Pariisin Notre Damen kirkkopalo

[kaarmis]

Nimenomaan historia tekee Meidän Rouvamme kiintoisaksi kirkoksi ja globaaliksi henkiseksi perinnöksi. Mitä oli Suomi 1100-luvulla? Taidettiin lähes pronssikautta täällä silloin viettää. Mammutit oli sentään tapettu sukupuuttoon...

Siksi edelleen epäilen sytyttäjiksi ei-katolisia mutta kuitenkin jälkiabrahamilaisen uskonnon edustajia. Mikä on tehokkaampi tapa murentaa kilpailevia kulttuureita, kuin tuhota heiltä historiansa. Tämä oli viittaus muuten Ruotsiin, he onnistuivat siinä, joten Suomen kuningaskunta noilta ajoilta, jonka valta ulottui Uralille on miltei unohtunutta historiaa.

[JammuSetä]

Ja paljonko Isis jne tuhosivat antiikin raunioita ja museoita. Näyttää olevan heillä ihan vakiohommaa.

[garcia]

. Mitä oli Suomi 1100-luvulla? Taidettiin lähes pronssikautta täällä silloin viettää. Mammutit oli sentään tapettu sukupuuttoon...

No ei nyt sentään ihan pronssikautta, keskiaikaa täällä elettiin, kristinusko oli rantautunu Suomeen. Kaikki ei tykänny siitä, Lalli tappo piispa Henrikin Köyliönjärven jäällä.

[kaarmis]

No ei nyt sentään ihan pronssikautta, keskiaikaa täällä elettiin, kristinusko oli rantautunu Suomeen. Kaikki ei tykänny siitä, Lalli tappo piispa Henrikin Köyliönjärven jäällä.

Kirjoitinkin "lähes". Lalli-tarina on mitä todennäköisemmin sepitettä ja kansanperinnettä, historiallisena todisteena siitä on käytännössä vain 450 vuotta väitetyn tapahtuman sisältävä virsi. Itse asiassa piispa Henrikin olemassaolo on vielä epävarmempaa kuin talonpoika Lallin.

Jomalan kirkko Suomen oletettavasti vanhimpana rakennuksena on miltei parisataa vuotta Notre Damea tuoreempi.

[Marokonsoturi]

Macaroonille aika on vain subjektiivinen määre ja ei eksakti määriteltävä asia kuten muille ihmisille. Kertoohan siitä sekin, että hän on naimisissa tätinsä kanssa.

[garcia]

No ei nyt sentään ihan pronssikautta, keskiaikaa täällä elettiin, kristinusko oli rantautunu Suomeen. Kaikki ei tykänny siitä, Lalli tappo piispa Henrikin Köyliönjärven jäällä.

Kirjoitinkin "lähes". Lalli-tarina on mitä todennäköisemmin sepitettä ja kansanperinnettä, historiallisena todisteena siitä on käytännössä vain 450 vuotta väitetyn tapahtuman sisältävä virsi. Itse asiassa piispa Henrikin olemassaolo on vielä epävarmempaa kuin talonpoika Lallin.

Jomalan kirkko Suomen oletettavasti vanhimpana rakennuksena on miltei parisataa vuotta Notre Damea tuoreempi.

Suomen vanhin kirkko on ollu 1100-luvulla Kaarinan Ravattulassa, Turun lähellä, Jomalan on vanhin kivikirkko.
Lallista ja Henrikistä viis, niiden tarinaa on vaikee todentaa, kertoo ehkä siitä miten kansan parissa on myös kristinuskoon suhtauduttu.

Notre Dame valmistu bout 1170. Pariisi käsitti sillon sen yhen saaren vaan mihin se bygattiin. Aika alkeellista oli kulttuurikin Ranskassa noihin aikoihin kaikkialla, Suomessa tietysti vielä metsäläisempää.
Mut tosiaan kirkko oli pystyssä 300 vuotta ennen ku espanjalaiset "löysi" Amerikan.

[Marokonsoturi]

Mut tosiaan kirkko oli pystyssä 300 vuotta ennen ku espanjalaiset "löysi" Amerikan.

