Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[hannu hanhi]

Kerro ihmeessä lisää. En ole kuullukaan tällaisesta tapauksesta..

Tieto on peräisin nimimerkki Ailarin kirjoituksesta, joten hän saattaa tietää siitä enemmän.

Löysin googlehaulla hesarin artikkelin aiheesta: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003153754.html

En kuitenkaan ole hesarin tilaaja, enkä halua polttaa kahden viikon lukuoikeutta tämän yhden artikkelin takia, joten jos joku muu näkee tekstin, niin en pahustu, jos se postataan tähän ketjuun.

STT
Julkaistu: 22.6.1992 3:00
Karkkilasta kotoisin oleva 35-vuotias nainen katosi torstaina iltapäivällä Tuusulan Jäniksenlinnassa, eikä häntä ollut vielä sunnuntaihin mennessä löydetty. Keravan poliisi toivoo tietoja naisesta, joka havaittiin viimeksi torstaina kello 17:n aikaan kylän kioskilla.

Kadonnut on 165 cm pitkä, normaalivartaloinen ja vaaleahiuksinen. Hänen hiuksensa on leikattu takaa lyhyiksi. Kadotessaan hänellä oli yllään vaaleat farmarit ja vaalea, vihertävä pusero. Hänellä oli jalassaan muoviset sandaalit.

Kadonneesta jotakin tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Keravan poliisin päivystykseen, puh. 90-274882 00.

Kyse on STT:n tiedotteesta 22.6.1992. Nainen oli kotoisin Karkkilasta, mutta katosi Jäniksenlinnassa. Lyhyet vaaleat hiukset eivät sovi ollenkaan tähän rikossarjaan, kun niitä uhrien pitkiä tummia hiuksia on korostettu niin paljon. Ikä, ajankohta ja katoamispaikka sen sijaan täsmäävät erittäin hyvin.

Tässä on lyhyt ketju osiossa Testit ja kyselyt Susan Carita Lindströmistä, joka katosi 1992. Kuvauksen perusteella Lindström on eri nainen kuin tämä Jäniksenlinnassa kadonnut nainen. Ketjussa on kuitenkin Ailarin viesti, joka taas näyttäisi viittaavan tähän samaan Jäniksenlinnan tapaukseen. Naista etsittiin viestin perusteella elokuussa 1992. Jos Ailar tai kuka tahansa asiasta enemmän tietävä lukee tämän, niin mielellään tästä tapauksesta tietäisi enemmän.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=1&t=6663

[Ailar]

Nyt en äkkiseltään löytänyt noita vanhoja muistiinpanojani noista mainituista naisista. Joka tapauksessa tämä Susan on eri ihminen kuin Jäniksenlinnan/Karkkilan nainen ja Mertanen-Wehnert on kolmas henkilö.
Susan Lindströmistä ei tunnu löytyvän tietoa, enkä ole edes kyselyyni pannut lähdettäni, mistä olen moisen pongannut. Susan siis katosi 10.6.1992.
Mirja Anneli Mertanen-Wehnert on mielestäni taas eri henkilö kuin Jäniksenlinnan nainen. Mirja oli lastentarhaopettaja ja perheen äiti, joka katosi 10.11.1991.
Jäniksenlinnan kadonnut katosi 18.6.1992.

[dazu]

STT
Julkaistu: 22.6.1992 3:00
Karkkilasta kotoisin oleva 35-vuotias nainen katosi torstaina iltapäivällä Tuusulan Jäniksenlinnassa, eikä häntä ollut vielä sunnuntaihin mennessä löydetty. Keravan poliisi toivoo tietoja naisesta, joka havaittiin viimeksi torstaina kello 17:n aikaan kylän kioskilla.

Kadonnut on 165 cm pitkä, normaalivartaloinen ja vaaleahiuksinen. Hänen hiuksensa on leikattu takaa lyhyiksi. Kadotessaan hänellä oli yllään vaaleat farmarit ja vaalea, vihertävä pusero. Hänellä oli jalassaan muoviset sandaalit.

Kadonneesta jotakin tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Keravan poliisin päivystykseen, puh. 90-274882 00.

