Hki Arabianranta: 7-vuotias poika surmattu

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

johku kirjoitti:Ylilaudan "syväkurkku" on näköjään pari pvää sitten postannut seuraavaa:

"Joo, isä ei ollut kotona. Ei ollut kyllä baarissa tai kaupassakaan vaan jossain muualla (paikassa, joita on auki vuorokauden ympäri). Harmi ettei ollut paikalla pelastamassa poikaansa :( "

Mitäköhän paikkaa tarkoittanee? Sairaala? Huoltoasema?
Tämä lienee 99,99999%:n varmuudella täyttä potaskaa. Nämä tismalleen samat asiat on nimittäin spekuloitu jo moneen kertaan monessa paikassa. Myös tässä ketjussa. Eli on mietitty, ettei isä todennäköisestikään ole ollut paikalla ja sitten on mietitty, missä hän olisi voinut olla, kun jouluaattoyönä on kovin vähän paikkoja auki. Mutta jos nyt trollia ruokitaan, niin voidaan toki kuumeisesti miettiä, mikä tämä tällainen paikka voisi olla: putka? puisto? katu? moottoritie? hautuumaa (Hietsukin oli jouluna yöt auki)? tori? Manskun 24h apteekki (öisin pääsee vain tuulikaappiin)? ratikka? taksijono? selviämisasema? kirkko (muutamissa oli jouluyönmessu juuri sopivaan aikaan)?

Ps. Tuore nimimerkki johku voisi muuten lukea tämän ketjun alusta asti ja miettiä sitten kannattaako jo käsiteltyjä asioita hokea moneen kertaan uudelleen. Ainakin soisi, että tällaisiin moneen kertaan jauhettuihin juttuihin keksittäisiin jotain uutta näkökulmaa.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

WinstonSmith
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 10:40 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

Juu, ei ollut kotona, vaan oli työmatkalla Pohjois-Suomessa.

Voit nyt viedä tämän faktan ylilaudalle.

Tracker
Theo Kojak
Viestit: 1192
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2015 9:13 am

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Tracker »

Ehkä olikin tarkoitus tappaa isä, kun isä ei paikalla niin.......

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Tästä että ei ole päästy kuulemaan omaisia niin miettikää tiettyjä kulttuureja joissa pojat ja miehet ovat äärimmäisen tärkeitä perheyhteisölle ja nyt pieni poika on menetetty ja vielä oman sukulaisen toimesta. Tottakai se on järkyttävää kaikissa perheissä ja maissa mutta varsinkin niissä kulttuureissa missä miehen asema korostuu. Sitten tapahtuu tällaista niin siellä perheen keskellä voi olla aika sekamelska käynnissä ja voi olla ettei naisena ole helppoa olla tilanteessa jossa näin on käynyt kun pienemmistäkin asioista se ei ole helppoa välttämättä. Luulen että perheen isä on aika vihainen tällä hetkellä ja tietysti murheen murtama kuten kaikki muutkin. Tämä vain arvailua mutta luulen että tilanne perheessä on tällä hetkellä hyvin hyvin vaikea, kuten se tietysti olisi kaikissa perheissä joissa tapahtuisi jotakin tälläistä mutta tässä voi olla että tietyt kulttuurilliset arvot esim. perheen sisällä korostuvat vielä enemmän kuin ehkä jossain toisessa kulttuurissa. Huom. voi olla ihan vain yleisellä tasolla asiana kirjoitettuna ilman mitään lietsontaa suuntaan tai toiseen.
Joissakin tapauksissa voi olla kyse myös vaikenemisen kulttuurista, mutta en tarkoita että tässä sellaisesta olisi kyse.

Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Paa »

Eikö paikalla olleita pitäisi kuulustella suht nopeasti tapahtuneen jälkeen, että muistavat mahdollisimman paljon?
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Paa kirjoitti:Eikö paikalla olleita pitäisi kuulustella suht nopeasti tapahtuneen jälkeen, että muistavat mahdollisimman paljon?
Hyvähän se olisi kuulla mahdollisimman nopeasti, mutta onko ne omaiset siinä kunnossa, että niitä voidaan kuulustella? Äiti ainakin todennäköisesti ihan poissa tolaltaan. Hyvin mahdollisesti psykiatrisessa hoidossa. Lääkäri siinä tapauksessa päättää milloin häntä voidaan kuulustella. Mummo myös on todennäköisesti todella hajalla.

