Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiestä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

DemlaMinfo kirjoitti:
On Anoi Kaa kirjoitti: Etälamautinta ei ole varmaan käytetty kahdesta syystä:
A. Sitä ei partiolla ollut.
TAI
B. Miehen vaatetus oli lamauttimet lamauttava, esim. metsurintamineet. Elektrodeja ei suositella ammuttavan päähän ja sekin on toki ammattisahurilla suojattuna etälamauttimilta.
Siis pitääkö noiden elektrodien osua paljaalle iholle toimiakseen? Eikö niissä ole jonkinlaiset piikit mitkä lävistävät vaatteet?
Etälamauttimen toiminta vaatii käytännössä sen, että molemmat elektrodit ovat kontaktissa suoraan ihon kanssa. Etälamauttimessa on sen verran potkua, että läheltä ammuttuna molemmat piikit todennäköisesti (ei siis 100% varmuudella, mutta yleensä kuitenkin) menevät läpi kevyestä vaatetuksesta. Niidenhän ei tarvitse upota ihoon, pelkkä kosketus riittää. Homma menee kuitenkin vähän vaikeaksi, jos vaatetus on kovasti paksu. Jos edes toinen piikeistä ei kunnolla läpäise tai jää vaatteen sisään ilman suoraa ihokosketusta ei vaikutusta saada aikaan. Ei siihen mitään kummaa panssaria tarvitse. Ihan tavan talvivaatteet voivat jo estää lamauttimen toiminnan.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Mökkisahahenkilö on voinut pitää päässään foliohattua ja vuorata takkinsa hiilikuituteipillä, jotka oikosulkevat virtapiirin. Tällöin teiseri ei sätkytä niin ikävästi ja toimintakyky säilyy.

Lamautin ei myöskään ole vakiovaruste jokaisen haalarihenkilön rensselivyössä, eikä mukana kaikissa partioautoissakaan. En tiedä miksi, koska rahastahan se ei kyllä ole kiinni.

Mutta miksi täräyttivät henkilöä ylävartaloon?
Ovatko katsoneet loppuun sahaajan kortit, mutta sitten tulikin hätä haalariin? vai ollaanko sitä vaan triggeröidytty melusta ja ammuttu yläkroppaan?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

On Anoi Kaa kirjoitti:Lamautin ei myöskään ole vakiovaruste jokaisen haalarihenkilön rensselivyössä, eikä mukana kaikissa partioautoissakaan. En tiedä miksi, koska rahastahan se ei kyllä ole kiinni.
Etälamautinhan tuli poliisille kokeilukäyttöön jo vuonna 2005, mutta siitä syntyi heti sellainen itku, parku ja huuto, että vielä 2015 kirjoiteltiin lehdissä miten kauhean "vaarallinen" ja "tappava" se on. Vasta vuonna 2017 julkaistiin Suomessa tutkimus joka puolsi etälamauttimen käyttöä, koska sen avulla vältettäisiin näitä ampumatapauksia. Eiköhän nämä tiettyjen tahojen itku-parku-raivarit ja mustamaalaus aika pitkälti ole selitys siihen, miksi vieläkään ei jokainen poliisi saa rosvoa sähköttää.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Hawthorne
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Elo 26, 2013 11:44 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Hawthorne »

lamauttimessa tietty voi olla sekin ongelma, että sähkö tuppaa kouristamaan lihaksia joka ei välttämättä ole paras idea, jos miehellä on moottorisaha kädessään. Olettaen toki että se oli käynnissä ja jarru vapautettu. Siinä tapauksessa luodilla voi saada vähemmän vahinkoa aikaan.
Avatar
myrskylyhty
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: To Kesä 28, 2018 4:01 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja myrskylyhty »

Mahtaakohan päästä sairaalan levosta takaisin sahurin hommiin kun tuskin tuosta muuta kuin sakkoja tulee. Taitaa olla vielä ensikertalainen ilman aikaisempaa niin tuskin sakkojakaan sitten.
"Olin sitä mieltä, että ketään ei tapeta, asiat pitää selvittää muuten." -Metsuri
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Murhan yrityksestä ei kyllä yleensä ihan sakoilla selviä, jos todetaan syylliseksi siihen.
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Aika harva poliisi valitsee käteensä keltasen lamauttimen virka-aseen sijasta, jos hakee pimeästä metsästä Leatherfacee. Katsokaas kun palveluaseella voi ampua sen varoituslaukauksen ketään vahingoittamatta. Jokaisen vähä-älysenkin tulisi silloin ymmärtää pysähtyä ja tiputtaa aseet käsistä, kuten poliisi olettaa. Seuraavan kuulan voi sitten olettaa tulevan keskivartaloon jos toimii toisin ja ihan syystä Näitä asioita opetettiin alokasaikana myös varusmiehille ja on ollut vuosikymmeniä standardikäytäntö armeijan väijyhommissa. Ihme lässytystä miksei posliini käyttänyt sähkölamautinta.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