Kyse on STT:n tiedotteesta 22.6.1992. Nainen oli kotoisin Karkkilasta, mutta katosi Jäniksenlinnassa. Lyhyet vaaleat hiukset eivät sovi ollenkaan tähän rikossarjaan, kun niitä uhrien pitkiä tummia hiuksia on korostettu niin paljon. Ikä, ajankohta ja katoamispaikka sen sijaan täsmäävät erittäin hyvin.

Kiitokset artikkelin postaamisesta. Se voi olla, että tätä kadonnutta ei ole poliisi mitenkään varmuudella pystynyt yhdistämään Järvenpään sarjamurhaajaan juuri hiusten vuoksi.
Ilmeisesti tässä on haettu tällaista Ted Bundy- tyyppistä hiustyylifetisistiä.

Näyttäisi siltä, että yleisesti ottaen Helsingin ja Uudenmaan "selvittämättömiin naissurmiin", liittyy huomattava määrä eri ikäisiä kadonneita naisia, joista Minfo, tai muu internet ei tiedä yhtään mitään.
Täydellinen kuva kadonneista auttaisi rikosharrastajia saamaan paremman kuvan mahdollisista alueella liikkuneista sarjamurhaajista.
Tiedot ovat kuitenkin vain poliisin hallussa. Täydelliset tiedot ilmeisesti vain KRP:n hallussa.

Olen aika varma, että tähän samaan tekijään liittyy joku muukin surmattu uhri, kuin nämä tiedossa olevat.

[hannu hanhi]

Kun Hellun puukotus- ja Lukkarisen murhapaikkaa hakee kartasta, kannattaa karttahakuun laittaa Hikiäntie 729. Hikiäntie 729 on Hikiälle päin katsottuna vasemmalla, mutta murhapaikalle käännytään juuri samasta kohtaa oikealle. Pikkutielle käännytään linja-autopysäkin kohdalta. Mtv:n vinkkmiesten jaksosta näkee erityisesti ilmakuvasta ihan tarkalleen, minne käännytään (kohdasta 6:12). Paikka on monelle teistä tuttu, mutta kertauksen vuoksi kerroin tämän nyt taas kerran.

Ihan tarkkaa puukotus- ja murhapaikkaa ei ole kerrottu tietääkseni julkisuudessa. Helena Meriläisen puukotus ja Lukkarisen ruumiin löytöpaikka ovat muutaman sadan metrin päässä toisistaan. Vinkkimiehissä kerrotaan, että Lukkarisen ruumis löytyi noin 150 metrin päästä Hikiäntiestä. Kun edellä mainitulle pikkutielle käännytään, tie haarautuu välittömästi suoraan ja oikealle. Oikealle kääntyvän haaran päässä näkyy satelliittikuvassa hiekkakuoppa.

Satelliittikuvassa korostuu oikealle kääntyvä pikkutien haara. Molemmat metsätien haarat ovat aika samanlaisia kuitenkin. Kumpaakaan tietä ei ole mitenkään kätevä ajaa autolla, mikä mielestäni auttaa hahmottamaan tapahtumia. Kadonneissa on Hellun tilanne dramatisoitu siten, että mies nopeasti häipyy autollaan pois. Todellisuudessa kummallakaan kärrypolun pätkällä ei tehdä mitään nopeita uukkareita, vaan auton kääntäminen vaatii aikaa.

Hellun pakenemisen ymmärtämistä ajatellen suosittelen asiasta kiinnostuneita käymään paikan päällä. Kun tajuaa, että autoa ei käännetä tuosta vain hetkessä, Hellun tilanne alkaa vaikuttaa täysin erilaiselta. Mies iski puukolla Hellua päähän, mutta Hellu ei menettänytkään tajuntaansa, vaan lähti juoksemaan metsään. Kartasta näkee, että esim. hiekkakuopalta on Kuruntien varrella sijaitseviin taloihin matkaa muutama sata metriä. Miehellä oli paikallistuntemusta ja hän ehkä tajusi, että Hellu juoksee suoraan kohti Kuruntien taloja. Hän tiesi, että auton nokan kääntäminen vie hieman aikaa ja ajaminen muutenkaan ei suju nopeasti kuin vasta Hikiäntiellä. Siksi on helppo ymmärtää, miksi hän ei lähtenyt Hellun perään. Hellun perään juokseminen olisi aiheuttanut liikaa riskejä. Hellun paksu, virkattu myssy oli aiheuttanut yllätyksen, minkä vuoksi "ei onnistunut tällä kertaa".

