Tulilahti 1959 (ketju 2)

[snufkin]

Mielenkiintoista pohdintaa ja keskustelua täällä käydään. Olen lukenut myös ns "vesirokkomiehistä" tekijöinä mutta eivät oikein sovi Lyytikäisiin tai Kauhaseen. Kermajärven rannalla nimismiehen huvilalla järjestettiin surmailtana päälle parikymppisten miesten juhlat. Mukana olleista kahta ei nähty kylillä seuraavaan pariin viikkoon vesirokkkoon sairastumisen vuoksi. Todellinen syy oli että heidän kasvonsa oli verille revitty. Myös nimismies saattoi tietää asioista enemmän kun kertoi. Hänhän kovasti vakuutteli Runarin olevan syyllinen.

Tästä en ole ennen kuullutkaan. Mutta, että juhlat maanantai-iltana? Mihin tietosi perustuu? Onko nimiä tai nimikirjaimia tiedossa?

[Junnikkala]

Edelliseen viestiini palaten vielä. Kirjoittaja kertoi kyllä tiedossaan olevan tekijät mutta nimiä hän ei maininnut(tiedän,turhauttavaa). Äitinsä kertomaa nämä ennen kuolemaansa.Tekijät olivat kuulemma paikkakunnan ns parempaa väkeä. Näitä juttujahan täällä on jo aiemmin kiertänyt. Haudankaivaja Koikkalaisesta myös mainittiin hänen nähneen ja tienneen liikaa ja että hän olisi kuollut juotuaan lahjapullosta saamaansa viinaa ja näin ollen myrkytetty. Oli surmaajille riskihenkilö.

[snufkin]

Edelliseen viestiini palaten vielä. Kirjoittaja kertoi kyllä tiedossaan olevan tekijät mutta nimiä hän ei maininnut(tiedän,turhauttavaa). Äitinsä kertomaa nämä ennen kuolemaansa.Tekijät olivat kuulemma paikkakunnan ns parempaa väkeä. Näitä juttujahan täällä on jo aiemmin kiertänyt. Haudankaivaja Koikkalaisesta myös mainittiin hänen nähneen ja tienneen liikaa ja että hän olisi kuollut juotuaan lahjapullosta saamaansa viinaa ja näin ollen myrkytetty. Oli surmaajille riskihenkilö.

Aikamoiselta kylälegendalta kuulostaa. Tästä paremmasta väestähän on tosiaan jo pitempään riittänyt huhua, mutta ottaen huomioon miten kateellista Suomen kansa on noin ylipäätään naapureitaan kohtaan, niin vaikea nähdä, että se korkea sosiaalinen status olisi edesauttanut suiden pysymistä kiinni. Olettaisin nimenomaan päinvastaista.

En ole jaksanut tarkistaa, mutta muistaakseni hejacin puolella puhuttiin, että Koikkalainen eli yli 90v. ja kuoli joskus viime vuosikymmenellä. Näen todella kaukaa haettuna, että tekijä, siihen aikaan jo vanhus, olisi tälläiseen toimenpiteeseen ryhtynyt.

Mun mielestä nää "kuolinvuoteella kerrotut" huhut voisi jättää omaan arvoonsa. Aina joku kertoo kuolinvuoteellaan jotain mikä ei ilmeisesti ollut tarpeeksi arvokasta tietoa, että sen olisi voinut jakaa elävänä. Voin esimerkiksi yhden täällä minfossakin 1. Tulilahti-ketjun 5. sivulla esitetyn kuolinvuode-huhun osoittaa vääräksi. Tässä alkuperäinen viesti:

Sain justii puhelimitse mielenkiintosta infoa ko. surmiin liittyen. Ystäväni, joka oli haastatellut kuolemansairasta (edesmennyt jo) naista, kertoi Tulilahden vieressä asuvasta perheestä, joka oli polttanut Heti surmien Jälkeen (kun poliisit kiersi ovilla) vaatetta. Ko. henkilön kysyessä mitä vaatteissa (veriset) on, nainen joka poltti vaatteita oli vastannut; "ruostetta". Tulilahdella tätä perhettä pidetään yleisesti syyllisenä, nimenkin tiedän mutten taida tohtia sitä tänne kirjoittaa.

