Linnanjuhlat.

[Valdovas]

Tätäkö nämä Veteraanit olivat puolustamassa?

No tuskin tälläistä asiaa kysyttiin syksyllä 1939. Enkä viitsi käydä asiaa kysymässä tuntemaltani talvisodan veteraanilta (91 v.), Ässä-rykmentin (JR11) mieheltä joka kertoi kerran "--että lähtö tapahtui lokakuun 13. päivä joka oli vielä perjantai, kokoontumispaikkana toimi Harjun ruumishuone Vallilassa ja rykmentin määränpääksi ilmoitettiin Kuolemanjärvi Karjalan kannaksella,varsin lohduton alkuasetelma mutta elossa tämä papparainen selvisi vaikka iso osa tovereista jäi Hatianlahden ja Viipurinlahden jäätaisteluihin.."

Autenttinen kuva JR11 lähtötohinasta 13.10.1939



Mutta vastaus voisi olla: kyllä ! He taistelivat säilyttääkseen vapaan maan jossa ketään ei sorreta ihonvärin,kielen ja synnynnäisten taipumusten vuoksi. Toisen osapuolen Neuvostoliiton pippaloissa tuskin moista tanssimista olisi sallittu ja epäilen nyky-Venäjääkin.

Juuri näin, ja voisin henkilökohtaisena huomiona lisätä, että enoni lähti juuri tuossa kuvatussa tilanteessa JR 11:n mukana Harjun ruumishuoneelta kohti Kuolemajärveä ja kaatui siellä jouluaatonaattona 23.12.1939. Voi arvata missä tunnelmissa hänen perheensä vietti tuota joulua...

PPPS. Hävetkää tekopyhät suvaitsevaiset, jotka ette voi hyväksyä suvaitsemattomia.

Tuossa on jälleen kerran se tyypillinen näkökulmaharha, jossa suvaitsevaisuus ja suvaitsemattomuus nähdään jonkinlaisina samanarvoisina positioina, mitä ne eivät tosiasiassa eivätkä edes määritelmällisestikään ole. Suvaitsevainen voi milloin tahansa suvaita millaisen mielipiteen, teon tai käytöksen tahansa kunhan tällä ei loukata jonkun toisen vastaavia oikeuksia, kun taas suvaitsemattoman asenne ja teot kohdistuvat aina jo lähtökohtaisesti toisiin näiden oikeuksia ja vapauksia rajoittaen. Tämän vuoksi suvaitsemattomuutta ei tarvitse eikä pidäkään suvaita missään olosuhteissa

[Kärsinyt_]

No, tuskin kukaan oikein erityisesti toivoo, että voi kun minun lapsestani tulisi homo!

No kun tätä mietin, niin itse voin sanoa että en osaa toivoa kumpaakaan, en toivo homoa mutta en toivo heteroakaan. Lapsistani saa suuntautua seksuaalisesti ihan mihin suuntaan tahansa, rakastan heitä silti ylitse kaiken!

[vandt]

^Juuri noin. En minäkään toivo lasteni olevan homoja tai heteroita tai bi-seksuaaleja. Ovat jos ovat. Toivottavasti kuitenkin sinut itsensä kanssa.

Toivoa antava viestiketju, kun suurin osa vastaajista tuntuu olevan täydellä järjellä.

Tästä minäkin positiivisissa mielin yllätyin. Tää kun välillä tuntuu olevan hommahomojen leikkikenttä.

[lonkeroinen]

Ketjuhan on päinvastoin ollut huono tähän saakka. Suurin osa kirjoittaja puolustaa homoseksuaalisuutta ja antaa sen olevan jopa suotavaa. Suurin osa puolustajistakin tietää varmasti homoseksuaalisuuden olleen luokiteltu sairaudeksi, mutta eivät ehkä tiedä tiedä sairausluokituksesta poistamiseen. Saati sitten aikanaan olleiden hoitojen parantumisprosentteja, joista voisi lyödä ihan faktaakin pöytään. Asiasta on myös suomenkielistäkin kirjallista mateeiaalia olemassa.

En nyt viitsi kännykällä alkaa näppäilemään pitkää kirjoitusta, mutta johdattelen keskustelua eteenpäin.

