Maahanmuuttokeskustelu

[Gurney]

Palstalle on viime aikoina alkanut levitä sellainen ongelma että maahanmuuttovastaiset henkilöt avaavat rikospuolelle keskusteluja asioista, jotka eivät ole mitään rikoksia. Esimerkkinä seuraavat:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=20430
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=10&t=20395

Näillä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin oman poliittisen näkökannan levittäminen. Se on eri asia jos joku maahanmuuttaja tekee rikoksen, silloin se kuuluu palstalle mutta nämä tällaiset avaukset tekevät palstasta uuden hommafoorumin ja rikoskeskustelu kuivuu pois.

On myös paljon sellaista että rikosaiheisia keskusteluja - jopa sellaisia joissa tekijä ei ole maahanmuuttaja - sabotoidaan yleisellä maahanmuuttoaiheisella keskustelulla, joka ei liity mitenkään puheena olevaan rikokseen.

Myös tällainen että kun yritetään puhua täysin palstan aihepiiriin liittyvästä maahanmuuton vastustajien tekemistä rikoksista niin sitä aletaan sabotoida postaamalla aiheeseen liittymättömiä juttuja sinne jonkinlaisina vastasyytöksinä, joiden kai kuvitellaan oikeuttavan muita rikoksia. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=20407

Olisi toivottavaa että ylläpito puuttuisi tiukasti tällaiseen toimintaan joka johtaa palstan varsinaiseen aiheeseen liittyvän kesksutleun katoamiseen. Nyt jo varmaan puolet palstan viesteistä on erilaista mamujuttua jota ei oikein jaksa kun on tullut lukemaan rikosaiheista.

Entäs nimmerkki annananna. Hän on ns. suvakki ja postaa agendaansa esille joka ketjussa. esim "mamujen rikokset" ketjua sabotoi uutisella, jossa suomalainen oli kerran lyönyt pakolaista. Sama juttu oli postattu myös seksuaalirikoksia ketjuun. Se lienee ok, kun annananna on aloittajan kanssa samaa mieltä.

Suvakit eivät vaan näe sitä, että toimivat itse samalla tavalla kuin parjaamansa "rasistit" (suvakin mielestä rasisti = ihmiset, jotka ovat nykyistä pakolaispoltiikkaa vastaan. Eli 85% suomalaisista)

Myös aloittaja sortuu melkein joka kommentissaan vastaavaan:


1. Kaikki faktatieto, mikä tue sitä käsitystä, joka sinulla asioista on, on aina ja ehdottomasti pelkkää valetta tai lavastusta. Siihen ei kannata kiinnittää huomiota.

2. Muista mediakritiikki. Kaikki julkaisut, jotka eivät ole yksiselitteisesti sinun viiteryhmäsi puolella, ovat täynnä valheita ja huijausta. Niihin ei kannata edes tutustua.

3. Jos vastoin odotuksia lemmikeiksesi valitsemastasi ryhmästä, esim. maahanmuuttajista, joku/jotkut sattuisivatkin käyttäytymään huonosti, on kysymys aina pelkästään yksittäistapauksesta, eikä sitä pidä yleistää.

4. Muista kuitenkin aina, että tätä ei pidä soveltaa rasisteihin. Heidän kohdallaan jokainen yksittäistapaus on aina merkki koko ryhmän mädännäisyydestä. Sillä rasisti on aina rasisti, esiintyi sitten millä nimellä tahansa.

5. Esitä aina asiaankuulumaton väite, jonka tarkoitus on harhauttaa vastapuoli mukaan vaihdettuun puheenaiheeseen.

6. Hyödyllinen keino on myös tilastojen ja faktojen väistelyyn on äärimmilleen viety lähteiden pyytäminen. Vaadi nähdä lähdettä kaikelle - aivan kaikelle.  Jos hän viittaa päivänpolttavaan uutisjuttuun, leiki ettet ole siitä kuullutkaan ja vaadi lähteitä. Usein vastapuoli uupuu linkittämiseen, jolloin voit trivialisoida kaiken tämän sanoman valeeksi, koska lähteitä joka ikiselle seikalle ei ilmaannu. Voit voittaa väittelyn puhumatta kertaakaan sen varsinaisesta aiheesta!