Ja 4-vuotta sen jälkeen, kun mehmetit löysivät Euroopan.

[wretch]

Telegraphin mukaan (joka siteeraa ranskalaista lähdettä) katedraalissa olisi vähennetty vartijoita kahdesta yhteen.

Vuorossa ollut vartija olisi ollut hyvin kokematon. Hän raportoi ensimmäisen hälytyksen 18.16. mutta kokemattomuuttaan olisi erehtynyt hälytyksen paikasta.

Toinen hälytys tuli 18:51, mutta siinä vaiheessa tuli oli jo päässyt leviämään.
Macronin ”viisivuotissuunnitelman” ymmärtää paremmin, kun ottaa huomioon, että Pariisissa on olympialaiset vuonna 2024. Yli 1100 eri alojen asiantuntijaa on kirjoittanut vetoomuksen ”vapaan aikataulun” puolesta. (tämä taas napattu toisaalta)

Tietenkin tämä on apukoulussa kirjoitetun tekstin tasoista. Miksi nähdä vaivaa?

[Lassie]

Mielenkiintoista asiaa, Wretch.

Vain 1 vartija ja hänestä sanotaan "kokematon" = ei ole varmaankaan pitkään ollut töissä Notre Damessa (lisää pientä epäilyttävyyttä). Hän "kokemattomuuttaan" tarkistanut hälärit huonosti. Hmm. Mahdollisesti.... jätetään kytemään.

Mulla olisi pari linkkiä laitettavana tänne, mutta olen kipeänä niin jää nyt se toinen linkki käsittelemättä kuin maininnan tasolla. Ensimmäinen linkki on yhden sivun jälkeen maksumuurin takana.

LeMonde-lehdessä on ilmestynyt Ranskan kirkkoihin kohdistuvasta rikollisuudesta "Kirkkojen häpäisemiset: todellisessa nousussa, vaihtelevin aikomuksin" - artikkeli, joka nojaa sisäministeriön teettämään tutkimus/tilastotietoon.

* Notre Damen tulipalon jälkeen monella ranskalaisella muistui mieleen, kuinka kirkkoja ja muita kristillisiä rakennuksia oli toistuvasti häpäisty taikka hajoitettu/tuhottu Ranskassa. Esimerkiksi maaliskuussa Saint-Sulpicen kirkko joutui tulipalon kohteeksi, sitä edelsivät helmikuussa käyneet häväistykset kirkkoihin.

* Raportin mukaan Ranskassa on ollut 1063 kristillisyyttä vastaan tehtyä tekoa vuonna 2018, edellisenä vuonna 2017 vastaava luku oli 1038. Keskimäärin kolme tekoa per päivä, luvut ovat korkeita. 10 vuodessa mainitaan käyneen merkittävää nousua rakennusten vahingoittamisessa. Artikkelin mukaan (ei mainita raporttia) ideologiset syyt tekoihin olisivat vähemmässä sijassa ja pääsyinä olisivat varkaudet ja vandalismi.

* Enismmäistä kertaa tänä vuonna ranskalaiset tiedustelutoimistot ovat sisällyttäneet anti-kristilliset tekoluvut viharikosten lukumäärään, aiemmin vain palvontapaikkojen määrä laskettiin.

* Ranskan hallitukselle vuosittain raportoiva Kansallinen Ihmisoikeuksien Konsultoiva Komissio (vapaa käännös) ei kuitenkaan ottanut lukua (anti-kristilliset teot viharikoksina, näin käsitykseni mukaan) huomioon. Komissio toimii "taistelussa rasismin ja sen kaikkien ilmenemismuotojen" hyväksi, ja komission mielestä oli "erittäin hankalaa erottaa oikeasti rasistisesti motivoituneet teot varkauksista tai silkasta vandalismista taikka satanismin nimiin tehdyistä teoista. "

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

--------------------------------

Taustaa Ranskan tilanteeseen on aiemmin vilauteltu ketjussa. Selasin ketjua taaemmas, jo 1. sivulla Devil Doll kirjoitti aiheesta, sitten myös monako ja Jammu-Setä, oliko muitakin, silmiä särkee. (edit).

