Huostaanottovideon levittäminen netissä - Oulu 2014

[Sirpa]

Onko tämä nyt tätä juttua?

Kotimaa

Nettipoliisi ärähtää: Suomalaisilta katosi tärkeä kyky

Nettipoliisi Jarno Saarinen ottaa Puheenvuoron blogissaan kantaa keskusteluun suomalaisia puhuttaneesta kaksospoikien huostaanotosta.

Kaksospoikien vanhemmat julkaisivat verkossa videon, jossa poliisit tulevat hakemaan lapset.

–En ota ollenkaan kantaa tapaukseen itsessään, mutta kun olen keskustelua hieman sivusta seurannut, voin todeta, että kovin paljon meillä on tässä maassa lastensuojelun ammattilaisia, Saarinen kirjoittaa.

Verkkokeskusteluja aktiivisesti seuraava Saarinen toteaa, että suomalaiset ovat menettäneet kyvyn harkita asioita usealta eri kantilta.

–Toisin sanoen lähdekritiikki puuttuu monelta ihmiseltä tyystin. Ei ajatella hetkeäkään, että tulikohan kaikki kerrottua, eikä ainakaan, mikä on jonkun videon levittäjän tai kirjoituksen kirjoittajan motiivi. Tuosta mainitsemastani videostakin kovin moni näyttää uskoneen, että kuvaus on aukoton ja tyhjentävä kuvaus koko prosessista, Saarinen kirjoittaa.

Sosiaaliviranomaiset eivät voi kommentoida yksittäistapauksia julkisesti, joten keskustelu huostaanotoista jää yksipuoliseksi. Kaksospoikien tapausta viranomaiset ovat kommentoineet muun muassa korostamalla, että tahdonvastaisen huostaanottopäätöksen tekee aina hallinto-oikeus.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/65754-n ... uu-tyystin

Tätä olen aina Suomessa ihmetellyt - totuutta puolustellaan vaitiololla; aivan kuin se olisi silloin fakta - siis joku muu totuus kuin se mikä on näkyvissä. Jos logiikka muutettaisiin tämän mukaiseksi, niin silloin kaikki ääneen sanottu on väärää tietoa, ja se mitä ei sanota ääneen, onkin totta. Ja mistäpä minä tiedän, vaikka se juuri näin olisikin.

En ole nähnyt videota, enkä muuten seurannut tapausta, mutta sitä, että on menetelty oikein ei voida perustella auktoriteetilla (edes hallinto-oikeudella) kuin vain siinä tapauksessa, ettei yksikään auktoriteetti olisi koskaan erehtynyt tai toiminut väärin, eikä ole ikinä välinpitämätön - ja tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Miten tässä vaiheessa taas unohtuu lapsen etu, kun kyseenalaistuukin auktoriteettiusko?! Jos lastensuojelua ja perheen tukemista ei pystytä hoitamaan siten, ettei lapsen etu vaarantuisi, ja molemmat tahot, joiden pitäisi toimia lapsen parhaaksi, ovatkin napit vastakkain, niin minä kyllä katson syyllistävän katseeni ilman muuta tuohon pelikenttää hallussa pitävään auktoriteettitahoon - olkoon asiat sitten ihan miten tahansa. Todellista apuahan kukaan ei halua olla ottamatta vastaan, jos perhetilanne olisi vaikea.

[Vareksenpoikanen]

Tämä informaatio mikä nyt on tästä perheestä tullut, yllättää. Jos näin on, minkä käsityksen kirjoituksista saa, niin kiroilun pojille onkin opettanut Sossu. Kotona se ei ole sallittua. Onko yksi päämäärä tavoitettu? Pojat oppineet ihmisten tavoille?

Toine hyvä kysymys herää lestaadiolaispopulaatiosta. Keskustelupalstoja vähän seuranneena, on vanhoillislestaadiolaisuudessa "vanhojenpiikojen" osuus muuta väestöä ilmeisesti runsaampaa. Jos näin on niin luultavasti näistä "vanhoistapiioista" jokusia työskentelee myös sossussa. Eli kaikki lastaadiolaisperheet eivät suinkaan ole suurperheitä, vaan on myös yhden hengen perheitä. Nämä yhden perheen ongelmatapaukset eivät kuitenkaan tuota huostaanottajille huolta.