7. Taantuminen on erinomainen viivyttelykeino. Esitä, että et ymmärrä vastapuolen argumentteja lainkaan ja esitä lapsenomaisen yksinkertaisia vasta-argumentteja.

8. Ja jos ei mikään auta niin ensin sinun tulee heittää rasistikortti, mielellään myös natsikortti jos keksit köykäisenkään aasinsillan Hitleriin

[Tuomion Pasuuna]

Olen ilmoittanut ylläpidolle useita hänen kopioviestejään. Toivottavasti ylläpito puuttuu asiaan.

[Tuomion Pasuuna]

Vai onko ihan ok jos minä rupean avaamaan ajankohtaisiin aiheisiin keskusteluja akvaariokalojen hoidosta, ilmastonmuutoksesta, huonekaluteollisuuden irtisanomisista, maataloustukien muutoksista ja milloin mistäkin ihan random-aiheesta joihin ei liity rikosta?

Laitan sinne vaikka sata erillistä linkkiä satunnaisista aiheista omiin keskusteluihinsa kun sinnehän kuuluivat myös "pohjustamattomat keskustelunaiheet". Käykö tämä ylläpidolle?

Kay jos haluat bannit.

Näin arvelinkin. Toivon että ylläpito puuttuu samalla ankaruudella myös rikoksiin liittymättömään mamukeskusteluun.

[Gurney]

Vai onko ihan ok jos minä rupean avaamaan ajankohtaisiin aiheisiin keskusteluja akvaariokalojen hoidosta, ilmastonmuutoksesta, huonekaluteollisuuden irtisanomisista, maataloustukien muutoksista ja milloin mistäkin ihan random-aiheesta joihin ei liity rikosta?

Laitan sinne vaikka sata erillistä linkkiä satunnaisista aiheista omiin keskusteluihinsa kun sinnehän kuuluivat myös "pohjustamattomat keskustelunaiheet". Käykö tämä ylläpidolle?

Kay jos haluat bannit.

Näin arvelinkin. Toivon että ylläpito puuttuu samalla ankaruudella myös rikoksiin liittymättömään mamukeskusteluun.

Tai aiheeseen liittymättömiin mokutuspuheisiin

[WarWas]

Kuka enään jaksaa edes tarkemmin seurata mamu.infoa?
Kuinkahan monta ketjua on missä otsikkona, neekeri sitä, ählämi tätä, matu jotain, islami taas tätä, hiekkapaskat tota, mamu taas sitä, VOK teki taas jotain?
Osa on ihan valideja rikosjuttuja, mutta osa ei todellakaan täytä edes rikoksen tunnusmerkkejä.
Se on nykyään varmaa, että kun avaat Ajankohtaista-osion niin noita on sivu täynnä ja osa edes kuuluisi sinne.
Oikeasti ihmettelin kun ylläpito poistanut ketjun missä otsikkona "SUOMEEN TULLEET MATUT LUKUTAIDOTONTA POHJASAKKAA"
Taisi olla "muut rikokset" -osiossa.

[EjM]

Kuka enään jaksaa edes tarkemmin seurata mamu.infoa?
Kuinkahan monta ketjua on missä otsikkona, neekeri sitä, ählämi tätä, matu jotain, islami taas tätä, hiekkapaskat tota, mamu taas sitä, VOK teki taas jotain?
Osa on ihan valideja rikosjuttuja, mutta osa ei todellakaan täytä edes rikoksen tunnusmerkkejä.
Se on nykyään varmaa, että kun avaat Ajankohtaista-osion niin noita on sivu täynnä ja osa edes kuuluisi sinne.
Oikeasti ihmettelin kun ylläpito poistanut ketjun missä otsikkona "SUOMEEN TULLEET MATUT LUKUTAIDOTONTA POHJASAKKAA"
Taisi olla "muut rikokset" -osiossa.

Suurin osa rikoksista kun vaan on niiden tekemiä...