Myöhemmin tämä puhelun vastaanottaja sitten tarkensi, että hän puhui L:n perheestä:

muok, onko merivuokolla haju kenestä puhun? Sukunimi alkaa kirjaimella L?

Lisäystä, tämä tutkintalinja on viety poliisille. Kai syylliseksi epäiltiin (poliisit) talon isäntää koska veljekset ovat elossa edelleen ja poliisien tutkinnasta ei ole kuulunut mitään uutta.

^Kaikki tuo vain vahvistaa stooria jossa päähenkilöinä on kaksi veljestä, L*********t. He asuivat justiin tulilahden vieressä ja tunsivat seudun. Heillä oli lyhyt matka kotiin ja alibin antoi oma äiti.

^Ko. murhista tietää ainakin tekijän lisäksi hänen vaimonsa joka vaatteet poltti edesmenneen läsnäollessa. (sattui paikalle)

Eli tässä käyttäjä Loka implikoi, että joidenkin L:n veljeksistä vaimo olisi polttanut vaatteita ja tämä hänen kaverinsa kuolinvuoteella tarinaa kertonut kaveri oli sitten sattunut paikalle.

Ensinnäkin:

-L:t olivat aikamiespoikia eli heillä ei ollut vaimoja. Sama juttu T.K:n kohdalla.
-L:n talossa ei ollut isäntää vaan emäntä Nanni oli leski
-Veljekset eivät olleet elossa, kun tuo viesti oli kirjoitettu. Kaksoset olivat olleet kuolleena tuolloin jo lähes 40 vuotta ja viimeisin veljeksistä eli Lauri kuoli 2007.

Eli tälläistä disinformaatiota täällä levitellään muka "kuolinvuoteella kuultuna", vaikka kuka tahansa ei-paikkakuntalainenkin voi osoittaa tuon huhun vääräksi. En toki tiedä pitääkö sama paikkansa tuon sinun kuulemasi kohdalla, mutta hyvin varauksella siihen suhtautuisin.

[Junnikkala]

Minulla on hyvä muisti mutta lyhyt. Tämä kertojan äiti asui siis siihen aikaan Pilpassa ja tunsi lähiseutujen palvelusväkeä. Tuo Koikkalaisen pitkä elinikä kyllä pudottaa tarinalta pohjaa. Näistä "vesirokkomiehistä" muuten mainittiin että juominen lisääntyi ja he kuolivat ennen aikojaan viinan seurauksena. Tämä tietysti pudottaisi Teuvon ja yhden Lyytikäisistä pois epäillyistä. Kiinnostaisi kyllä tosiaan tietää näistä kahdesta varhain kuolleesta Lyytikäisestä enemmän.

[snufkin]

^ En muista onko sanottu että kyseessä olisi olleet identtiset kaksoset?
Kaksosethan sinänsä voivat olla vaikka eri sukupuolta.

Tänään selvisi, että kuvassa on Lauri (vasemmalla) ja Reino (oikealla).

[Der Fanhder]

Onko sinulla Snufkin tietoa mitä myssytohtori lausui T.K:n sieluntilasta?

[snufkin]

^Ei ole.

[snufkin]

Tässä vielä kuva Lauri Lyytikäisestä. Hän eli veljeksistä pisimpään (lähes 2x pidempään kuin pikkuveljensä) ja muutti jossain vaiheessa elämäänsä Varkauteen. Hän oli myös murhailtana ainoana veljeksistä tekemisissä T.K:n kanssa.