Edelleen olen sitä mieltä että on väärin raahata t-paidoissa poikia pois kotoa, videolla näkyvää väkivaltaa käyttäen. En tiedä oliko pakkasta, mutta lunta oli maassa, ja silloin olisi kuulunut olla asianmukaisesti puettuna. Tuskin niiden poikien hakemisella niin minuutti-aikataulu oli, etteikö olisi ehditty pukeuta, ja sen jälkeen asiallisesti siirtyä autoihin.

Mikään taho ei ilmeisesti ole kiistänyt videon aitoutta.

[pirpana88]

Sehän nyt on päivänselvä että viranomaiset eivät voi jutuista puhua, minä ainakin arvostan tätä vaitiolovelvollisuutta. Asianomaiset voivat sitten levitellä omaa versiotaan tapahtumista, virkavalta on täysin kädetön tähän kommentoimaan juuta taikka jaata. Niin, tai jos aikuiset ihmiset levittelevät omia asioitaan, niin be my guest, mutta alaikäisten lasten asioiden levittely onkin sitten asia erikseen.

Ja jos nyt halutaan bloggareiden ja viranomaisten lausuntoja kyseenalaistaa, niin kai sama olisi myös suotava lasten vanhempien tarinoille? Totta kai he haluavat kiillottaa julkisuuskuvaansa ja maalata tilannetta heille edulliseksi. Lähdekritiikki on hyvin olennainen asia, molemmille puolille, mutta yleensä ihmiset haluavat sokeasti uskoa jompaa kumpaa puolta.

Lähipiiriini kuuluu paljon eri-ikäisiä lapsiperheitä ja voin täysin varmana sanoa että sosiaaliviranomaisten sekaantuminen asioihin ei ole ikinä tullut tyhjästä. Oli sitten väkivaltaa, talousongelmia tai piittaamattomuutta. Käsi ylös, kuka on sitä mieltä että tässä kymmenlapsisessa perheessä on oikeasti meneillään seitsemännen taivaan perheidylli ja pahat poliisit ja sossuämmät ihan vaan kiusallaan dollarinkuvat silmissään ovat ottaneet heidät silmätikuikseen?

Minun käteni ei ainakaan nouse.

[fränkkä]

Meillä ihmisillä on nykyään rajallisesti aikaa ilmaista itseämme ääneen, silloinkin kun siihen on varattu oikein aika. Lapsen ja nuoren on vaikea saada siitä mitään irti, ymmärtää sisältö, oli se sitten kirjoitettu tai ääneen sanottu. Helpompi reitti on nyökätä, että asia selvä.

Nettipoliisi Saarinen(kin) kuitenkin unohtaa nyt, että lastensuojelu ei ole sellainen asia jota vain ammattilaisten kuuluu tehdä. Onkohan tämä kuinka yleinen käsitys? Vanhemmuus ei ole mikään ammatti, eikä sellaiseksi ammattilaiseksi valmistuta missään koulussa, vaan elämässä. Taitaa olla niin, että tämä ennakoiva auttaminen on niin häpeällisen pientä. Vai olisiko niin, että se ei ns. Uppoa maaliin, jos autettava ei ymmärrä. Vanha sananlasku me,nee niin, että vähävaraisen kanssa on vaikea keskustella ja köyhän kanssa tulee hiki.

Jos katsotaan lastensuojelua ja sitä miten määrät on lisääntynyt, niin on myös lisääntynyt muutkin ongelmat. Toisaalta paljon on vähenemistäkin, mutta mistä se on juuri sieltä, välittämisen ja sosiaalisen kanssa käymisen puolelta. Enkä malta olla ottamasta vieläkin esille sitä epäreiluutta, että lapsille ei pystytä tarjomaan enää mahdollisuutta saada näitä tarkeita asioita harrastuksien parista. Varsinkin sellaisten mitä he haluaisivat harrastaan. Kiitos alv:n ja sen että kilpaurheilun tavoittelu on nostanut kulut ihan törkeäksi. Urheiluseuroissa on menty osakeyhtiö tyyliseen toimintaan, mutta Ry:n säännöillä. Olen tästä joutunut pitämään meteliä itsekin, että tietyt ihmiset haluavat pilata nämäkin sillä, että tuovat ihanaa yrittäjän näkemystä seuratoimintaankin.