[Tuomion Pasuuna]

EjM valehtelee tarkoituksella. Suurin osa rikoksista ei ole mamujen tekemiä jo sen takia että kantaväestöä on paljon enemmän joten he tekevät enemmän rikoksiakin. Tämä on helppo tarkistaa esim. Optulan tilastoista. Vain joissain harvoissa rikostyypeissä (esim. puskaraiskaukset) ulkomaalaiset ovat enemmistöä.

Tähän samaan kategoriaan tosiaan menee se että on tapahtunut joku rikos missä ei ole mitään tietoa tekijästä niin ketjuun tullaan heittämään juttua siitä kuinka syyllinen on kuitenkin ählämi kun kunnassa on VOK, vaikkei tästä ole mitään viitettä. Tällaisen tarkoitukset ovat poliittisia ja ylläpito saisi puuttua asiaan.

[EjM]

Kyllä se vaan on nouseva trendi nykypäivänä. Muutamien kuukausien aikana suurin osa uutisoiduista rikoksista on mamujen, matujen, pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden tekemiä.

Kaikkien mielestähän se olisi hyvä asia, ettei niiden tekemiä rikoksia olisi tai muitakaan rikoksia, mutta kun niin ei vaan nyt ole.

[Tuomion Pasuuna]

Ei rikosten uutisointi kerro rikosten absoluuttisia määriä koska erilaisista rikoksista uutisoidaan ihan eri määriä. Koska maahanmuuttoasiat ovat pinnalla niin esimerkiksi tappelu vastaanottokeskuksessa pääsee helposti lehteen mutta se kun poliisi käy hakemassa tappelevat puliukot perjantai-iltana säilöön jostain lähiökerrostalosta ei suinkaan pääse. Lisäksi esimerkiksi liikennerikoksista uutisoidaan todella harvakseltaan vaikka niitä on hvin paljon.

[Kuolemannaakka]

Joko on tullut paljon maahanmuuttajien raiskaustuomioita?
Tuntuu aina nuo raiskausjutut kuivuvan kasaan. Tässä on nyt syksystä saakka ollut aikaa raiskailla.

Onko täällä yhtään juttua, jossa joku syksyllä tullut maahanmuuttaja olisi raiskannut jonkun ja tuomittu? En ole vielä nimiä huomannut. Otsikoitahan on kymmeniä, niitä löydän kyllä. Tuntuu vaan aina olevan kyse naisten musta mies -fantasioista.

[kakkosurpo]

Joko on tullut paljon maahanmuuttajien raiskaustuomioita?
Tuntuu aina nuo raiskausjutut kuivuvan kasaan. Tässä on nyt syksystä saakka ollut aikaa raiskailla.

Onko täällä yhtään juttua, jossa joku syksyllä tullut maahanmuuttaja olisi raiskannut jonkun ja tuomittu? En ole vielä nimiä huomannut. Otsikoitahan on kymmeniä, niitä löydän kyllä. Tuntuu vaan aina olevan kyse naisten musta mies -fantasioista.

Kas kun ne ei mene viikossa tai kahdessa oikeuteen. Et ole varmaan huomannut kuinka hidasta on oikeudenkäynti Suomessa, varsinkin ulkomaalaisten kohdalla, koska kaikki pitää kääntää ja tulkata jollekkin vinkuintiaanien kielelle.
Johan suomalaistenkin raiskareiden oikeudenkäynnit kestävät lähemmäs vuoden ennen tuomioita.

Odota vaan kieli poskella niin kyllä niitä sinunkin silmiesi eteen tulee, jos jaksat pitää ne avoimina.

Voit käydä tämän päivän Iltasanomien sivuilla heruttelemaassa Irakilaisen suorittamaa puskaraiskausta Helsingissä. Mut varo ettei sulla ala jöpöttämään, koska sekin on vasta oikeudessa eikä ole tuomittu. Tuomio taitaa tulla vasta viikon tai parin päästä.

[Rescuer]

Nyt on marraskuinen oikeudessa, mutta se olikin ns. selvä tapaus eli tekijä tiedossa. Ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin tuomiota saadaan odotella kuukauden päästä. Eli noin neljä kuukautta raiskauksesta, mikä on jo kova saavutus Salmisaaren yllätysten talolta.