Mitä tulee niihin kirjoituksiin, jossa sanotaan "Kyllä minä ainakin jos oma lapseni olisi kuollut"... -> niin kauan kuin tuollaisesta ei ole omaa kokemusta ja toivottavasti ei kenellekään tulekaan, niin ei voi kyllä sanoa mitä siinä vaiheessa on valmis tekemään.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Ei poliisilla ole varmaan syytä ahdistella perhettä kysymyksillä, kun tekijä tunnustanut ja tähänastinen näyttö tukenee tarinaa. Asia olisi eri, jos tekijä olisi vapaana, mutta nyt varmaan antavat surra.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Centauri
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: La Joulu 29, 2018 11:45 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Centauri »

Murhaajan fb-profiilin mukaan tykkäsi myös todella monista nyrkkeilysivustoista ja nyrkkeilykanavista. Paljonkohan itse harrasti nyrkkeilyä ja saanut sitä kautta neurologista osumaa ?

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

MohammedMohammed kirjoitti:
spin0 kirjoitti: Minusta on erikoista että näin pitkän ajan jälkeen ei olisi kuultu murhan todistajia, kuten tutkinnajohtaja sanoo.
No ei tuossa oikeastaan ole mitään erikoista, kun otetaan huomioon, että tutkinnanjohtajalta kesti n. 2 viikkoa katsoa epäillyn kansalaisuus omasta tietojärjestelmästään. Kekkoslovakkiassa välillä pienetkin rattaat pyörivät isojen tapaan äärimmäisen hitaasti.
Eikö sulle olevieläkään selvinnyt, että tuo kansalaisuus ei tutkinnan kannalta ole millään muotoa oleellinen seikka? Se on oleellista ainoastaan muutamalle minfolaiselle, jotka tarvitsevat sitä mihin? Fantasioidensa apuvälineeksi ilmeisesti..

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

On Anoi Kaa kirjoitti:Ei poliisilla ole varmaan syytä ahdistella perhettä kysymyksillä, kun tekijä tunnustanut ja tähänastinen näyttö tukenee tarinaa. Asia olisi eri, jos tekijä olisi vapaana, mutta nyt varmaan antavat surra.
Täsmälleen näin. Ja mitä ilmeisemmin ovat kaiketi edelleen paikassa, johon setä sininen ei voi vaan mennä takki auki kuulustelemaan.

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

MohammedMohammed kirjoitti:
TavanTallaaja kirjoitti:Nojoo, alan vähän itsekin kyllästymään näihin samojen asioiden veivaamiseen ees taas, mutta kaupan päälle sorrun heti perään omaan spekulaatiooni(tosin tätä versiota ei täällä ole aikaisemmin nähty, että sikäli). Eno on nukahtanut ennen tätä tapahtumaa. On siis ollut unessa siinä vaiheessa kun siellä on vielä ollut rauhallista.
Hän heräsi johonkin, jonka jälkeen alkoi kaaos.
:lol:

Kyllä sen olisi sinullekkin jo pitänyt tulla selväksi, jos yhtään ajatuksella luet uutisointia, että eno on katsonut muun porukan kanssa televisiota, kun lapset ovat olleet nukkumassa.
No ajatuksella tai en, mutta löysin ainoastaan nämä: ”TAPAHTUMAHUONEISTOSSA oli teon alkaessa paikalla epäillyn lisäksi kaksi perheen aikuista ja kaksi alaikäistä lasta.” ja ”Perheen lapset olivat jo nukkumassa ja kaksi muuta aikuista katsoivat televisioita, kun tapahtumat saivat alkunsa. Aikuiset eivät ehtineet väliin.”

Kristallipalloni on edelleen huollossa..

transylvanian
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 10:29 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja transylvanian »

Siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä että omaisia ei ole päästy kuulemaan. Oma lapsi murhattu raa'asti oman perheenjäsenen toimesta, kyllä siinä vahvempikin ihminen on valmista kamaa psykiatriselle osastolle.

