MURHA.INFO

PR-67 kirjoitti:Kiehtova tapaus ja hyvin ammuttu. Suoraan suuhun kun ampuu, on se jotenkin ivallista. Olen nähnyt lukuisia päähän ammuttuja, mutta suuhun ammuttuja vain pari. Siinä hampaat sekoittuu kielen lihaan, jälki on rumaa.

On myös suurta sattumaa jos luoti ei hipaisekaan niskanikamia. Sen takia pidänkin suuhun ampumista eräänlaisena varoituslaukauksena. Terävällä puukolla voi myöskin epäonnistua, joskin haavakanava on kunnon puukolla aina niin iso että vain harva kohta elimistössä kestää sen.

Ruuansulatuskanava on paras kohta iskeä. Vatsahapot aiheuttaa pistokohtaan oman side kickinsa. Toinen lempparikohta on vasen kainalokuoppa. Sieltä ylettää lyhyelläkin terällä sydämeen ja aorttaan vertakaan ei roisku puukottajan silmille koska uhri peittää kainalon luontaisesti ja vaistomaisesti piston jälkeen.

Toisin on suoraan rintaan iskiessä. Verta roiskuu suusta kuin vatsatautisesta oksennusta. Perkeleen raakaa ajatella että pumppu sylkäsee pari kahvikupillista heti kaaressa kun reikä pääsee tarpeeksi syvälle sydänlihakseen tai päävaltimoon. Päähän ammuttaessakin käy sama. Otsasta tulee verta kuin puutarhaletkusta vettä, kaaressa.

Mieleeni jäi myös autoilija joka etsi lapsia Ei seksuaaliseen tarkoitukseen. Hän löi pelkästään heitä korville. Piti kiinni ja lätki pitkin naamaa niin että turpa oli kakaralla turvoksissa. Varmaan kyllästynyt sen aikaisiin nuoriin. Ja tottahan se on että nykyajan nuoriso paitsi näyttää Beavist And Buttheadilta, myöskin käyttäytyy kuin he.

Eihän tässä jutussa ammuttu suuhun,vai mitä?mutta kuitenkin,huh huh että on mielenkiintoinen kannanotto tapaukseen

Dope Boy kirjoitti:Edelleen ihmettelen miksei tehty ballistisia kokeita alueen luvallisilla aseilla aikanaan. Hyvä Poliisi!

Kysytkö tosissasi, että miksi poliisi ei ruvennut testaamaan tuhansia sivullisten siviilien aseita? Oletko kuullut ihmisoikeuksista?

Panama kirjoitti:

Dope Boy kirjoitti:Edelleen ihmettelen miksei tehty ballistisia kokeita alueen luvallisilla aseilla aikanaan. Hyvä Poliisi!

Mitä ilmeisemmin luotia ei löydetty, eli se on mennyt uhrista läpi ja kadonnut ympäristöön. Silloin ei voi tutkia millaiset rihlakuviot siinä on, joten ei voida päätellä millaisella aseella uhria on ammuttu. Ei ole myöskään varmaa, että ase olisi ollut luvallinen. Kyseinen ase on aivan hyvin voinut olla rintamalta tuotu aikoinaan tuotu, rintamamiestalon vintillä savupiipun juurella pitkään sahanpuruissa säilytetty tähti-pistooli.

Kardemumma kirjoitti:

Panama kirjoitti:
Mitä ilmeisemmin luotia ei löydetty, eli se on mennyt uhrista läpi ja kadonnut ympäristöön. Silloin ei voi tutkia millaiset rihlakuviot siinä on, joten ei voida päätellä millaisella aseella uhria on ammuttu. Ei ole myöskään varmaa, että ase olisi ollut luvallinen. Kyseinen ase on aivan hyvin voinut olla rintamalta tuotu aikoinaan tuotu, rintamamiestalon vintillä savupiipun juurella pitkään sahanpuruissa säilytetty tähti-pistooli.

Haluatko kertoa enemmän mitä sinä epäillet kokonaisuudessa tapahtuneen?