[Ärrkele]

Onko täällä yhtään juttua, jossa joku syksyllä tullut maahanmuuttaja olisi raiskannut jonkun ja tuomittu? En ole vielä nimiä huomannut. Otsikoitahan on kymmeniä, niitä löydän kyllä. Tuntuu vaan aina olevan kyse naisten musta mies -fantasioista.

Pikaisesti kun Googlettaa niin heti löytyi yksi 3 vuoden ja 1 kuukauden ehdoton -fantasia, johon tosin osallistuu pelkästään musta mies: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 20013.html

Turvapaikanhakija tuomittiin yli kolmen vuoden vankeusrangaistukseen 14-vuotiaan tytön törkeästä raiskauksesta

Varsinais-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 19-vuotiaan miehen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä raiskauksesta kolmen vuoden ja yhden kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Uhri oli 14-vuotias tyttö.

Rikos tapahtui Raisiossa viime vuoden marraskuussa.

Oikeuden laatiman julkisen selosteen mukaan uhri ja mies olivat tunteneet toisensa muutaman päivän ennen tekoa. Oikeuden mukaan uhri oli yllättävän tilanteen ja nuoren ikänsä takia lamaantuneessa sekä avuttomassa tilassa. Tämän takia hän ei ole kyennyt voimakkaasti puolustamaan itseään. Oikeus ei kerro julkisessa selosteessa teon luonteesta tarkempia yksityiskohtia.

Poliisi on kertonut aiemmin, että teko tapahtui yksityisasunnossa. Poliisi on kertonut aiemmin julkisuuteen, että mies oli ollut ennen tekoaan Suomessa noin vuoden ajan turvapaikanhakijana.

Mies väitti oikeudessa, että tyttö olisi ilmoittanut olevansa 16-vuotias ja muutenkin asiassa aloitteellinen. Mies myös kiisti syyllistyneensä rikoksiin. Oikeus piti kuitenkin tytön kertomusta luotettavana. Syytteiden puolesta puhui myös muu asiassa esitetty henkilötodistelu.

– Asiassa esitetyt kirjalliset todisteet joko ovat tukeneet syytettä tai eivät ainakaan ole olleet ristiriidassa asianomistajan kertomuksen kanssa, oikeus kirjoittaa julkisessa selosteessaan.

Vankeusrangaistuksen lisäksi mies joutuu maksamaan uhrille 17 200 euron vahingonkorvaukset.

Oikeus määräsi Mohammed Said Abdallahin passituspaikaksi Turun vankilan.

Oikeus antoi asiassa tuomion tänään tiistaina. Tuomio ei ole siten vielä lainvoimainen.

Niko Ranta

Ei ole vaikeaa löytää noita tuomioita jos vähänkin viitsii etsiä. Tuomioita alkaa tipahtelemaan tänä vuonna räjähdysmäisesti sillä viime vuoden loppupuolella tehdyistä rikoksista ei voi heti tuomioita antaa. Helsingin poliisin mukaan jopa 48% Helsingin alueen seksuaalirikoksista epäillyistä on ulkomaalaisia.

[Ulrike]

Sanna Ukkola: Mitä Venäjää?

Kuka hyötyy siitä, että suomalaiset kääntyvät toisiaan vastaan?

Oletko koskaan ihmetellyt, miten nettiin ilmestyi kuin tyhjästä ammattimaisesti pyöriviä vastamediasivustoja?

Oletko koskaan hämmästellyt, miksi tyhjästä ponnistaneet sivustot eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä?

Oletko koskaan kummastellut sitä, millä keinoilla Suomessa asuvia väestöryhmiä ajetaan tarkoituksella toisiaan vastaan?

Oletko koskaan ihmetellyt sitä nopeutta, jolla vastamedia käy niiden kimppuun, jotka kirjoittavat meneillään olevasta hybridisodasta?

Oletko koskaan pohtinut, kuka hyötyy eniten siitä, että Suomea ajetaan kohti yhteiskunnallista kaaostilaa?

Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli – vaikka rajojen yli ei vyörykään tankkeja eikä lentokoneita?

Miksi niin moni maanpuolustukseen vakavasti suhtautuva ottaa asiakseen levittää informaatiota, jonka tarkoitus on rampauttaa Suomea ja heikentää puolustusvalmiutta?