Johtopäätös. Ranskan taustatilanteessa on aihetta kulmakarvojen kohottamiseen, mutta siitä ei voida vielä tietää tapauksen tulosta. Savuverho on laskeutunut.

[tattooed fucker]

En pysy perässä nuista lahjotuksien määristä,monetko vähävaraiset ihmiset murto-osasta tuosta hinnasta,mikä Dameen sijoittaavat saisivat vähävaraiset leivän pöytään.Vituttaa suoraan sanottuna nämä rahoillansa kilpeänsä kiillottelevat överi miljonäärit,rahalla taivaspaikan ostettua.Tämä makaroonin touhu meinaa olla samoja touhuja,kuin sipilällä.Vertauskuvana.Sitten jotkut vielä ihmettelevät,kun kansa osoittaa oman mielipiteensä.Hieno monumenttihan tuo ite nähneenä kyllä on,mutta lottoan,että tuo on vasta alkusoittoa.

[wretch]

Mon Dieu, Lassie osaa ranskaakin!

Pian katedraalin palon jälkeen törmäsin kirkkovandalismista kertoviin uutisiin. Näytti siltä, että vain kristillisiä ja erityisesti katolisia sivuja kiinnosti tämä vandalismi. Ranskaa osaamattomana rohkaisin mieleni ja hakujen tulos oli sama. Vain uskonnolliset piirit olivat kiinnostuneita. Nyt on sitten suunta muuttunut.

Mikäli Ranskassa on 42258 kirkkoa ja niistä 875 joutui vandalismin kohteeksi vuonna 2018 niin luvut ovat huolestuttavia.

Tässä olisi jollekulle ranskalaiselle tutkijalle hyvä työsarka. Rahoituksen saaminen tutkimukseen on sitten eri juttu.

Olisi mielenkiintoista tietää enemmän vandalismiin syyllistyneiden taustoista. Kai näistäkin retkuista osa on jäänyt kiinni.

875 kirkkoa on niin suuri määrä, ettei voi olla ihmettelemättä onko tämä vandalismin aalto ainakin osittain järjestelmällinen.

Satanistejakin on syytetty hyökkäyksistä. He eivät töhri kirkon seiniä ulosteilla. He häpäisevät alttarin. Kristinuskoon edes vähän perehtyneet ymmärtävät miksi.

Rikkaat lahjoittavat, mutta valitettavan monta huomaamatonta ”lesken ropoakin” tulee. Surullisimpia tapauksia ovat sellaiset lahjoittajat, joilla ei ole oikeasti varaa lahjoittaa mitään.

Ei ole tällä hetkellä aikaa kirjoittaa mitään kovin syvällistä, saati sitten hyvin tutkittua.

[On Anoi Kaa]

Olisi mielenkiintoista tietää enemmän vandalismiin syyllistyneiden taustoista. Kai näistäkin retkuista osa on jäänyt kiinni.

875 kirkkoa on niin suuri määrä, ettei voi olla ihmettelemättä onko tämä vandalismin aalto ainakin osittain järjestelmällinen.

Samaa mieltä, että vaikuttaa todellakin järjestelmälliselle, mutta valtio ja sitä tukevat mediat tuntuvat olevan vastentahtoisia ajatukselle, koska sen kertominen saattaisi aiheuttaa pahaa mieltä. Jos kirkkoja olisi tuhottu samaan tahtiin viimeiset 100 vuotta, niin eihän niitä enää montaa olisi!

Eiköhän kirkkojen tuhoamisen taustalta löydy ideologiaa paristakin suunnasta, joilla yhteinen vihollinen: Länsimaiset perinteet, kulttuuri ja toki kristinusko. Islamilaiset ja antifa -terroristit paiskaavat kättä ja antifa ei kyllä salaile islammyöteisyyttään eikä tyhmyyttään, kun katsoo heidän fb-julkaisuja. Esimerkki:

Näin liittyvät toisiinsa

antifa, islam ja Notre Damen tuho.jpg (54.79 KiB) Katsottu 2731 kertaa

Lyhyt suomennus: "ND palaa ja me olemme että JEE!! Annetaan palaa maahan ja suurmoskeija ND:n paikalla olisi merkki todellisesta monimuotoisuudesta ja suvaitsevaisuudesta. #tervetuloaislam"
Lähde: Kv-antifa FB