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

transylvanian kirjoitti:Siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä että omaisia ei ole päästy kuulemaan. Oma lapsi murhattu raa'asti oman perheenjäsenen toimesta, kyllä siinä vahvempikin ihminen on valmista kamaa psykiatriselle osastolle.
Kyllähän siinä nyt jotain ihmeellistä on, ettei vieläkään - 10 päivän jälkeen tapahtumasta - poliisi ole päässyt kuulemaan omaisia :roll:

Ensinnäkään kaikki omaiset eivät olleet paikalla, vaan esimerkiksi uhrin pari muuta enoa taisi olla samoissa maisemissa pk-seudulla henkirikoksen aikaan, mutta he eivät olleet ilmeisesti rikospaikalla. Poliisin tiedotuksia voisi ymmärtää niin, että poliisi ei ole päässyt heitäkään kuulemaan, vaikka varmaan heiltäkin voisi saada kiinnostavaa tietoa tekijästä kuten myös uhrin perheestä. Samoin uhrin täti, joka tosin saattoi olla rikospaikalla tai sitten ei, voisi kuulua poliisia kiinnostaviin kuulusteltaviin. Kymmenen päivän viive on erittäin pitkä viive, kun kukaan omaisista ei tiettävästi ole loukkaantunut tapahtumissa fyysisesti ja ole sen vuoksi tajuttomana tai taistele hengestään. Omaisten psyykkinen vakava oireilu on tässä tilanteessa ihan normaalia, mutta tämänkään tyyppisissä tilanteissa harvoin koko porukka on niin kertakaikkien sekaisin, ettei poliisi pääsisi sen takia ketään kuulustelemaan. Uskoakseni tässä on jotain muuta syytä viiveelle kuin vain omaisten psyykkinen tila. Esimerkiksi perheen sisäisen kulttuurin mukaan saattaa hyvinkin olla niin, että perheen miehen täytyy olla se, joka ensimmäisenä sanaisen arkkunsa poliisille aukaisee, vaikkei olisi ollut paikalla, koska on perheenpää, mutta tämä on vain spekulaatiota. Muslimiyhteisöissä kuten myös tietyissä aasialaiskulttuureissa esiintyy kuitenkin jonkin verran sellaista, että naiset eivät edes saa asioida viranomaisten kanssa ilman miespuolista esiliinaa.

Jos tätä ajateltaisiin kantasuomalaisen kulttuurin kautta, niin yleensä uhrit ja uhrin omaiset pikemminkin haluavat päästä mahdollisimman nopeasti puhumaan poliisille, koska he haluavat saada uhrille (ja itselleen) oikeutta sekä tekijän vastuuseen. Nämä shariaväen jutut kuulostavat usein siltä, että (länsimaisen) poliisin väliintuloja ei niin toivotakaan, kun on kyse perheensisäisistä asioista. Jos taas ajatellaan pakistanilaisen kulttuurin kautta, niin tälle perhekunnalle lasten tapot, murhat ja raiskaukset täytyy olla tuttuja jo ihan sen lähtömään kulttuurin kautta - kuten muukin pakistanilainen väkivaltakulttuuri. En väitä, että he olisivat varautuneet kyseisen tapahtuman osumiseen omalle kohdalle, mutta väitän tällaisen väkivallan olevan heille kulttuurisesti tutumpaa kuin meille kantasuomalaisille.

Täytyy myös huomioida se, että vaikkakaan poliisi ei ole mikään terapeutti, on väkivalta- ja henkirikostapausten selvittäminen poliisin tavanomaista työt ja tätä tapausta tutkii nimenomaan väkivaltaan erikoistunut yksikkö. Omaisten ei tarvitse kyetä antamaan pokerinaamalla järkevän asiallista lausuntoa tunteensa tilanteessa halliten. Kyllä siinäkin tilanteessa saa itkeä, raivota ja olla rauhoittavien lääkkeiden vaikutuksen alaisena. Lisäksi poliisi on valmis kuulemaan omaisia monta kertaa, koska tilanne on varmasti hankala.