Monilla on tapana takertua juuri sanaan epänormaali. Epänormaali sanahan on nimenomaan oikea sana, joskin nykyaikana negatiiviseksi mielletty ilmaisu. Epänormaali sana tarkoittaa tavanomaisesta poikkeavaa. Koska enemmistö ihmisistä on heteroita, on homoseksuaali valtaväestöön nähden epänormaali. Sana normaali tarkoittaa myös luonnollista mikä elämästä puhuttaessa tarkoittaa jatkuvaa. Elämän jatkuvuus ja syntyvyys perustuu heteroseksuaalisuuteen. Kuten tiedämme, homoseksuaalit eivät voi luonnollisella tavalla saada lapsia. Jos mies kiihottuu seksuaalisesti miehestä, onko se täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää? Katsoitteko hiljattain dokumenttia esineisiin rakastumisesta? Onko jotenkin hyväksyttämpää miehen yhtyminen mieheen kuin vaikkapa Ladan pakoputkeen?

Rakastaminen ja seksuaalinen suhde ovat jossain määrin eri asioita. Ei tässä ketjun aloittamisessa ollut varmaankaan kyse siitä etteikö homo saisi rakastaa toista miestä ja tanssia sen kanssa, vaan onko sopivaa käytöstä tuoda tarkoituksellisesti esille poikkeavuutta, joka herättää vastenmielisiä reaktioita suurimmassa osassa ihmisiä. Kun teidän homoseksuaalisuutta puolustavien kirjoittajien mielestä homot ovat normaaleja ettekä havaitse asiassa mitään outoa, mikä on teidän mielestä sopimatonta? Olisiko linnanjuhlissa vaikkapa 60-vuotias pedofiililta kilometrin päähän näyttävä mies tanssia 13-vuotiaan thaimaalaisen shemalen kanssa vaihtaen välillä kiihkeitä kielisuudelmia. Suureen rakkauteenhan sekin perustuisi.

[vandt]

Olisiko linnanjuhlissa vaikkapa 60-vuotias pedofiililta kilometrin päähän näyttävä mies tanssia 13-vuotiaan thaimaalaisen shemalen kanssa vaihtaen välillä kiihkeitä kielisuudelmia. Suureen rakkauteenhan sekin perustuisi.

Jos on kutsuttu, niin tanssiminen olisi ok. Kielisuudelma ei olisi ok, koska olisi lainvastaita. Suojaikäraja on 16v.
Käsittääkseni linnan juhliin ei alaikäiset pääsekään, vai olenko väärässä?
Kielisuudelma kyllä ei mielestäni olisi ok perusheteroparinkaan välillä juhlissa.

[Sippura]

Minusta osoittaa sivistymättömyyttä verrata pedofiilejä ja homoja keskenään. Pedofiilia on toisen pakottamista ja alistamista, homoseksuaalisuus taas on molempien yhteinen sopimus, joka käsittääkseni perustuu molemminpuoliseen rakkauteen.

Pedofiilejä varmaan on myös homoseksuaalien piireissä, mutta yhtä tuomittavaa ja ällöttävää se on sielläkin.

Maailma muuttuu, Erkkiseni. Muutama kymmenen vuotta sitten tuomittiin yksinäiset äidit. Nyt siinä ei ole mitään kummallista. Kyllä varmaan asenteet homojakin kohtaan muuttuu ajan myötä samalla tavalla. Mitä enemmän näemme ja olemme tekemisissä erilaisten ihmisten kanssa, huomaamme, että eihän heissä syvimmiltään mitään eroa ole. Vie vain aikansa totutella näkemäänsä.

Sitäpaitsi, naisen paras kaveri on homomies!

[Federer]

Onko mielestänne oikein että SUOMEN ITSENÄISYYSPÄIVÄN juhlissa 2 miestä tanssittaa toisiansa? Linnan Mannerheimin Ristin Ritari arveli jo näkönsä alkaneen pettää kun näki tanssilavalla tumman miehen tanssivan valkoisen "pojan" kanssa. Tätäkö nämä Veteraanit olivat puolustamassa?

Presidentti Halosen lesbous ja kulissiavioliitto Pentti Arajärven kanssa on ollu tiedossa kauan.Kekkosen ja Koiviston aikaan linnan juhlissa tällästä touhua ei olis suvaittu ja muutenkin tämä homostelu on mielestäni mennyt liian pitkälle..