Satelliittikuvassa näkyvä hiekkakuoppa oli tiettävästi hylätty jo Hellun puukotuksen aikoihin. Siksi todennäköisesti jo 1990-luvun alussa edellä mainittu tie haaroineen ei ole ollut helposti ajettavassa kunnossa. Toisaalta tiet eivät missään tapauksessa ole hylättyjä. Kun viimeksi kävin autolla kyseisessä paikassa, paikalla oli 200 metrin säteellä 3 muuta autoa. Koskaan en ole ollut ainoa auto siellä. Ihmiset marjastavat ja sienestävät alueella paljon. Paikallisten mukaan alue vetää myös murhaturisteja. Muut ovat kyllä aina näyttäneet luonnon antimien kerääjiltä toisin kuin minä.

Tietysti olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku tuntee paikan pidemmältä aikaväliltä ja tietää, onko maasto muuttunut paljon 1990-luvun jälkeen. Minun viestini siis tiivistettynä kuitenkin on, että puukotus- ja murhapaikka ei ole sellaista maastoa, että sinne ajetaan auto nopeasti ja nopeasti uukkarilla sieltä pääsee pois. Nopeasti siellä ei liikuta autolla, vaikka oltaisiin vain 150 metrin päässä Hikiäntiestä. Eri lähteiden tietoja yhdistelemällä voi päätellä, että Lukkarisen ruumis löytyi 150 metrin päästä Hikiäntieltä, mutta Helena Meriläinen puukotettiin ehkä 300 metriä risteyksestä ja lähempänä satelliittukuvassa näkyvää hiekkakuoppaa.

Satelliittikuva:
https://www.google.fi/maps/place/Hiki%C ... 24.9456651

Vinkkimiehet:
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.1hx7X5w

[tj_eme]

Kiitos Hannu hyvästä infosta. Olin ehkä hieman yllättynyt, että MTV:n juttussa paikka on tarkentunut utonne, kun aikaisemmin on levitetty ihan tietona huomattavasti lähempänä Erkylän tienhaaraa olevaa aluetta. Paikka pistää minut ajattelemaan aika vahvasti, että Lukkarisen osalta paikalle on tultu Ridasjärven tieltä eikä Hyvinkään keskustasta päin. Lukkarista ei muuten tapettu tuolla, vaan poliisi on moneen kertaan todennut, että tekopaikka on jossain muualla ja hän saapui tuohon paikkaan vainajana.

Hellun tarinan osalta logiikkasi ei mielestäni pidä. Jos väkivaltamies on ajatellut paikalta häipymisen kestävän, hän olisi ilman muuta loogisesti reagoinut niin, että jalkaisin Hellun perään ja lisää puukkoa. Tuossa teossa piste, jonka jälkeen ei voi peruuttaa, on se hyökkäys. Lukkarisen tapauksen kuvista näkee, että paikalla oli tuolloin harvaa ja helppokulkuista metsää. Jos siellä jotkin valot näkyivät, miten ihmeessä Hellulla meni 1,5 tuntia harhailuun?

Hellun pikaista poistumista voi testata niin, että menet kyykkyyn housut kintuissa ja pyydät kaveria lyömään vaikka kämmenellä vähän kovempaa päähän. Mitenkähän vilkkaasti pääset liikkeelle edes selvinpäin?

Neljäs tapaus ei ole uusi juttu, vaan se on ollut esillä jo jossain muussakin mediassa. Lähdekritiikissä se hiukka natisee, kun kertojana on toisen polven lähde ja alkuperäishenkilö on manan majoilla. Onko muuten missään ollut mitään tietoa Helena Meriläisen yleisistä taustoista? Kytkennät Järvenpäähän, onko lapsia, eksät ja nyksät?

[hannu hanhi]

Metsä todellakin on helppokulkuista ja harvaa. Siellä on helppo liikkua jalkaisin ja se on siksi marjastajille ja sienestäjille hyvin sopivaa maastoa. Mutta tosiaan autolla liikkuminen on hyvin haastavaa. Siksi onkin ymmärrettävää, että Lukkarisen ruumis löytyi vain 150 metrin päästä Hikiäntien varrelta. Sen sijaan Hellun puukotus tapahtui todennäköisesti tietoja yhdistelemällä (Kadonneiden Haantie-jakso ja monet uutiset) satelliittikuvassa näkyvän hiekkakuopan vieressä. Sieltä vaatii aikaa päästä autolla pois.