Ainoastaan tietämättömät tai idiootit ymppäävät islamin ja suvaitsevaisuuden yhteen, mutta antifalle pojot siitä, että ovat ainakin jossain rehellisiä, vaikka en ymmärräkään miksi ovat kaikista järjestelmistä ja uskonnoista (joita oikeat anarkistit nimenomaan haluavat murskata) valitsivat nimenomaan islamin suosikikseen, vaikka suvaitsevaisuus on kaikkialla muualla?!

Ainakin ministeri Li Andersson (vas.) linkittyy antifaan, kuten niin moni muukin yhteiskuntaloinen. Andersson voisi tietää vandalismista paljonkin kv-yhteyksiensä ansiosta. Anderssonilla on tiiviit siteet väkivaltavasemmistoon ja anarkistiseksi naamioituneeseen iskuryhmä antifaan, jotka siis oikeasti ovat vihervasemmistolaisella globalismiaatteella aivopestyjä nuoria aikuisia, jotka on valjastettu rapauttamaan valtiota sisältä ja vaientamaan toista äärilaitaa.

[Lassie]

Hannasin ketjuun kirjoittamista, kun aina piti löytyä sopiva väli perehtyä ja raportoida tarkemmin aiemmin löytämääni kiintoisaa artikkelia tulipalon syttymisanalyysistä, mutta en sitten jaksanutkaan. Ymmärrän hyvin mitä Wretch laitoit, koska samoissa tunnelmissa.

Pakko nyt vaan heittää siis linkki ilmoille ilman sen huolellisempaa aukikirjoittamista. Pääpointtina siinä se, että eri olosuhteissa paksut puupylväät (tai miksi sanotaan) syttyvät tai ovat syttymättä palamaan. Jutussa on erittäin kiintoisia seikkoja keltaisine savuineen jne, mutta nyt kohti jäätelö/mehujäiden hakemisia marketista.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[kaarmis]

Eikö tästä ole kesän jälkeen kuulunut mitään? Olen itekin lukenut ranskaa muutamia vuosia, mut ihan turha silti lähteä ranskaksi kuukeloimaan...

[Doctor Lecter]

Notre Damen jälleen­rakennus on osoittautunut hankalaksi, koska harva osaa enää muinaisia rakennus­tekniikoita – nyt tehtävään on saattanut löytyä pieni joukko huippu­ammattilaisia

Asiantuntijoiden mukaan erityisesti Notre Damen kattorakenteiden jälleenrakentamiseen pitää kiinnittää erityistä huomiota.

PARIISIN kuuluisimpiin historiallisiin maamerkkeihin lukeutuva Notre Damen katedraali lähes tuhoutui tulipalossa 15. huhtikuuta vuonna 2019. Asiantuntijoiden mukaan Notre Dame oli tuhoutua tulipalossa kokonaan.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron lupasi jo muutama päivä tulipalon jälkeen, että katedraali jälleenrakennetaan vuoteen 2024 mennessä.

Operaatio on kuitenkin osoittautunut hankalaksi, sillä 1100- ja 1200-luvuilla käytettyjä rakennustekniikoita osaa enää vain harva, kertoo brittilehti The Guardian.

”Rakennuksen kattorunko oli erittäin hienostunut, ja siinä käytettiin tekniikoita, jotka olivat edistyksellisiä 1100- ja 1200-luvuilla”, kertoo keskiaikaiseen puurakentamiseen erikoistunut Frédéric Épaud The Guardianille.

”Tulipalon jälkeen moni sanoi, että tähän tarvittaisiin tuhansia puita, eikä meillä olisi tarpeeksi juuri oikeita sellaisia. Sanottiin, että puita pitäisi kuivata vuosia, eikä kukaan edes tiedä mitään sellaisten kattopalkkien valmistamisesta, joita keskiajalla valmistettiin. Sanottiin, että se on mahdotonta”, Épaud sanoo.
...