Viime sotien aikana venäläiset huutelivat propagandaansa suomalaisten asemiin. “Suomen pojat, tulkaa hakemaan leipää!”

Miksi lukuisat suomalaiset lukevat näiden huutojen digitaalisia vastineita ymmärtämättä, kenen pussiin he pelaavat?

Mikset sinä, joka ahkerasti jaat vastamedian sepitettyjä uutisia, ymmärrä toimivasi vieraan vallan hyväksi?


http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_mita_venajaa/8692269

[damfin]

Sanna Ukkola: Mitä Venäjää?

Kuka hyötyy siitä, että suomalaiset kääntyvät toisiaan vastaan?

Oletko koskaan ihmetellyt, miten nettiin ilmestyi kuin tyhjästä ammattimaisesti pyöriviä vastamediasivustoja?

Oletko koskaan hämmästellyt, miksi tyhjästä ponnistaneet sivustot eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä?

Oletko koskaan kummastellut sitä, millä keinoilla Suomessa asuvia väestöryhmiä ajetaan tarkoituksella toisiaan vastaan?

Oletko koskaan ihmetellyt sitä nopeutta, jolla vastamedia käy niiden kimppuun, jotka kirjoittavat meneillään olevasta hybridisodasta?

Oletko koskaan pohtinut, kuka hyötyy eniten siitä, että Suomea ajetaan kohti yhteiskunnallista kaaostilaa?

Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli – vaikka rajojen yli ei vyörykään tankkeja eikä lentokoneita?

Miksi niin moni maanpuolustukseen vakavasti suhtautuva ottaa asiakseen levittää informaatiota, jonka tarkoitus on rampauttaa Suomea ja heikentää puolustusvalmiutta?

Viime sotien aikana venäläiset huutelivat propagandaansa suomalaisten asemiin. “Suomen pojat, tulkaa hakemaan leipää!”

Miksi lukuisat suomalaiset lukevat näiden huutojen digitaalisia vastineita ymmärtämättä, kenen pussiin he pelaavat?

Mikset sinä, joka ahkerasti jaat vastamedian sepitettyjä uutisia, ymmärrä toimivasi vieraan vallan hyväksi?


http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_mita_venajaa/8692269

Juuri sitä minäkin ihmettelen että miksi Venäjän annetaan sekoittaa Euroopan ja Suomen turvallisuutta masinoimallaan pakolaisvirralla, miksi ei ymmärretä että ainoa keino taistella tätä Venäjän hybridisotaa vastaan on pistää rajat kiinni asiattomilta pakolaisilta, ja käännyttää välittömästi maasta ne jotka eivät oikeasti turvapaikkaa ansaitse, eli lähes kaikki muut paitsi Syyrian sotatoimialueilta tulleet oikeasti hätää kärsivät perheet ja lapset.

Ja miksi valtamedia edelleen haluaa vaieta tästä, pelaavatko he Venäjän luomaa peliä vaikenemalla pakolaisten ja maahanmuuttajien tuomista ongelmista kunnes ongelmat ovat paisuneet niin suuriksi että se vääjäämättä johtaisi turvallisuuden ja järjestyksen romahtamiseen aiheuttaen täydellisen kaaoksen jonka turvin Venäjä voisi Etelä-Ossetian, Krimin, ja Itä-Ukrainan tavoin ajaa valtaan venäläismieliset venäjän johdateltavissa olevat puolueet (tai vielä pahempaa, Paavo Väyrysen), Ranskassa ja Saksassahan tämä on ilmeisesti jo melko pitkällä kun hallituksen ja valtamedian pakolaispolitiikkaan kyllästynyt kansa on alkanut suosia venäläismielisiä puolueita.

Eli nyt olisi jo korkea aika hallituksen ja valtamedian suomessa tarttua toimeen ja myöntää tämän pakolaisvyöryn ja hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamat ongelmat, me olemme muutenkin pahimmassa vaaravyöhykkeessä venäjän naapurina, jos hallitus ei pian saa jotain tilanteelle tehtyä olemme me seuraava itä-ukraina.