[seppoilmari]

voin todeta, että kovin paljon meillä on tässä maassa lastensuojelun ammattilaisia, Saarinen kirjoittaa

Saarinen haluaa että ihmiset uskovat sokeasti titteleihin.
Epäpätevä Esa Laiho esitti lääkäriä yli kahdeksan vuotta tittelinsä turvin ja luulen että Saarisen solvaamissa nettikirjoittelijoissa on enemmän ammattilaisia kuin sosiaalivirastoissa töissä.

Päijät-Hämeen sosiaalipalveluissa on huutava pula pätevistä sosiaalityöntekijöistä
Lahdessa sosiaalipalvelujen puolella työskentelevistä 76% on epäpäteviä

http://yle.fi/uutiset/pula_patevista_so ... le/6583537

Pula pätevistä sosiaalityöntekijöistä heijastuu laajalle
Koulutuspaikkoja on liian vähän eivätkä kaikki valmistuneetkaan innostu henkisesti raskaasta työstä, jossa palkka ei päätä huimaa. Kehitystyö ontuu ja myös asiakkaat kärsivät henkilöstön vaihtuvuudesta.

Mistä on kyse?

Päijät-Hämeen sosiaalipalveluissa on huutava pula pätevistä sosiaalityöntekijöistä
Lahdessa sosiaalipalvelujen puolella työskentelevistä 76% on epäpäteviä
Yliopistoissa koulutuspaikkoja on vähän ja osa valmistuneistakin sijoittuu toisiin tehtäviin
Myös työn vaativuus ja palkkataso vaikuttavat alan houkuttavuuteen

Päijät-Hämeen aikuissosiaalityössä ja lastensuojelussa lähemmäs 70 prosenttia työntekijöistä on epäpäteviä. Luvut selviävät sosiaalityöntekijöiden valtakunnallista tilannetta koskevasta katsauksesta, joka perustuu sosiaalialan osaamiskeskusten tekemiin selvityksiin.

Puute pätevistä sosiaalityöntekijöistä heijastuu koko sosiaalityöhön. Rekrytoinnit pyörivät jatkuvasti ja kahden vuoden aikana peräti puolet lastensuojelun henkilökunnasta on vaihtunut.

- Pitkäjänteinen, hyvin suunnitelmallinen kehitystyö hieman ontuu.Työyhteisössä on vaihtuvia työkavereita: odotetaan jatkuuko jonkun ei-kelpoisen työsuhde tai tuleeko uusi, ja on perehdytystä, luettelee Lahden lastensuojelupalveluiden päällikkö Eija Kallio.

Asiakkaat eivät tavoita sosiaalityöntekijäänsä eivätkä välttämättä edes tiedä kuka on heidän sosiaalityöntekijänsä.

Myös asiakkaat kärsivät henkilöstön vaihtuvuudesta ja joutuvat selittämään samat asiat useaan kertaan eri työntekijöille.

- Asiakkaat ovat tyytymättömiä palvelun toteuttamiseen: he eivät tavoita sosiaalityöntekijäänsä eivätkä välttämättä edes tiedä kuka on heidän sosiaalityöntekijänsä, kertoo Lahden sosiaaliasiamies Aija-Riitta Saastamoinen.

Palkkakuoppa ja koulutustarjonnan puute Lahden taakkana

Vaikka pätevistä sosiaalityöntekijöistä on pulaa ympäri Suomea, ongelma on kärjistynyt Päijät-Hämeessä. Esimerkiksi Lahdessa sosiaalipalvelujen puolella työskentelevistä alle neljännes on päteviä.

Toiveissa on ollut jo vuosia, että maakuntaan saataisiin alan maisterivaiheen opintoja, mutta toistaiseksi rahoitus ei ole järjestynyt.

Myös Helsingin yliopistossa sosiaalityöntekijöitä koulutetaan tarpeeseen nähden liian vähän.

- Ala sinänsä on suosittu eli tänne hakeudutaan hyvin, mutta koulutuspaikkoja on riittämättömästi, sanoo Sosiaalialan osaamiskeskus Verson kehittämispäällikkö Kirsi Kuusinen-James.

Tämä on raskasta työtä. Täällä tehdään päätöksiä, joilla puututaan asiakkaiden hyvinkin yksilöllisiin asioihin.