[Saga]

Miksi tästä yleensä on tänä vuonna noussut tällainen kohu? Olen satavarma että olen nähnyt miespareja tanssilattialla jo aiempina vuosina. Esim. Haaviston ja puolisonsa muutama vuosi sitten; näkyivät aivan selvästi. En muista että sitä olisi mitenkään sen kummemmin kommentoitu jälkeenpäin.

Oliko tuossa se mustan ja valkoisen yhdistelmä, joka erityisen paljon ihmisiä ärsyttää?

Eikö meidän yhteiskunnassamme tällä hetkellä ole huomattavasti merkityksellisempiä ja polttavampia keskustelunaiheita kuin se, kenen kanssa kukin jakaa sänkynsä, jääkaappinsa tai asuntolainansa? Tai kenen kanssa kukakin sattuu tanssimaan?

[Mariacka]

Jätän gallupiin vastaamatta, mutta pari huomiota.

Ketjuhan on päinvastoin ollut huono tähän saakka. Suurin osa kirjoittaja puolustaa homoseksuaalisuutta ja antaa sen olevan jopa suotavaa. Suurin osa puolustajistakin tietää varmasti homoseksuaalisuuden olleen luokiteltu sairaudeksi, mutta eivät ehkä tiedä tiedä sairausluokituksesta poistamiseen. Saati sitten aikanaan olleiden hoitojen parantumisprosentteja, joista voisi lyödä ihan faktaakin pöytään. Asiasta on myös suomenkielistäkin kirjallista mateeiaalia olemassa.

Olen nähnyt joskus vanhan sairauskertomuksen, jossa diagnoosina oli mm. Onania (ynnä liuta muita mielisairauksia). Järkyttävä sairaus! Ja epäilemättä epänormaalia ja epäluonnollista, suoranaista sukupuolielinten väärinkäyttöä!

Monilla on tapana takertua juuri sanaan epänormaali. Epänormaali sanahan on nimenomaan oikea sana, joskin nykyaikana negatiiviseksi mielletty ilmaisu. Epänormaali sana tarkoittaa tavanomaisesta poikkeavaa. Koska enemmistö ihmisistä on heteroita, on homoseksuaali valtaväestöön nähden epänormaali. Sana normaali tarkoittaa myös luonnollista mikä elämästä puhuttaessa tarkoittaa jatkuvaa.

Jos älykkyysosamääräsi on esim. 125, olet epänormaali ja epäkelpo elämään? Tai jos pituutesi ylittää/alittaa sukupuolesi normipituuden, sama juttu.

Elämän jatkuvuus ja syntyvyys perustuu heteroseksuaalisuuteen. Kuten tiedämme, homoseksuaalit eivät voi luonnollisella tavalla saada lapsia.

Tiedän useita heteropariskuntia, jotka eivät voi luonnollisella tavalla saada lapsia. (Ja luin aamulla uutisen, jonka mukaan tiedemiehet olivat aikaansaaneet kahden uroshiiren jälkeläisen, tämä voi joskus olla täyttä totta ihmisilläkin.)

Ai niin ja olen kuullut ihmisistä jotka harrastavat keskenään seksiä haluamatta saada lapsia! Mihin tämä ihmiskunta oikein on menossa?

[hannu hanhi]

Minun puolestani ihmiset saavat pitää homoseksuaalisuutta vääränä, mutta tämän gallupin tapaiset rimanalitukset eivät kuulu asiaan. Homojen herjaaminen tai heidän oikeuksiensa rajoittaminen eivät kuulu tähän päivään. Voitte hiljaa mielessänne ajatella homoista mitä haluatte, mutta opetelkaa edes pitämään mölyt mahoissanne.