Notre Damen tuhoutunutta La Forêt -kattoa on pidetty erityisen hankalana rakentaa uudelleen.

”Tiesimme, että se on mahdollista, koska Guédelonissa sellaista on tehty jo vuosia”, Èpaud sanoo The Guardianille.

NOTRE DAMEN jälleenrakentamisen kontolleen haluavat yritykset ovat jo ottaneet yhteyttä Guédelonissa oppinsa saaneisiin puuseppiin.

Puuseppä Stéphane Boudy kertoo, että kattopalkkien veistäminen käsin yhdestä puusta olisi Notre Damen kattorakenteen uudelleenrakentamisessa tärkeää. Boudyn mukaan käsin veistäminen kunnioittaa tuoreen puun ”sydäntä”, mikä tekee puusta vahvan ja kestävän.

”Tämä ei ole pelkkää nostalgiaa. Notre Damen katto kesti 800 vuotta tämän takia. Sahalta tulleessa puussa ei ole sydäntä”, Boudy sanoo.

”Meillä on 25 vuoden kokemus puun hakkuusta, särmäyksestä ja käsin veistämisestä. Guédelonin ulkopuolellakin on ihmisiä, jotka osaavat sen nyt tehdä, mutta he kaikki saivat oppinsa täällä. Jos tätä paikkaa ei olisi, asiantuntijat olisivat varmaankin sanoneet, että Notre Damen katon jäljentäminen ei olisi mahdollista. Me olemme osoittaneet, että se on.”

Puuseppien on tarkoitus myös kouluttaa muita katedraalin jälleenrakennusta varten.

Lisäksi Guédelonin seppä on palkattu takomaan kirveet, joilla Notre Damen uudelleenrakennuksessa käytettävä puu hakataan. Myös linnan muuraria on pyydetty kouluttamaan käsityöläisiä katedraalin jälleenrakentamiseen. Guédelonissa työskentelee noin 70 ihmistä, joista 40 on mukana rakennustöissä.

VAIKKA linnan rakentajien tietotaito on eurooppalaisessa mittakaavassa huippuluokkaa, Épaudin mukaan Macronin suunnitelma saada katedraali avattua vuonna 2024 on ”typerä”.

”Nyt puhutaan katedraalista, meillä ei ole kiire, ja meillä on rahaa tehdä se oikealla tavalla. Jos kiirehdimme, vaarana on, että [jälleenrakentaminen] tehdään huonosti ja jotain unohtuu. Valitettavasti pelkään, että Macron ei tätä ymmärrä”, Épaud sanoo.

Enemmän täällä: Helsingin Sanomat
22.8.2022 9:35

Onkohan musulmaaneilla nyt mieli maassa? Miten niin? Siten niin, koska...

Muslimit riemuitsivat Notre Damen palosta

Ranskan kansallisikoni, Notre Damen katedraali, kärsi pahoja vaurioita tulipalossa. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet järkyttyneitä keskiaikaisen katedraalin tuhosta.

Koko Eurooppaa ja erityisesti ranskalaisia järkyttää Ranskan kansallisikonin, Notre Damen katedraalin palo. Palo syttyi eilen ja tuhosi suuren osan keskiaikaista kirkkoa. Palon arvellaan johtuvan katedraalin kunnostustöistä.

Aivan kaikki eivät kuitenkaan surreet kansallisikonin tuhoutumista. Palosta kertova ranskalaisen France24-uutissivuston Facebook-sivu levisi kulovalkean lailla muslimiyhteisöissä ja keräsi tuhansittain ”yläpeukkuja” ja ylistäviä kommentteja.
– Olen tosi iloinen tästä viestistä, eräs nainen kommentoi.
– Valitettavasti koko rakennus ei romahtanut, toinen kirjoitti.

Seuraavaksi tuhon kohteeksi toivotaan Eiffelin tornia.

Kansalainen
16.4.2019 16:20

Tämä yo. uutinen oli mainittu ketjussa jo aiemmin, mutta nostin sen ylös, sillä Notre Dame selvästikin jakaa pahat länsimaalaiset ja hyvät ihmiset (muslimit, vasemmistolaiset) eri leireihin.