Sekin on hyvä huomioida, että meikäläisen katsannon mukaan kriisin jälkeen olisi hyvä ylläpitää mahdollisimman normaalia arkea nukkumisineen, syömisineen, juomisineen, kotiaskareineen ja muiden arkisine toimintoineen niin paljon kuin se on mahdollista. Varsinkin lasten selviämiselle on tärkeää palata mahdollisimman pian tavallisiin arjen asioihin kuten päiväkotiin/kouluun, leikkiin, kotiaskareisiin jne. Tämä ei tarkoita, että pystyisi toimimaan normaalisti, vaan tietenkin on luonnollista olla lamaantunut, kokea voimakkaita tunteita tai tunteettomuutta, kärsiä univaikeuksista, olla väsynyt, kärsiä keskittymisvaikeuksista jne. Olo ei kuitenkaan yleensä helpotu pelkästään sängyssä peiton alla makaamalla tms. Eri kulttuureissa toki on erilaisia omia tapoja ja riittejä, miten esimerkiksi perheenjäsenen kuollessa toimitaan. Joissain kulttuureissahan surevien pitää esimerkiksi surra tietty aika niin, etteivät he saa tehdä mitään ns. normaaliarkeen liittyviä asioita silloin, vaan esimerkiksi ruoanlaitot ja muut saatetaan silloin hoitaa muiden toimesta.

Muslimeilla on omat rituaalinsa vainajan pesemiseen ja hautaamiseen liittyen. Niissä sukupuolella on merkitystä. Nyrkkisääntö on, että muslimivainaja tulisi haudata pian kuoleman jälkeen. Lisätietoja voi googlettaa, mutta tässä on jotain: http://www.hautaustoimistojenliitto.fi/ ... Hallal.pdf
Shokkivaihe alkaa heti kriisin laukaisseen tilanteen jälkeen ja kestää lyhyestä hetkestä joihinkin vuorokausiin. Shokkivaiheen aikana ihminen ei kykene vielä käsittämään kriisin aiheuttanutta tapahtumaa ja saattaa jopa kieltää sen. Osa shokkivaihetta elävistä lamaantuu täydellisesti. Muiden ihmisten näkökulmasta tämä saattaa näyttää hämmentävältä tyyneydeltä. Jotkut toiset taas saattavat reagoida shokkivaiheessa voimakkaalla kiihtymystilalla, he saattavat esimerkiksi huutaa suoraa huutoa tai itkeä raivokkaasti. Lamaantuminen ja levottomuus saattavat myös vaihdella vuoronperään. Shokkivaiheessa esiintyvä kriisin aiheuttaneen tapahtuman torjunta ja kieltäminen ovat aivan asiaankuuluvia selviytymiskeinoja, kunhan ne eivät jatku liian kauan.

Reaktiovaihe kestää yleensä muutamasta viikosta muutamaan kuukauteen. Reaktiovaiheessa ihminen vähän kerrassaan alkaa kohdata muuttuneen todellisuuden ja yrittää muodostaa käsitystä siitä, mitä on tapahtunut. Reaktiovaiheen alussa ihmisen mieli vielä haluaa yrittää kieltää tapahtuneen. Reaktiovaiheessa voi esiintyä outoja ja yllättäviä tuntemuksia, kuten että menetetty ihminen olisi jossain lähellä tai että hänen äänensä kuuluisi jostakin. Nämä tuntemukset ovat samanlaisia mielen käyttämiä puolustuskeinoja kuin tapahtuneen kieltäminen. Reaktiovaiheen aikana tapahtuneen merkitys lopulta tiedostetaan.

Lähde: https://www.tukinet.net/aineisto/aineis ... mpl?id=621
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Arvon Silli, jos perhe on asunut Suomessa 20 vuotta niin ihanko oikeasti luulet, että sellaiselle perheelle lapsenmurhat on ihan joka päiväistä tuttua kauraa?

Eiköhän tässä omaisilla tarkoiteta nimenomaan lähiomaisia, lapsen vanhempia, ja ehkä sitä mummia jos mummi on sattunut olemaan paikalla tapahtumahetkellä. Ja kun tekijä on tunnustanut niin eipä siinä oikeasti ole mitään kiirettä. Ainoa jolla tuntuu olevan kiire on nämä tyypit täällä jotka fantasioivat miten lapsi on tapettu ja raiskattu. Enot/sedät/tädit on varmaan kuultujen joukossa myös, mutta he eivät ole lähiomaisia.

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

elli72 kirjoitti:Arvon Silli, jos perhe on asunut Suomessa 20 vuotta niin ihanko oikeasti luulet, että sellaiselle perheelle lapsenmurhat on ihan joka päiväistä tuttua kauraa?
Väitinkö että lapsenmurhat olisi perheelle ihan joka päiväistä tuttua kauraa?