Sivuhuomiona: Lauri oli esikoinen. Esikoiset ovat yleensä lapsista älykkäimpiä tämän meta-analyysin mukaan, jossa otoskoko oli 20 000 ihmistä.

https://www.telegraph.co.uk/news/scienc ... ty-iq.html

[Piste]

Sanoin aiemmin, että äidit ovat valmiita menemään pitkälle suojellakseen lapsiansa, viittaan varsinkin todistuslausuntoihin mopomiehestä, sitkeästä nukkumisesta, tyttöjen lähtemisestä pois leirialueelta...Sitten löytyi Runar, joka tunnistettiin ja näin epäilykset oman paikkakunnan pojista ja miehistä hälveni. Miksi sitten jotkut vetivät takaisin sanansa tunnistamisesta? Ehkä nyt leikki muuttuikin liian vakavaksi, omatunto kolkutti sen verran että syytöntä ei sentään voitu vankilaan passittaa? Homma toimi niin kauan kuin kukaan ei joutunut syytetyn penkille. Niin kauan ei ollut omantunnontuskia kun Runar oli tutkinnan alla, mutta sitten kun lynkkaustunnelma oli käsinkosketeltava, ei kantti enää kestänyt. Kyllä ihmiset/perheet/suvut osaavat salaisuuksia pitää hautaan asti. Tuli mieleen tästä YLEn artikkelista, mutta en vaan muista onko missään kerrottu ketkä ottivat sanansa Runarin tunnistamisesta takaisin.

[snufkin]

. Kyllä ihmiset/perheet/suvut osaavat salaisuuksia pitää hautaan asti.

Tästä tuli mieleen, että kun jotkut on ihmetelleet (esim. Urho), että miten muka olisi salaisuus voinut säilyä näin kauan, jos tekijöinä olisi olleet paikkakuntalaiset? Niin onko kukaan koskaan miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että jos nuo läheiset olivat joskus paljastaneet tietonsa, niin hehän olisivat joutuneet kyläläisten silmätikuiksi koko lopun elämäkseen. Etenkin tuon Ylen artikkelin luettuani tajusin, että tuo tapahtuma muutti jotain pysyvästi Heinävedellä. Jos ihmiset kertoisivat, että hei me tiedettiinkin koko ajan oikea tekijä, niin varmasti se olisi monelle syy katkeroitua heitä kohtaan. Koska pitämällä salaisuuden he:

-Pitkittivät tutkintaa ja näin aiheuttivat monen syyttömän joutumisen kuulustelluiksi. Monet häpesivät joutumistaan kuulusteluihin.
-Mahdollistivat syyttömän syyttämisen
-Edesauttivat syyllisten elämistä vapaana ja myös sitä, että huhut vellovat Heinävedellä yhä edelleen mikä osaltaan on varmasti vaikuttanut kylän yhteishenkeen

En usko, että kovin moni muu kuin vain syyllisten lähipiiri tietää asioista. Ja heille salaisuuden pitämisessä on vähemmän menetettävää kun sen kertomisessa. Todennäköisesti he ovat myös valehdelleet aikanaan poliisille, joten he pelkäävät mahdollista rikossyytettä.

[Piste]

Juuri tämä. Häpeä. Mieluummin mennään helvetin porteille (jos sellaiseen uskoo), kuin että elämän aikana häväistään suvun nimi. Ja ajat oli niin erilaiset kuin nyt. Ja varsinkin äidit ovat mestareita vähättelemään poikiensa ”touhuja”, niihin löytyy lähes joka äidiltä joku hyvä ulkopuolinen syy, koska ”ei meidän perheessä”. Sodankin loppumisesta on ollut vain 15 vuotta, joku on saattanut menettää jo niin paljon, että mikään ei pidättele suojaamasta omiaan, oli sitten kyseessä omat tai koko kylän pojat. Ja muistetaan myös, että pienissä pitäjissä todella moni on sukua keskenään.

[Calamity Jane]

Aikamoiselta kylälegendalta kuulostaa. Tästä paremmasta väestähän on tosiaan jo pitempään riittänyt huhua, mutta ottaen huomioon miten kateellista Suomen kansa on noin ylipäätään naapureitaan kohtaan, niin vaikea nähdä, että se korkea sosiaalinen status olisi edesauttanut suiden pysymistä kiinni. Olettaisin nimenomaan päinvastaista.