Panama kirjoitti:

Dope Boy kirjoitti:Edelleen ihmettelen miksei tehty ballistisia kokeita alueen luvallisilla aseilla aikanaan. Hyvä Poliisi!

Kysytkö tosissasi, että miksi poliisi ei ruvennut testaamaan tuhansia sivullisten siviilien aseita? Oletko kuullut ihmisoikeuksista?

Ei kai mitkään ihmisoikeudet estä poliisia hakemasta tutkinnallisiin syihin vedoten luvallista asetta testattavaksi. Kyllähän siinä vanhassa Helsingistä alkaneessa(ja oliko Lahteen päättyneessä?) taksikuskisurmassakin poliisi haki luvallisia pistooleita vertailun vuoksi ammuttavaksi. Tosin siinä tapauksessa taisi olla tiedossa millaista asetta surmatyössä oli käytetty.

"Lisäksi mies oli teon tehdessään selvinpäin"..

Kuka puhallutti ampujan? Järjetön väite/spekulaatio.

Voisiko tämä tapaus liittyä Jukka Karleniuksen tappoon samalla alueella muutama vuosi aiemmin? niin on joku pähkäillyt.

Dope Boy kirjoitti: ↑Ke Kesä 24, 2020 7:33 pm Voisiko tämä tapaus liittyä Jukka Karleniuksen tappoon samalla alueella muutama vuosi aiemmin? niin on joku pähkäillyt.

Onhan näitä pyöritelty ja joku nettisalapoliisikin yrittänyt sovittaa. Toki molemmat selvittämättä joo, mutta aivan eri tilanteet. Mikään ei viittaa yhteiseen tekijään. Tässä on väläytelty päihteitä, riitaa, tässä on todennäköisesti joku järkevämpi motiivi.

Karlenius sattui väärään paikkaan väärään aikaan. Tekijän ainut motiivi oli estää paljastumasta, mitä hommaili kellarissa.

Jospa meni näin: Tekijä halusi kostaa Karleniuksen tapon ampumalla tämän nuoren jonka luuli liittyvän kellarisurmaan.

Dope Boy kirjoitti: ↑To Kesä 25, 2020 11:38 am Jospa meni näin: Tekijä halusi kostaa Karleniuksen tapon ampumalla tämän nuoren jonka luuli liittyvän kellarisurmaan.

Ainakin tuon Karleniuksen juttua koskevan nimimerkin Kardemumma kirjoittaman viestin mukaan näiden tapausten syy-yhteys on mahdollinen.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 20#p961688

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199
Viesti Kirjoittaja Kardemumma » Su Elo 18, 2019 9:20 pm

"90-luvun alku oli vaikeaa aikaa monille perheille. Olosuhteet eivät kuitenkaan olleet se laukaiseva tekijä tälle tappotyölle. Ilta alkoi ja sen ajan nuoriso vietti aikaansa siinä Sauvatiellä sijainneessa asunnossa. Tuota asunnossa ollutta porukkaa kutsuttiin myöskin nimellä: "Sauvatien hopparijengi". Keskiolutta ja muita päihteitä kului reilusti. Joku kävi myöskin ospimassa jonkinlaisen huumediilin siellä Koivykylän seisakkeella.

Tuleva yö oli hämyinen. Bilekämpästä poistui neljä miestä sekä kaksi naista, kaikki olivat juuri täysi-ikäisiä. Matka jatkui lähistölle, Virsutielle. Siellä aika kului, kunnes erään äiti tuli kotiin yövuorosta ja hääti kaikki ulos asunnosta, paitsi oman tyttärensä. Matka jatkui paalupuistoon, josta myöhemmin sitten matka jatkui sinne surmapaikan kellaritiloihin.


Kellarissa vietti aikaansa 3 henkilöä, joista kaksi on nyttemmin kuollut. Varsinaisen teon näkivät nämä kaikki kolme henkilöä. Oikeastaan mitään ei olisi edes käynyt, jos melua ei olisisi syntynyt. Melun johdosta eräs naapuri pyysi Jukkaa käymään katsomassa, mitä kellarissa tapahtuu. Siellä hän koki kohtalonsa. Hänen kaulansa viillettiin ensitöiksi auki ja samaista teräasetta sullottiin kylkiluiden väliin, joihin terä jäi lopuksi kiinni.