Lisäksi osa valmistuneista siirtyy muihin tehtäviin, kun kunnallispuoli ei houkutakaan.

- Tämä on raskasta työtä. Täällä tehdään päätöksiä, joilla puututaan asiakkaiden hyvinkin yksilöllisiin asioihin. Ja tietysti palkkataso on sellainen, Lahden lastensuojelupalveluiden päällikkö Eija Kallio listaa.

Erityisen huolissaan hän on Lahden palkkatasosta suhteessa ympäristökuntiin.

- Täällä sosiaalityöntekijät ovat naapuritoimijoihin nähden palkkakuopassa. Se asia pitäisi saada ajan tasalle, Kallio korostaa.

Luuleeko täällä ihmiset oikeasti ettei työn jäljessä näy että 75% on työhönsä sopimatonta ainesta?
Uskotteko että kaikissa näissä huostaanotoissa/soskun päätöksissä on päätöksiä tehnyt se marginaalinen 25% vähemmistö eikä epäpätevä 75% enemmistö ole ollut päätöksiä tekemässä?

[seppoilmari]

Käsi ylös, kuka on sitä mieltä että tässä kymmenlapsisessa perheessä on oikeasti meneillään seitsemännen taivaan perheidylli ja pahat poliisit ja sossuämmät ihan vaan kiusallaan dollarinkuvat silmissään ovat ottaneet heidät silmätikuikseen?

Minun käteni ei ainakaan nouse.

Käsi ylös kuka luulee että perheen elämä on/oli täyttä helvettiä ja oli virhe pelastaa vain osa lapsista (kaikki pois) ja että päätöksen tekijät koostuivat 100% täysin ammattitaitoisista motivoituneista työntekijöistä ja runsaasti annettu ennakoiva apu ei ponnisteluista tuottanut tulosta. Myös huutaminen "kotiin et mene" onkin lasten valehtelua ja oman kodin syytä eikä paikallisilla sosiaalitantoilla ole minkäänlaisia kytköksiä tai omistuksia lähiseutujen lapsivankiloissa/säilömöissä?

[taavetti]

Kyseessä varmaan ei ole hirviövanhemmat, pikemminkin päinvastoin. Videon jakoon laittaminen oli heiltä kardinaalimoka ja uskonpa, että kovasti tuuppausta tähän saivat joltain taholta. Taholta, joka ajaa vain omaa asiaansa mm. mustamaalaamalla lasten parhaaksi lasten omia äitejä. Pysykää erossa ja jaksamisia.

E. Oikeesti vituttaa nää peltojen peräiset, jotka ratsastaa vanhempien ahdingolla.

[pikasso]

pirpana88:n viestistä:

Yksi onnellinen hetki
Julkaistu: 16.1.2014 6:00

Huostaanotot ovat aina tragedia, enkä väheksy niihin ajautuneiden vanhempien tuskaa.
Ystäväni, sanotaan häntä vaikkapa Pekaksi, työskentelee erityislastenkodissa. Se on paikka jonne tullaan, kun kaikki muut vaihtoehdot on jo kokeiltu.

Pitkän työkokemuksensa perusteella Pekka sanoo, että nämä lapset voidaan jakaa tulevaisuudennäkymiensä suhteen karkeasti kolmeen ryhmään. Kolmasosa päätyy rikos- ja päihdekierteeseen, kolmasosa syrjäytyy arjen jättömaille.
Kolmasosa selviytyy.

Mikä heidät erottaa muista? Pekan mukaan se, että vanhemmat suhtautuvat sijoittamiseen myönteisesti ja että lapsella on edes yksi tolkullinen aikuiskontakti.

Vihamielinen ja huostaanottoa vastustava vanhempi taas huonontaa lapsen oloa entisestään.

--Karkeasti kolmeen ryhmään jakaminen jo kertoo kyllä missä mennään. Alun lähtötilanne siis on musertava ja ruokkii sitä itseään. Selviytymisen kolmasosa ei kerro menestystarinaa vaan selviytymisen, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.

pirpanan seitsemännen taivaan perheidylliin viittaukset vaativat itse kirjoittaneen kertomana, mitä se oikein tarkoittaa. En ole koskaan törmännyt sellaisiin perheisiin. ?

