausiin. Tai sitten etin netistä.

South Parkissa aivan loistava jakso Jacksoniin liittyen. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Jeffe ... outh_Park)

e: laittakaa sulku käsipelin osoitteen perään, tää murhainfon supermoderni foorumialusta kun kusee linkin jos perässä sulku. Tarjoaa kyllä oikeaa sivua heti wikipedian puolelta.

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Iivis »

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 6fc9979759
La Toya-siskon järkyttävä väite: Michael Jacksonin isäkin oli pedofiili - raiskasi tyttärensä toistuvasti, äiti yritti tulla väliin
Eilen klo 16:07
Michael Jacksonin sisko La Toyan väite isän karmivasta käytöksestä on noussut jälleen julkisuuteen.
Kuva
Kuvassa Michael Jackson, Joe Jackson ja La Toya Jackson. AOP/ EPA

Vuonna 2009 kuollut poptähti Michael Jackson on ollut HBO:n Leaving Neverland -dokumentin julkaisemisen jälkeen jälleen pedofilia-kohun keskellä. Järkyttävässä dokumentissa käsitellään hyväksikäyttöväitteitä kahden lapsuudessaan Jacksonin tunteman henkilön, Wade Robsonin ja James Safechuckin näkökulmista. Molemmat miehet avautuvat nyt nelikymppisinä Jacksonin hyväksikäytöstä ja väittävät sen olleen systemaattista viettelyä.

Jacksonin perikunta on kiistänyt koko kohudokumentin sisällön ja myös haastanut HBO:n oikeuteen. Ainoa Jacksonin suvusta, joka on puhunut Michaelin hyväksikäytöstä on La Toya -sisko, joka kertoi jo vuosia sitten epäilevänsä veljeään pedofiiliksi. Kun kohu nousi uudestaan, La Toya oli jälleen äänessä asian tiimoilta. Harva muistaa, että hän on kertonut aikaisemmin myös perheen patriarkan Joe Jacksonin olleen pedofiili ja raiskanneen hänet useita kertoja, kun La Toya oli 11-vuotias.

Karmivaa on myös se, että La Toyan mukaan Katherine-äiti oli tietoinen isän mieltymyksistä nuoreen tyttäreen, koska äiti tuli jopa hyväksikäytön hetkellä väliin ja yritti kiskoa miestään pois tyttären pedistä.

Mediassa on puhuttu vuosia musiikkimoguli Joe Jacksonin tavoista pahoinpidellä omia lapsiaan. La Toyan väittämä seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuli esille hänen kirjoittamassaan Growing Up In The Jackson Family -elämäkerrassa, joka julkaistiin vuonna 1991. Aihe nostettiin jälleen uudestaan julkisuuteen brittilehti Mirrorissa.

– Kun isäsi tulee vuoteesta äitisi vierestä, ja tulee tyttärensä vuoteeseen ja kuulet äidin sanovan ”Ei Joe, ei tänään. Anna hänen levätä. Jätä hänet rauhaan, hän on väsynyt...” Se tekee sinut hulluksi, La Toya kertoi tuolloin.

La Toyan mukaan isosisko Rebbie Jackson muutti pois kotoa, jolloin isän hyväksikäyttö 11-vuotiasta La Toyaa kohtaan alkoi. Kun La Toyalta kysyttiin kirjan julkaisun jälkeen, saalistiko isä myös perheen nuorinta tytärtä, Janetia, hän sanoi ettei tiennyt asiasta mitään.

– En tiedä. Hän ei ole koskaan puhunut asiasta. Toivon todella, ettei isä tehnyt niin.

Myöhemmin La Toya kertoi Katherine-äidin tietäneen Michaelin mieltymyksestä nuoriin poikiin jo vuosia.

Joe Jackson kuoli haimasyöpään heinäkuussa 2018 89-vuotiaana.

Michael Jacksonin lähipiiri kiisti syytteet seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Lähde: Mirror.

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6652
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »


ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Tässä ollaan mielenkiintoisen ilmiön äärellä. Nyt ilmitulleiden seikkojen vuoksi ko. henkilön tuotantoa ei välttämättä enää haluta esittää tai viitteitä hänestä ei haluta muissa yhteyksissä.
Miten voidaan poistaa (populaari)kulttuurin vaikutin takautuvasti, haluttiin tai ei niin vaikuttaja on jättänyt jälkensä suoraan ja välillisesti. Ilmiö toki lieventyy ajan kanssa. Voitaisiinko joskus tulevaisuudessa pystyä kokonaan pyyhkimään kollektiivinen muisti asioista joista on tullut negatiivisia?

Unhola
Sofia Karppi
Viestit: 435
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Leaving Neverland – oliko Michael Jackson pedofiili?

Viesti Kirjoittaja Unhola »

En jaksa yllättyä ja järkyttyä näistä hyväksikäyttöjutuista, kun samanlaisia juttuja on kerrottu Jacksonista niin kauan. Niihin on jo tottunut.

Vastaa Viestiin