TucoRamirez kirjoitti: Jokaisen vähä-älysenkin tulisi silloin ymmärtää pysähtyä ja tiputtaa aseet käsistä, kuten poliisi olettaa.
Noin yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että kun valtion virkamies osoittaa sinua aseella ja ilmoittaa, että nyt olisi syytä muuttaa käytöstä aivan saman tien, niin se on kyllä sen jälkeen ihan oma syy jos jatkat keppostelua ja saat reiän nahkaasi.

Tämä näkemys tuntuu kuitenkin olevan erityisesti tuolla itku-parku poliitikkojen parissa erittäin epäsuosittu.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Itselläni mennyt kokonaan ohi poliitikkojen raivarit lamauttimista ja tuo tietty taho.

Onkohan tässä ketjussa arvosteltu poliisin voimankäyttömenetelmää vai haettu lisätietoa siihen miksi sähkölamautinta ei käytetty tai voitu käyttää, useimmat eivät tätä tiedä?

Ampuminen oli hyvä ratkaisu, mutta en tiedä oliko yläkroppaosuma ainoa vaihtoehto. Olisi ollut sekä sahamieheb, että yhteiskunnan etu, että hän olisi suunnannut sahan omalle kurkulleen. Naisenhakkaaja ja apuun tullutta poliisia uhkaileva ei vaikuta kehityskelpoiselle yksilölle, vaan matala-ÄO&heikko impulssikontrolli -ihmiselle.
Tai sitten vaan paska maa ei ollut hoitanut hänen verensokeriaan, eikä nainen hyysännyt, elämä yhtä helvettiä ilman avunsaantia, voisi joku väittää vastaan...
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

On Anoi Kaa kirjoitti:Itselläni mennyt kokonaan ohi poliitikkojen raivarit lamauttimista ja tuo tietty taho.
Olihan näistä aikanaan paljonkin juttua. Tuossa nyt pari maistiaista artikkeleista, joissa aikanaan korostettiin sitä miten kauhena vaarallinen väline etälamautin on. Jäi vain sanomatta näppärästi se, että jos vaihtoehtoina on ampuma ase ja etälamautin, niin lamautin on aina vähemmän vaarallinen.

https://www.ksml.fi/mielipide/kolumni/P ... tin/640297

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eta ... la/5630856

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/p ... mia/46112/

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/e ... ia/245399/

Jos en väärin muista, niin Amnesty International taisi olla ensimmäisten joukossa jopa sitä mieltä, että etälamauttimet pitäisi kieltää kokonaan koska niitä oli jossain päin maailmaa käytetty kidutusvälineinä. Tästä innostuneena oli useampikin taho Suomessa vaatimassa, että nämä kauheat epäinhimilliset laitteet pitää ottaa poliisilta pois.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

Marokonsoturi kirjoitti:Amerikka on tämä maa, jonka jostain syystä jätit mainitsematta. Siellä annetaan sähköä, vaikka tekijä olisi jo maadoitettuna ja 4 poliisia istumassa päällä, koska koskaan ei voi olla liian varma, että omat taidot riittäisivät jo pidätykseen ilman, että pitäisi sähköttää.

Ja onhan tuolla Amerikassa tapahtunut sitäkin, että poliisi on rikollista tavoitellassaan vahingossa ampunut partneriaan oikealla aseella. Se on, kun kelpoisuusvaatimukset pidetään palkan tavoin minimissä niin kaikkea tapahtuu.
Kyse oli Tohmajärvellä (Suomessa) tapahtuneesta tapauksesta ja siitä miksi tässä kyseisessä tapauksessa lamautinta ei joko ollut mukana tai käytetty. En tiedä miten Amerikka asiaan liittyy, koska tuskin mikään Arizonan sheriffi oli Tohmajärven moottorisahamiestä pysäyttämässä.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja poikani »

Poliisi kirjoitti:Tohmajärvellä poliisipartiota moottorisahalla uhannut mies on vangittu

03.01.2019 klo 15.59
Itä-Suomi

Pohjois-Karjalan käräjäoikeus vangitsi tänään poliisin vaatimuksesta Tohmajärvellä 21.12.2018 poliisipartiota käynnissä olevalla moottorisahalla uhanneen kontiolahtelaisen 42-vuotiaan miehen todennäköisin syin epäiltynä murhan yrityksestä.