Uhrin poika kävi Tarhapuiston koulua, jossa kävin häntä tapaamassa vuoden 1994 alussa. Lupasin tuolloin hänelle, että saan hänen isänsä murhaajan vastuuseen teostaan. Ei se poika välttämättä edes muista tuota tapaamista, minä kyllä muistan. Kuitenkin luet tätä, koska tämä koskettaa sinua. Siinä lähellä, oli eräs rappukäytävä, josta tämä puukon omistaja haettiin joskus 90-luvun lopussa, oli minun tekosia.

Meitä oli viisi miestä. Minä löin ensimmäisenä. Sen jälkeen me potkimme häntä siinä rappukäytävässä ja revimme häntä hiuksista. Toistimme teon muutamaa vuotta myöhemmin. Moni muukin kävi häntä jatkuvasti moikkaamassa erinäisistä diileistä johtuen, enkä usko hänen koskaan eläneen teon jälkeen täysipainoista elämää.

Se "Sauvatien hopparijengi" oli käytännössä semmoista porukkaa, josta yksikään ei tähdännyt kovin korkealle elämässä, eikä heistä myöskään enää yksikään ole elossa. Se vuosia myöhemmin tapahtunut ampuminen siinä laululavan kentällä liittyi myöskin vahvasti tähän tekoon. Ampuja saattoi olla uhrin lähipiiriä..."

No nimimerkki kardemummalla on välillä aika lentävät jutut. Tosin tämä voi pitääkkin paikkansa. Ja eikös "mumma" lähtenyt palstalta pois?
Toi haviksen ja koiviksen hopparijengi oli silloin aika vatipäistä porukkaa.
Siihen kellarisurmaan voivat liittyä hyvinkin, ja varmaan tähänkin.
Ne mitä, siis kellarijuttuun, liittyen kuulin silloin on hyvinkin näitä hoppareita. Paitsi että muutama niistä oli löysälahkeita, ja muut muuten vaan pilven ja muun kaman perässä. Ja ne muutama löysähousu sotki Rekolan ja Koivukylän asemia muka hienolla taiteellaan.

Julperi kirjoitti: ↑To Kesä 25, 2020 6:07 pm No nimimerkki kardemummalla on välillä aika lentävät jutut. Tosin tämä voi pitääkkin paikkansa. Ja eikös "mumma" lähtenyt palstalta pois?

Kyllä lähti - potkittiin ulos, kun hän aloitti taas kerran uuden viestiketjun tapahtumista, jotka oli keksinyt täysin omasta päästään. Näillä hänen kommenteillaan ei siis ole kuin jonkinlainen viihdearvo.

poikani kirjoitti: ↑Pe Kesä 26, 2020 10:00 pm

Julperi kirjoitti: ↑To Kesä 25, 2020 6:07 pm No nimimerkki kardemummalla on välillä aika lentävät jutut. Tosin tämä voi pitääkkin paikkansa. Ja eikös "mumma" lähtenyt palstalta pois?

Kyllä lähti - potkittiin ulos, kun hän aloitti taas kerran uuden viestiketjun tapahtumista, jotka oli keksinyt täysin omasta päästään. Näillä hänen kommenteillaan ei siis ole kuin jonkinlainen viihdearvo.

Vahinko, ettei niillä jutuilla ole muuta kuin jonkinlaista viihdearvoa. En tiennyt tuosta, kun itse olin melko kauan vain hyvin satunnaisesti täällä.

Sattuuko joku muistamaan oliko tästä rekonstruktio aikanaan poliisi tvssä?

Olisi tosi hyvä nähdä se rekonstruktio jos sellaista on koskaan tehty. Kyllä luulen muutenkin kuin sen yhden kahjon joka kirjoitteli omiaan että tämä liittyy jollain tavalla Jukka Karleniuksen surmaan.