Perheen ja lähisuvun somea tutkimalla näkee päivän selvästi, että he kaikki hengailevat merkittävästi enemmän mamu- ja musulmaaniporukoissa kuin kantisten kanssa. He myös vaikuttavat seuraavan Pakistanin uutisia ja mm. politiikkaa ainakin jollain tavoin. Kaikki nämä 20 vuotta Suomessa eläneet ovat jostain syystä valinneet myös elämänkumppaninsa oman kulttuurin edustajista. Uhrin toinen eno vaikuttaa rampanneen Pakistanissa useita kertoja lähivuosien aikana. Lisäksi ainakaan minulle ei ole ollenkaan selvää, onko uhrin isä asunut Suomessa 20 vuotta. Hän on ihan hyvin saattanut tulla Suomeen vasta aikuisena.

Minun tuttavapiiriin kuuluu useita Euroopassa asuvia pakistanilaisia, joista osa on puolipakeja ja siksi ehkä hövelimpiä kertomaan siitä kulttuurista meille länkkäreille niitä vähän ikävämpiäkin asioita. Erittäin mielenkiintoisia ovat olleet ne kokemukset, joita ovat kertoneet suvustaan, sukunsa kulttuurista sekä Pakistanin matkoistaan. Toki ovat kertoneet myös Euroopan ja Suomen pakeista juttuja. Tunnen myös Pakistanissa humanitaarisissa töissä useita vuosia olleen henkilön, joka on myös kertonut juttuja kyseisestä maasta. Se maa ja kulttuuri on todella kaukana eurooppalaisista tai länsimaisista kulttuureista. Täällä on aiemmin kerrottu Paki-kulttuurista mm. noita tyypillisiä serkusavioliittoja ja myös lasten raiskaushirttojuttuja. Uskon niihin ihan täysin. Ei ole kuulemma aivan tavatonta, että julkisilla paikoilla näkee tien poskessa ruumiin, joka voi olla niin vanhuksen, aikuisen kuin lapsenkin ruumis. Toki Pakistan on vahvasti hierarkkinen yhteiskunta, ns. luokkayhteiskunta. Tienposkesta löytyvät ruumiit tai moskeijan vintille hirtetyt lapset ovat yleisimmin köyhimpien ja turvaverkkojen ulkopuolelle jääneiden ihmisten ruumiita. Tässä ketjussa käsitelty perhe eli korkeamman statuksen elämää ja luonnollisestikaan kuolemanuhka ei heille ollut samalla tavalla jokapäiväinen mahdollisuus kuin kotimaansa rutiköyhille katulapsille. Toisaalta pelkästään pikainen nettisurffailu www-ihmemaassa paljastaa, että kunniaväkivalta ja -murhat eivät millään tavalla rajoitu köyhimpiin yhteiskuntaluokkiin. Pikemminkin sanoisin, että päin vastoin. Korkeamman statuksen ihmisillä on kunniaa ihan eri tavoin kuin esim. köyhillä katupojilla, jotka joutuvat myymään itseään (= häpäisemään itsensä) ruokaa tai yösijan saadakseen. Vaikka maa on ihan eri, niin kannattaa pohtia esimerkiksi prinsessa Latifan elämää vankina hallitsijaisänsä käskyläisten kynsissä. Länkkärinä voisi kuvitella, että upporikkaan hallitsijan aikuisella lapsella olisi mahdollisuuksia tehdä elämässään ihan mitä tahansa, mutta se on todella kaukana totuudesta. Ihan Euroopastakin on löydettävissä kymmeniä ja taas kymmeniä kunniamurhia, joihin voi tutustua. Eivät musulmaanit länsimaissakaan elä vapaina (siinä mielessä kuin me kantikset vapauden ymmärrämme), vaikka olisivat täällä syntyneet. Pelkästään kulttuuriset ja uskonnolliset syyt muodostavat näiden ihmisten ympärille eräänlaisen kultaisen häkin. Sekin on fakta, että monet mamusuvut ovat sotkeutuneet sellaiseen rikollisuuteen, joka täyttää helposti järjestäytyneen rikollisuuden kriteerit.

Vastaa Viestiin