[Sirpa]

Tässä on poliisin kommentti ja kokemus tilanteista, joissa hän on joutunut olemaan mukana:

Suoraan Linjaan otti yhteyttä myös entinen poliisi Harri Lepistö. Hän kommentoi sähköpostilla poliisin osuutta lastensuojelutilanteessa näin:

– Minulle itselleni tuli pariin kertaan tosi huono ja likainenkin olo, kun jouduin olemaan mukana lapsien noutamisessa.--- Lapsen edun oli vaikea ymmärtää toteutuvan, kun hänen omaa tahtonsa ja mielipiteensä eivät kiinnostaneet ketään. Mielestäni poliisi on kokonaan väärä viranomainen, jos lapsia on ihan pakko lähteä noutamaan väkivalloin. Kyllä noutoasia on kyettävä hoitamaan niin, ettei se ole samanlainen kuin etsintäkuulutetun rikollisen kiinniotto.

http://yle.fi/uutiset/epaluottamus_last ... ta/7036258

Hyvä kirjoitus muutenkin. Linkissä lisää.

[Juliet Jones]

Nettipoliisi Saariselle voisi linkata omille sivuilleen noita lausuttuja faktoja lastensuojeluviranomaisten pätevyysprosentista.

Sirpalla oli postauksessaan hyvä kannanotto myös entiseltä poliisimieheltä.

Joku syytti täällä keissin vanhempia siitä, etteivät edes uskalla tulla omilla kasvoillaan esiin. Uskaltavatpa. En tosin käsitä miksi video on PS- sivustolla.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/perh ... map=%5B%5D

Kauheaa on, jos kotitapaamisten aikana ei saa laittaa ruokaa, josta lapset pitävät

[fränkkä]

Minä käsitän oikein hyvin miksi video on PS: ten sivulla. Siellä kun on muutamat on halukkaita puhumaan/tuomaan esille "isien oikeuksia". Minä en tiedä miten ilmaisisinasian, kun katselin tuota haastattelua. Minulle tuli sellainen fiilis, mikä on ollut aijemminkin, että onko tässä nyt ollu ihan tarkoituksen mukaista toimintaa? Vai pitäisikö tässä edetä vanhempien tahdon ja tietämyksen mukaisesti. Minä olen aina olut sitämieltä, kuitenkin, että pakko toimet on huonoja valintoja. Uskon muutokseen vain silloin, kun halu, kiinnostus siihen päämäärään on päästä itse päämäärään, silloin koko teami on oppinut jotain ainutlaatuista. Lapsenoikeudet on tietty etusijalla, silloin jos vanhemmat eivät ole halukkaita ymmärtämään tätä yhteistyön merkitystä. Silloin vanhempien tapaamis oikeutta tuleekin rajoittaa. Olkoot kyse sitten mistä auttamisesta hyväänsä, niin autettavan on haluttava apua, jotta siihen kannattaa edes auttajan lähteä, eikä silloin voida mennä autettavan säännöillä.

[pirpana88]

pirpana88:n viestistä:
pirpanan seitsemännen taivaan perheidylliin viittaukset vaativat itse kirjoittaneen kertomana, mitä se oikein tarkoittaa. En ole koskaan törmännyt sellaisiin perheisiin. ?

Sitä sillä tarkoitin että kyllä perheessä on jotain ongelmia oltava jos sosiaaliviranomaisten huomion itseensä vetää. Ja mielestäni lasten vanhemmat ja monet muut kirjoittelijat täällä ovat halunneet luoda mielikuvaa että perheessä kaikki on kunnossa ja näille useammille toimenpiteille ei ole minkäänlaista perustetta.

Täydellisiä perheitä ei ole tietty olemassa, toiset eivät vaan tunnu pärjäävän sen oman katraan kanssa, niin silloin usein tulee näitä viranomaistahojen interventioita. Kyllähän se ongelmista kertoo jos ei vain yksi ailahteleva murrosikäinen, vaan kolme perheen 10 lapsesta on joidenkin toimenpiteiden kohteeksi joutunut.