Eli suomeksi sanottuna , paljon roskaa kiertää tästäkin jutusta, roskaa jossa ei ole mitää perää.

Tilastollisesti , maailmanlaajuisesti, on todettu että jos tekijöitä on useampi asia ei pysy salassa. Joku laulaa ennen pitkään. Eriasia sitten meneekö ne tiedot poliisille asti. Uskon että, tekijöitä on yksi. Se sopii Runnariin.


Mitä tulee suomalaiseen kateuteen , niin eikön se kulje meissä jokaisessa mukana kuin reppu , se kateus. Tosin se ei ole suomalisten keksintö, sitä on ollut kautta aikain ja joka maassa/rodussa/kansassa.

[snufkin]

Kyllikinkin keissi pysyi selvittämättömänä, vaikka osallisia oli mitä ilmeisemmin kaksi. Onni Happosenkin tapaus on edelleen selvittämättä vaikka osallisena oli useita ellei jopa lähemmäs kymmenen henkilöä. Yllättäen tapahtumapaikkana jälleen Heinävesi.

Martti Issakainen kirjoittaa saaneensa puhelinsoiton vielä elävältä henkilöltä. Tämän isä oli mukana tapahtumassa ja tiesi, kuka painoi liipaisinta.

”Minä tiedän, mutta en sano kuka se oli. Me sovimme isän kanssa, että pidetään se suvun keskeisenä salaisuutena.”

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/ ... -80-vuotta

Sellaisia yleviä salaisuuksia näillä maaseuduilla sitten pantataan oikein ylpeinä.

[ABC]

Tänään tuli siis tasan 60 vuotta tyttöjen murhista.

Iltis oli jälleen eilen illalla nostanut juttunsa aiheesta streamiin. Nyt kun katsoo "salaperäisen mopedimiehen" jahtia uusin silmin, ei voi välttyä ajatukselta, miten naiivia ja tehotonta tuon ajan tutkinta oli, vaikka kaikki tekivät parhaansa. Oli todella iso asia, kun dna saatiin Suomessakin mukaan tutkintaan (1990-luvun alun Pia-surmissa). Sitä ennen syyllisen ei tarvinnut oikeastaan tehdä muuta kuin osata pitää suunsa kiinni.

Harmi, ettei TK:n takkia tai sen näytteitä ole kaiketi säilytetty. Ja tyttöjen tavaratkin annettiin takaisin omaisille. Missä lienevät arvoesineet, Altissa-kamera ja kello? Ehkä vielä jossain vintin parrun päällä...

[ABC]

^ En muista onko sanottu että kyseessä olisi olleet identtiset kaksoset?
Kaksosethan sinänsä voivat olla vaikka eri sukupuolta.

Tänään selvisi, että kuvassa on Lauri (vasemmalla) ja Reino (oikealla).

Minä(kin) luulin näitä alun perin poliiseiksi. Ajattelin, että ovatpa he liikuttuneita: oikeanpuolimmainen näyttää surulliselta ja järkyttyneeltä ja vasen kaveri vääntelee naamaansa, koska varmaankin yrittää olla itkemättä tai pidättelee raivoa...

Nyt kun tiedän, ketä siinä on, niin veikkaan ennemminkin LL:n ilmeen johtuvan siitä, että duper's delightia pukkaa. Olikohan se juuri kuvanottohetkellä kun tuomari joutui huomauttamaan Kauhasellekin virnistelystä oikeussalissa?

On muuten mielenkiintoinen yhtymäkohta Lyytikäisten ja Holmströmin perheiden välillä, että vanhin poika joutui ottamaan isänsä kuoltua isännän aseman, kun taas nuoremmat veljet vaikuttavat olleen enemmän lapsen asemassa suhteessa isoveljeen, käyttäytyen sen mukaan. Oliko LL sitten ikään kuin isonveljen asemassa myös TK:en nähden, kun tällä ei sellaista ollut? Tällaisessa kuviossa ei mielestäni ole yllättävää, että juttu pysyi salassa.