Tästä on väännetty moneen kertaan, mutta Hellun kohdalla pysyn aikaisemmassa käsityksessä. Ensinnäkin virkattu myssy vaimensi puukoniskua ihan ratkaisevalla tavalla. Jos uskoo poliisia, niin näin todellakin tapahtui. Tiedän toki tj_eme aikaisemman perusteella, että minulla on sinua suurempi taipumus uskoa, mitä poliisi on kertonut. Olen myös vakuuttunut siitä, että mies päästi Hellun karkaamaan, koska jostakin syystä arvioi perään juoksemisen olevan riskialttiimpi vaihtoehto. Maastoa haravoidessa mielestäni siis yksi realiteetti oli se, että auto täytyi saada pois huonokulkuisesta maastosta. Hellu on paennut miestä sekavassa mielentilassa, mutta siis toisaalta maasto ei ole ollut pakanemista ajatellen pahin mahdollinen. Tieysti yksi pakenemista ajatellen merkittävä asia on, oliko tuolloin 1990 marraskuussa lunta maassa. Jos lunta on ollut, se on myös tehnyt miehen autoilun haastavammaksi.

Tämä mies on pakostakin osannut kylmän viileästi arvioida, miten kiinnijäämisen riski on pienin. Ei nimittäin löydy Suomen historiasta yhtään vastaavaa tapausta henkilöstä, joka on jäämättä kiinni teurastanut yhden naisen, hävittänyt toisen naisen ruumiin lopullisesti, pahoinpidellyt vakavasti ainakin kahta naista ja todennäköisesti siinäkään ei ole vielä kaikki. Hellun kohdalla "turvallisin" vaihtoehto oli jättää puukotettu, humalainen nainen metsään juoksemaan. Haantien kohdalla taas murhaajalle paras vaihtoehto oli hävittää ruumis niin, että sitä löydetä koskaan.

Tässä rikossarjassa on paljon yhtäläisyyksiä Australian Claremontin sarjamurhiin, jotka tapahtuivat 1990-luvun puolivälissä. Kyseessä oli pitkään Australian tunnetuin murhamysteeri, jossa yllättäen tekijä pidätettiin viime joulukuussa. Claremontin uhrit olivat nuoria naisia, joilla meni elämässä hyvin. Mutta muuten samankaltaisuuksia Hikiän hiekkakuoppamurhiin löytyy.

Keskustelua Claremontin murhaajasta:
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=7227

[tj_eme]

Tämän soisi selviävän ainakin Lukkarisen osalta. Siinähän voisi sitten selvitä nippu muitakin juttuja. Siinä on vaan häviksissä niin monta asiaa tekopaikasta ja tekovälineistä alkaen. Jotenkin sitä toivoo, että niistä naruista olisi saatu DNA-jälki, mutta vähän pitää sitäkin epäillä.

Järvenpäästä on tuone hyvin suojaisa reitti, joka oli vielä suojaisempi 1990-luvun alkuvuosina. On siinä tekijä jonkinlaisen riskin ottanut, kun on kuljettanut vainajan sinne ja vielä alkanut leikellä sitä harvassa metsässä. Luotto hiljaisuuteen on ollut suuri, eikä aiheetta.

[hannu hanhi]

Tämän soisi selviävän ainakin Lukkarisen osalta. Siinähän voisi sitten selvitä nippu muitakin juttuja. Siinä on vaan häviksissä niin monta asiaa tekopaikasta ja tekovälineistä alkaen. Jotenkin sitä toivoo, että niistä naruista olisi saatu DNA-jälki, mutta vähän pitää sitäkin epäillä.