[Skorpioni]

Tämä seuraava kysymys on erityisesti Valdovasille mutta muutkin saavat toki kertoa käsityksiään,
noh asetelmahan on tämä suvaitseva vastaan suvaitsematon, nykyisin on vallalla monessakin asiayhteydessä käsitys että asioihin negatiivisesti suhtautuvilla ei olisi oikeutta mielipiteeseensä ja sen esille tuomiseen, mutta minun käsitykseni mukaan demokratiaan kuuluu jo lähtökohtaisestikin kaikenlaisten käsitysten ja mielipiteiden hyväksyminen, viimekädessähän kansalaiset itse äänestämällä kansanedustajia määrittävät sen kenen pillin mukaan tanssitaan, esim jos puolue x ja sen ehdokkaat julistavat että jos he pääsevät vallankahvaan niin joulupukki ja kaikki hänen luomansa instituutiot joutuvat erityis syyniin ja mahdollisesti lakkautusuhan alle, niin silloin jos riittävän moni äänestäjä on heidän kanssaan samaa mieltä että joulupukki on parittaja (ainakin cocacola mainoksen mukaan) ja suuri rosvo niin silloin toimittaisiin luultavimmin puuttumalla lainsäädäntöön tämän puolueen toimesta.

Eikö demokratia juurikin perustu sanan ja mielipiteen vapaudelle.

[Bambinos]

Kuten tiedämme, homoseksuaalit eivät voi luonnollisella tavalla saada lapsia. Jos mies kiihottuu seksuaalisesti miehestä, onko se täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää? Katsoitteko hiljattain dokumenttia esineisiin rakastumisesta? Onko jotenkin hyväksyttämpää miehen yhtyminen mieheen kuin vaikkapa Ladan pakoputkeen?

Onko koeputkilapset luonnollisella tavalla hedelmöitettyjä? (luonnollisella tarkoitat varmaan miehen ja naisen välistä seksiä lähetyssaarnaaja-asennossa, mieluiten valot sammutettuna)

Ladan pakoputkeen yhtymisessä ei ole mitään väärää, se luokitellaan masturboinniksi. Tosin runkkailu on ehkä sinun mielestäsi sairaus ja perversio.

[Dr Bergmeister]

Jää kyllä äänestämättä. Tuo kolmas vaihtoehto on mauton. Minua ei häirinnyt yhtään, keskityin juhlia katsoessani aivan muihin seikkoihin kuin miesparien tanssimiseen, ei noita nyt niin kaiken aikaa näytetty.

[Kärsinyt_]

Sitäpaitsi, naisen paras kaveri on homomies!

^Niin totta! Minunkin yhtiin parhaimmista ystävistäni kuuluu homomies!

[lonkeroinen]

Minusta osoittaa sivistymättömyyttä verrata pedofiilejä ja homoja keskenään. Pedofiilia on toisen pakottamista ja alistamista, homoseksuaalisuus taas on molempien yhteinen sopimus, joka käsittääkseni perustuu molemminpuoliseen rakkauteen.

- Kärjistäessäni tarkoitusperäni jäi ehkä epäselväksi. Liioiteltu pedofiili-esimerkki tarkoitti alaikäisen "sekaantumista", jossa suhde on molemmin puolin vapaaehtoista.

Väännetään nyt rautalangasta: koko kirjoitukseni pääpointtihan oli vertailikohdin herättää ihmisiä ajattelemaan miksi homoseksuaalisuus on hyväksyttävää, mutta muut siihen verrattavissa olevat asiat eivät ole. Jos hyväksymme homot, miksi ei vaikka eläimiin sekaantujia? Voihan se lammaskin nauttia aktista. Missä se raja siis kulkee?

Olen nähnyt joskus vanhan sairauskertomuksen, jossa diagnoosina oli mm. Onania (ynnä liuta muita mielisairauksia). Järkyttävä sairaus! Ja epäilemättä epänormaalia ja epäluonnollista, suoranaista sukupuolielinten väärinkäyttöä!

- Masturbointi ja homoseksuaalisuus eivät kai ole toisiinsa verrattavissa olevia asioita?

Jos älykkyysosamääräsi on esim. 125, olet epänormaali ja epäkelpo elämään? Tai jos pituutesi ylittää/alittaa sukupuolesi normipituuden, sama juttu.

- Epänormaali = epäkelpo elämään. Pitäisikö tästä johdonmukaisesta päättelykyvystä antaa jokin palkinto?
- Pituus ei kai myöskään ole homoseksuaalisuuteen verrannollista?