21.12. tapahtumien yhteydessä poliisipartion toinen jäsen joutui ampumaan miestä virka-aseella keskivartaloon. Mies pääsi sairaalahoidosta tänään torstaina.

Koska tapaukseen liittyen on vielä suorittamatta tapahtumapaikalla olleiden henkilöiden kuulusteluja, ei tapauksen yksityiskohtia voi vielä kertoa julkisuuteen.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... ittu_77091
????? ?? ??????.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja poikani »

Ilta-Sanomat kirjoitti:Poliisin aseenkäytöstä Tohmajärvellä ei aloiteta esitutkintaa – poliisi ampui moottorisahalla uhannutta miestä vatsaan

Julkaistu: 4.1. 15:18

Syyttäjän mukaan tilanteessa ei ollut käytettävissä lievempää keinoa miehen pysäyttämiseksi.

POLIISIN aseenkäytöstä Pohjois-Karjalan Tohmajärvellä ei aloiteta esitutkintaa. Poliisi pysäytti joulukuun lopussa moottorisahan kanssa uhanneen miehen ampumalla tätä vatsaan. Esiselvityksen perusteella ampuminen tilanteessa oli puolustettavaa.

– Lievempää keinoa henkilön pysäyttämiseksi ei ollut käytettävissä, kun ottaa huomioon poliisiin kohdistuneen vastarinnan vaarallisuuden ja tekopaikan olosuhteet, kertoo tiedotteessa poliisin voimankäytöstä esiselvityksen tehnyt syyttäjä.

Tilanne syntyi, kun poliisi hälytettiin vapaa-ajanasunnolle lähisuhdeväkivallan takia. Ilmoituksen mukaan mies oli lyönyt puolisoaan. Poliisin saavuttua paikalle mies lähestyi poliiseja käynnissä olleen moottorisahan kanssa. Miestä epäillään pahoinpitelystä ja murhan yrityksestä.

STT
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005955008.html
????? ?? ??????.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Poliisin Tohmajärvellä ampumalla pysäyttämän moottorisaha­miehen tapaus menee syyteharkintaan

Vakavasti loukkaantunut mies on nyt vangittuna.

POLIISIN ampumalla pysäyttämän moottorisahamiehen tapaus siirtyy syyteharkintaan, kertoo Itä-Suomen poliisi tiedotteessaan. Välikohtaus sattui viime joulukuun lopulla Tohmajärvellä, kun poliisi hälytettiin vapaa-ajan kiinteistölle, jolla kerrottiin tapahtuneen pahoinpitelyn.

Talon pihalla moottorisahalla varustautunut 42-vuotias kontiolahtelainen mies käyttäytyi uhkaavasti eikä totellut poliisin komentoja. Mies löi poliisikoiraa moottorisahalla.

Sen jälkeen mies käynnisti sahan ja uhkaili poliiseja. Poliisi pysäytti miehen ampumalla. Mies loukkaantui vakavasti. Nyt hän on vangittuna.

ESITUTKINNASSA tapausta tutkittiin poliisipartion jäseniin kohdistuneena murhayrityksenä ja virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena.

Valtakunnansyyttäjävirasto päätti tammikuun alussa, ettei poliisin aseenkäytöstä aloiteta esitutkintaa.
Helsingin Sanomat
21.2. 14:28
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Tohmajärven Leatherface: poliisi ampui moottorisahamiest

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
TucoRamirez kirjoitti: Jokaisen vähä-älysenkin tulisi silloin ymmärtää pysähtyä ja tiputtaa aseet käsistä, kuten poliisi olettaa.
Noin yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että kun valtion virkamies osoittaa sinua aseella ja ilmoittaa, että nyt olisi syytä muuttaa käytöstä aivan saman tien, niin se on kyllä sen jälkeen ihan oma syy jos jatkat keppostelua ja saat reiän nahkaasi.

Tämä näkemys tuntuu kuitenkin olevan erityisesti tuolla itku-parku poliitikkojen parissa erittäin epäsuosittu.
Täysin samaa mieltä.kyllä ne polliisit artikuloi suhteellisen selvästi ja äänekkäästi kun alkavat aseella ottamaan ampuma-asentoa ja jos kohde vielä jatkaa touhujaan ja ei osoita millään tavalla tottelevaisuutta poliisia kohtaan,nii silloin myös poliisin etusormi vähän niinkun puristuu liipaisinta vastaan ja sit pamahtaa,nii sillon kohde on ollu kuuro tai sitten helvetin tyhmä ja ihan turha kitistä että miksi ammuttiin :shock:
Vastaa Viestiin