Jos poliisilla olisi DNA, todennäköisesti olisi tehty massiivisia DNA-testejä alueen miehille esim. Tesoman murhan tavoin. Lukkarisen murhan aikoihin 1991 DNA on ollut suomalaisessa rikostutkinnassa varmasti lapsenkengissä ottaen huomioon, että historian ensimmäinen DNA:n perustella tuomittu oli britti Colin Pitchfork vuonna 1988. Lisäksi tiedetään, että Lukkarisen tapauksen tutkintaa vaikeutti seuraavana yönä maahan satanut lumi. Minun mielestäni poliisin tiedotustyyli huomioiden voidaan lukea rivien välistä, että rikosteknisiä todisteita ei muutenkaan juuri ole. Se taas tarkoittaa sitä, että tapaus voi ratketa vain tunnustuksen tai Haantien ruumiin löytymisen perusteella.

[strangelove]

Lukkariselle oli tehty seksuaalista väkivaltaa. Tästä voisi päätellä, että tekijän dna:ta saattaa olla poliisin hallussa. Toisaalta seksuaalisen väkivallan luonnetta ei ole kai missään vaiheessa tarkennettu.

[poepporoo]

Mitenkäs...olikohan aikaisemmin mietitty ja voisiko Ridasjärven päihdehoitokeskuksella olla mahdollista yhteyttä tapaukseen? (Entinen rangaistus- ja ojennuslaitos muuttunut pelkäksi päihdehuoltolaitokseksi 70-luvun lopussa ja 1980 alk.toiminut nimellä Hyvinkään huoltola, nykyisin nimenä tuo "Ridis".) Hoidokkeina niin miehiä, kuin naisia ollut. Tuo laitos ei ole mahdottoman kaukana Lukkarisen löytöpaikasta? Voisiko murhaaja olla joku, joka on työskennellyt kyseisessä laitoksessa? Lähitiet ja hiekkakuopat tulleet tutuiksi tekijälle työpaikalle kulkemisen yhteydessä?

[dazu]

Mitenkäs...olikohan aikaisemmin mietitty ja voisiko Ridasjärven päihdehoitokeskuksella olla mahdollista yhteyttä tapaukseen? (Entinen rangaistus- ja ojennuslaitos muuttunut pelkäksi päihdehuoltolaitokseksi 70-luvun lopussa ja 1980 alk.toiminut nimellä Hyvinkään huoltola, nykyisin nimenä tuo "Ridis".) Hoidokkeina niin miehiä, kuin naisia ollut. Tuo laitos ei ole mahdottoman kaukana Lukkarisen löytöpaikasta? Voisiko murhaaja olla joku, joka on työskennellyt kyseisessä laitoksessa? Lähitiet ja hiekkakuopat tulleet tutuiksi tekijälle työpaikalle kulkemisen yhteydessä?

On tuosta päihdehoitokeskuksesta puhuttu aiemminkin. Arvelin, että tekijä olisi itse myös päihdeongelmainen ja joku mietti, josko tekijä olisi ollut hoidettavana tuolla hoitolaitoksessa.

Uusi näkemys on käsittääkseni se, että tekijä olisi ollutkin töissä päihdehoitokeskuksessa.

Jokatapauksessa on selvää, että päihdepiirit ja päihteidenkäyttäjät olivat miehelle tuttuja ja, että hän oli tottunut olemaan sellaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Selvää on myös se, että Hikiän metsät olivat miehelle tuttuja.
Ja lisäksi selvää on myös se, että Järvenpää ja Järvenpään yöelämä olivat miehelle tuttuja.

[hannu hanhi]

Lukkariselle oli tehty seksuaalista väkivaltaa. Tästä voisi päätellä, että tekijän dna:ta saattaa olla poliisin hallussa. Toisaalta seksuaalisen väkivallan luonnetta ei ole kai missään vaiheessa tarkennettu.

En nyt nopeasti löytänyt mitään varsinaista viitettä tälle asialle. Muistaakseni Lukkariselle oli tehty seksuaalista väkivaltaa, mutta kyse ei ole ollut yhdynnästä. Voisi päätellä, että Lukkarinen on raiskattu jollakin esineellä.

Toisaalta Lukkarisen surma oli sellainen, että varmasti nykyaikaisilla tutkimusmenetelmillä jostakin löytyisi tekijän DNA, vaikka spermaa ei olisikaan missään. Luulen kuitenkin, että rikospaikkatutkinta ei ole ollut ihan priimaa vielä 1991 potentiaalisten DNA-lähteiden keräämistä ajatellen.