Tässä on juuri tämän epänormaali -sanan ongelma. Se mielletään liian helposti negatiiviseksi kaikissa asiayhteyksissä. Eihän tässä koko viestiketjussa ollut kyse homojen joukkoteurastuksesta vaan siitä sopiiko sellainen käytös linnanjuhliin.

Tiedän useita heteropariskuntia, jotka eivät voi luonnollisella tavalla saada lapsia.

Ai niin ja olen kuullut ihmisistä jotka harrastavat keskenään seksiä haluamatta saada lapsia!

- Kyllä kyllä ja kyllä. Ja taas on luettu kirjoitustani kuin piru raamattua. Homosteluhan ei taas liity terveen heteroseksuaalisen parin valinnanvapauteen suvunjatkamisesta.

Onko koeputkilapset luonnollisella tavalla hedelmöitettyjä? (luonnollisella tarkoitat varmaan miehen ja naisen välistä seksiä lähetyssaarnaaja-asennossa, mieluiten valot sammutettuna)

- Eivät ole. Eivät tietenkään ole. Eihän koeputkihedelmöitys ole minkään määritelmän mukaan luonnollinen / luonnonmukainen / muut synonyymit sanan käsityksen täyttävä menetelmä.

- Huomaan kyllä sarkasmin sävyn sinun ja muutaman muun kirjoituksissa. Olen pahoillani jos loukkasin tunteitasi ja aiheutin ehkä jopa särön sinun ja homoystäviesi lämpimään suhteeseen.

- Se että en näe homoseksuaalisuutta ja sen hyväksymistä yhteiskunnan toimivuuden kannalta hyvänä asiana, ei kai tarkoita sitä että ainoa ahtaan ajatusmaailmani sallima yhdyntätapa olisi yllä kuvatun kaltainen?

Ladan pakoputkeen yhtymisessä ei ole mitään väärää, se luokitellaan masturboinniksi. Tosin runkkailu on ehkä sinun mielestäsi sairaus ja perversio.

- Ei suinkaan. Voit olla ihan huoletta. Luulen että muutkin tytöt harrastavat sitä.

Mihin tämä ihmiskunta oikein on menossa

Niin, mihin vittuun tämä ihmiskunta oikein on menossa. Ihmisten ajatusmaailmat ovat erittäin ristiriitaisia. Kuten tästäkin viestiketjusta näkee.

Minun pointtihan kävi jo ilmi ensimmäisestä kirjoituksesta, mitä osa ei näköjään sisäistänyt. Suvaitsevat ovat kaikkein suvaitsemattomimpia. Jos teillä on mielipide, jonka haluatte tuoda julki, miettikää edes miksi olette jotakin mieltä. Useilla homojen hyväksyjillä on vain yleinen "siis vittu sä oot vanhanaikanenherääjotähänpäivään" mielipide, jota ei kuitenkaan ole mietitty loppuun saakka. Jos kerran homot pitää hyväksyä, miksi ei voida hyväksyä ihmisiä jotka eivät hyväksy homoja? Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan...

Ajat muuttuvat ja yhteiskunta sen mukana. Joihinkin asioihin pitää sopeutua vaikka muutoksista ei pitäisi, mutta on myös paljon perusasioita, joita ei yhteiskunnan yleisen hyvinvoinnin kannalta pidä muuttaa. Asioilla ja tapahtumilla on aina syynsä ja seurauksensa.

Muistutan taas viestiketjun avauksen sanomaa: tällaisen yhteiskunnanko itsenäisyytemme puolesta taistellut ikäluokka halusi jälkeläisilleen. Ja haluammeko mekin todella tällaista? Tuossa ylempänä jo mainittiiin demokratiasta, joka Suomessakin kai vallitsee. Yhteiskunta toimii parhaiten siten, että enemmistö päättää. Vaikka enemmistö olisikin väärässä. Haisee paskakin kärpäsen mielestä hyvälle. Jos nykyisen käytännön mukaisesti pienten vähemmistön edut ajavat yleisen hyvinvoinnin edelle, ajamme perse edellä puuhun.

Jokaisella ihmisellä on oikeus mielipiteeseen. Silti näihin keskusteluihin ei pitäisi ikinä osallistua, koska tyhmät ihmiset vituttaa. Mutta minä kyllä pystyn myöntämään jos olen väärässä. En vain ole vielä koskaan ollut.