Minä en tiedä kuinka aiheellisia on nämä huostaanotot olleet, mutta ette sitä tiedä tekään. Eniten tässä häiritsee tuo lasten vanhempien pakkomielle retostella lastensa asioita ja ongelmia pitkin mediaa, kyllähän silläkin tietty muutaman satasen tienaa. Pienellä paikkakunnalla varmasti tasan kaikki tietää kenestä on kyse. Vanhemmat siirtävät omille lapsilleen auktoriteettivihaa. Ei tule hyvin päättymään.

[Cartman]

En jaksa lukea koko ketjua läpi tai että mitä mieltä tällä palstalla yleisesti ollaan asiasta, mutta älkää herranjestas muodostako mielipidettänne yhden videon takia.

Nyt samaisesta perheestä on julkaisu uusi video, jossa kaksi sosiaalityöntekijää vie lasta autoon. Ensin poikaa yritetään puhutellen saada mukaan (ilmeisesti aika kauan), ja kun puhe ei tehoa niin hänet kannetaan.

Ja tämä kaikki on videon kuvauksessa kerrottu seuraavasti: heitä raahataan... kiskotaan... liiallista voimaa... lapsen käsistä revitään... Kuvaus ei pidä ollenkaan paikkaansa. Sosiaalityöntekijät käyttävät juuri sellaista voimaa mitä tilanne edellyttää. Itse olisin raahannut tenavaa tukasta, olisi tilanne sujunut nopeammin.

Huomatkaa tuon uudemman videon editoija, Ari Savolainen. Käsittääkseni hän pitää tätä kyseenalaista keskustelupalstaa jossa mollataan eri viranomaisia ja jonne kokoontuu kaikki joita viranomaiset ovat sorsineet. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö tämän Savolaisen omat lapset ole otettu huostaan, ja viranomaisten syytä kaikki, niin lastensuojelu, poliisi kuin kaupungin johtokin hänen kimpussaa, ainakin tämän viestin mukaan. Hörhöjä selvästi koko palsta täynnä.

En ennenkään uskonut näitä puheita viranomaisrikollisuudesta ja nyt uskon vielä vähemmän. Varmaan tämä videoidenkin perhe kokee joutuneensa nyt viranomaisrikollisuuden uhriksi, heidän lapsesta puhumattakaan, ai ai kun viedään kädestä pitäen autoon.

[taavetti]

Juu. Tämä sosiaalityöntekijät noutavat lapsen -video on jostain syyskuulta ennen sitä poliisit hakevat lapsen -videota. Samassta perheestä. En enää ihmettele, miksi poliisit pyydettiin jälkimmäiseen noutokeikkaan. Lopettaisivat jo nuo videolevitykset, kääntyvät itseä vastaan. En tiedä, kuka näitäkin juttuja masinoi käyttäen perheiden ahdinkoa hyväkseen.

Video pyörii koko ajan ja perheen pienempiäkin lapsia on tilannetta seuraamassa. Tämäkin on kuvaajan mielestä sossujen vika.

E: Kuvaisivat vain itselleen:
Uusi huostaanottovideo leviää netissä - asiantuntija huolestui lapsen oikeuksista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 07959.html

[Gurney]

Videossa esiintyvällä sossulla oma firma, joka tekee huostaanottoja ja säilöö lapsia lastenkoteihin.
Ja jonkun mielestä tämä on ihan Ok ja ei ole mitään eturistiriitaa ?


1)T:mi Tilkkutäkki työnohjaus Sirpa Salmivaara
T:mi Tilkkutäkki työnohjaus Sirpa Salmivaara | Yksityinen elinkeinonharjoittaja | Kauppalehti.fi

2) Oulun sossutädin Sirpa Salmivaaran huostaanottofirma on oy nordfami ab nuorisokoti aurora b.
ohjaaja, Oy Nordfami Ab, Nuorisokoti Aurora B Ranua, Ranua - Avointyopaikka.fi

Tuota Sirpaa haastateltiin Kalevassa ja sanoi suoraan siinä jututssa että EI OLE TÖISSÄ OULUN KAUPUNGILLA !!

Mitä ihmettä se teki sitten nk.päivystävänä sossuna Oulussa, miksei ole Puolangalla tai Ranualla. .
Jos tuo Salmivaara on ulkopuolinen Oulun kaupunkiin ja siten myös sos. päivystykseen nähden (nyk. työkin Puolangalla), kuinka laillista tuo poliisin hänelle antama virka-apu (lasten väkisin retuutus) sitten oli?