Uhrien kynnenalustoista saadaan usein tekijän DNA. Fyysisesti selvästi alakynnessäkin ollut uhri yleensä saa sen verran raavittua murhaajan ihoa jostakin kohtaa, että DNA:ta löytyy. Jos poliisilla on Lukkarisen DNA, uskon sen löytyneen juuri tällä tavalla. Mutta onko sitten oikeuslääkäri osannut tuolloin kerätä näytteitä kynsien alta, on minulle arvoitus.

[tj_eme]

Jokatapauksessa on selvää, että päihdepiirit ja päihteidenkäyttäjät olivat miehelle tuttuja ja, että hän oli tottunut olemaan sellaisten ihmisten kanssa tekemisissä. Selvää on myös se, että Hikiän metsät olivat miehelle tuttuja.
Ja lisäksi selvää on myös se, että Järvenpää ja Järvenpään yöelämä olivat miehelle tuttuja.[/quote]

Montahan tällaista henkilöä on olemassa? Itse tiedän kaksi ja molemmilla on/on ollut patologinen suhde naisiin.

[poepporoo]

On tuosta päihdehoitokeskuksesta puhuttu aiemminkin. Arvelin, että tekijä olisi itse myös päihdeongelmainen ja joku mietti, josko tekijä olisi ollut hoidettavana tuolla hoitolaitoksessa.

Uusi näkemys on käsittääkseni se, että tekijä olisi ollutkin töissä päihdehoitokeskuksessa.

Ok. Onhan monesti ollut mielipiteitä myös, että tekijä olisi joku lääkäri. Itse olen miettinyt jostain syystä pelkästään somaattisen puolen terveydenhuoltoalan osaajia mutta nyt kun tuo päihdepaikka tuli silmilleni, niin aattelinpa vain..jotenkin ehkä tulee miellettyä hoidettavana olleet sellaisiksi, jotka eivät kykenisi näin..voisiko sanoa suunnitelmallisiin ja hyvin salattuihin tekoihin. Edes välttämättä kukaan raitistunut tyyppi? Mutta jokin päihdetyöntekijä, hoitaja, ohjaaja, ehkä psykiatri, mitä näitä nyt on...voisi olla eri juttu?

[Seea]

Mun on nyt pakko kantaa korteni tähän kekoon.

Tarkoitus ei ole leimata / loukata ketään ja lisäksi Korostan, että nämä korret ovat KUULOPUHEITA, ja olen kuullut ne muutama vuosi takaperin ihmiseltä, joka omien sanojensa mukaan on asunut tekijän lähellä. Nämä tiedot voivat olla täysin puppuakin mutta itselläni ei ole sinänsä syytä epäillä kertojaa. Sain sen käsityksen, että sekä paikalliset asukkaat että myös poliisi tietäisivät, kuka tekijä on. En tiedä voiko näin olla.. Paikallisten asukkaiden vankasta tietämyksestä tekijästä olen kuullut myös toisesta, edelliseen liittymättömästä lähteestä.

Minulle kerrottiin, että tekijällä olisi ollut vaimo, joka kärsi mielenterveysongelmista. Hän olisi ollut hoidettavana Kellokoskella ja sieltä päästyään hyvin pian löytynyt hirttäytyneenä tekijän omistaman maatilan ladosta/ vastaavasta ulkorakennuksesta. Huhuja oli tuolloin liikkunut, että nainen ei olisi kuitenkaan tehnyt itsemurhaa ja kuolinsyy olisi ollut mahdollisesti jokin muu mutta koska muutakaan ei voitu todistaa niin asia leimattiin niin. Vuosiluvusta oli varmaan myös puhetta mutta sitä en valitettavasti muista. Kuitenkin ennen 90-luvun alkua tämä tapaus oli ollut, olisiko tapahtunut jopa 70-luvun puolella..
Lisäksi minulle kerrottiin, että tuo tekijän maatila sijaitsee Järvenpään ja Purolan välisellä alueella. En uskalla tarkkaa paikkaa kertoa, koska ei ole tarkoitus ketään syytöntä syyllistää mutta alue kieltämättä sopisi.

Toistan itseäni, nämä ovat kuulopuheita. Eivät välttämättä ole totta. Mutta halusin kertoa koska tiedot ovat vaivanneet ja mietityttäneet minua itseäni.