Hki Arabianranta: 7-vuotias poika surmattu

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

dulcimer kirjoitti:Poliisi on nyt kertonut, että tekijä ei ole Suomen kansalainen, mutta ei ole vastannut kysymykseen suoraan. Se, että media toistamiseen kysyy poliisilta tekijän kansalaisuutta, ja poliisi jälleen väistää kysymyksen, on mielestäni erikoista. Media kysyy, koska kansa haluaa tietää. Poliisin tehtävä ei ole sanella, mitä kysymyksiä on järkevä esittää kuohuttavista rikoksista. Poliisin kuuluisi tarjota kansalle sen pyytämiä vastauksia, jos se tutkinnallisista syistä vain on mahdollista.
Vaikka minua tämä kansalaisuusasia ei niin paljon kiinnosta, tämä on tärkeä näkökulma.
dulcimer kirjoitti:Komppaan edellä kirjoittanutta (muutama sivu sitten): Nyt tulee se vaikutelma, että asiaa ei haluta kommentoida, koska siihen liittyy epäilys siitä, että tämän henkilön kohdalla on tapahtunut joku virhe systeemissä. Toivottavasti näin ei ole tapahtunut.

Mielestäni olisi ylipäätään järkevä pohtia virkamiestasolla sitä, millainen tiedottaminen todella rakentaa kansalaisten luottamusta viranomaisiin.
Jo aiemmin ketjussa spekuloitiin sillä, olisiko tällä Alilla saattanut olla suojelijoita, kun hän on niin mitättömiä rangaistuksia saanut aiemmista rikoksistaan. Minä pidän sen mahdollisuuden edelleen avoimena kysymyksessä tämän mysteerin ratkomisessa. En niinkään ajattele kukkahattusuvakkeja, vaan ihan muita. Nimittäin sellaisia vaikutusvaltaisia suojelijoita. Täällä on paljon porukkaa, jotka nauravat näille minun salaliittoteorioilta haiskahtaville ajatuksilleni, mutta meitä asioista tietäviä on jo paljon, ja joukkomme kasvaa joka päivä :wink: Tämäkin siis on yksi mahdollinen tulokulma tähän kaikinpuolin surkeaan tapaukseen. Uhrin kaikilla enoilla on yhteyksiä mm. järjestyneeseen rikollisuuteen, vankilakundeihin ja ns. piireihin. Aarnion ja parhaillaan käräjillä syytettynä istuvien poliisijohtajien tarinat ovat vasta alkua, mitä suomalaisviranomaisten omiin rötöksiin tulee. Kaikki on siis mahdollista.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

transylvanian kirjoitti:Perhe ei edelleenkään vaikuta mitenkään erityisen uskonnolliselta tai naisia alistavalta. Kannattaa ottaa huomioon että kaikilla naispuolisilla perheenjäsenilläkin on Facebookit julkisine kuvineen. Näin ei yleensä todellakaan ole. Joillakin saattaa olla Facebookissa profiili, mutta omaa kuvaa ei ole, vaan profiilikuvana joku kukka tai vastaava. Tämä siksi ettei nähdä sopivana että nainen esittele itseään kuvissa koko kansalle. Tässä perheessä asia on selvästi nähty normaalina.
Muslimikulttuureissakin on paljon eroja, minkä lisäksi nekin elävät mukana nykyajassa, vaikka pitävätkin painopistettään kivikautisissa säännöissä ja tapakulttuureissa. Jos tutkit perheen somekontakteja, niin löydät sieltä satoja (pääosin?) pakistanilaisia ja pakistanilaistaustaisia musliminaisia kuvineen kaikkineen. Voisitko siis perustella tämän väitteesi: "Kannattaa ottaa huomioon että kaikilla naispuolisilla perheenjäsenilläkin on Facebookit julkisine kuvineen. Näin ei yleensä todellakaan ole."
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Silli »

Tässä on yksi lyhyt filmi (n. 8min) Pakistanista ja aiheena on kunniamurha. Filmi on amerikkalaisen tv-yhtiön tekemä ja siinä pääosassa esiintyy taksikuski, jonka vaimo ja 4-vuotias poika sekä tyttövauva tapettiin ilmeisesti naisen sukulaisten toimesta. Tarina sisältää hieman epävarmuuksia tapahtumien osalta, mutta ilmeisestikin lapset tiputettiin talon katolta samalla, kun heidän äitinsä pakotettiin sitä katsomaan. Myöhemmin äiti tapettiin pellolle runsaan väkivallan kera. Murhien syynä oli ilmeisesti naisen perheen tyytymättömyys siihen, että rikkaan perheen tytär oli ottanut köyhän miehen aviopuolisokseen. Nainen oli saanut suvultaan puhelun, jonka mukaan hänen äitinsä oli kuoleman kielissä ja hänen täytyi mennä heti äitiään tapaamaan. Tätä pidettiin myöhemmin ansana, jolla nainen saatiin lapsineen matkustamaan ko. paikkaan. Murhaajiksi epäiltiin kuitenkin ensin tätä taksikuskia veljineen ja vasta ajan päästä alettiin epäillä vaimon omia sukulaisia. Perheensä menettänyt taksikuski ei kuitenkaan usko, että vaimonsa sukulaisia tuomittaisiin, koska nämä pystyvät maksamaan lahjuksia. Kuulemma erityisesti Pakistanissa kunniamurhat jäävät usein ilmoittamatta ja tutkimatta. Ja lastenkin murhaaminen kunniamurhan nimissä on aivan normaalia, kuten myös esim. setä/eno murhan tekijänä. Jos englannin lukeminen sujuu kuuntelemista paremmin, niin filmiin saa laitettua tekstityksen oikean alakulman ratas-merkin takaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=FgbCQMw5LOM

Ps. Jo useita päiviä sitten muuten jo heitin tässä ketjussa sellaisen arvauksen, että lasten vanhemmat eivät olisi olleet paikan päällä, koska heille olisi järjestetty esim. lahjan muodossa muuta ohjelmaa (esim. Tallinnan risteily).
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Arkkienkelinkoira
Nikke Knakkertton
Viestit: 181
Liittynyt: Su Syys 18, 2011 3:17 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Arkkienkelinkoira »

MohammedMohammed kirjoitti:
Arkkienkelinkoira kirjoitti:Niille, jotka ihmettelevät, miksi lapsenmurhaajaa ei karkoitettu rattijuopumusten ym takia, miettikääpä vähän:

Luultavasti Alia ei ole karkoitettu, koska hänen koko perheensä on Suomessa, tai ainakin ihan muualla kuin Pakistanissa. Tuskin Ali heti tultuaan on ryhtynyt rikoksia tehtailemaan, joten luultavimmin tullut tänne lapsena, muun perheensä mukana.
Ei Alilla ole perhettä. Ei edes naisystävää. Toisekseen mietippä sinä itse, että Ali olisi voinut ajaa äitisi, isäsi, tai lapsesi päälle, kun hän päästeli toistuvasti menemään tehokkailla autoilla huumealkoholipäissään. No sitten olisi tietysti tuo pikkulapsi säästynyt, kun Ali olisi ehkä karkoitettu. Suomessa on kummallinen tapa puuttua asioihin vasta, kun on jo liian myöhäistä.
Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?
"When you have eliminated the impossible, what ever remains, however improbable, must be the truth."
- Sherlock Holmes

johku
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 4:58 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja johku »

Arkkienkelinkoira kirjoitti: Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?
Olisiko ollu mummin nimi, hänellähän on eri sukunimi kuin lapsillaan, olisiko pakistanilaisnaisilla sitten sellainen tapa, että säilyttävät tyttönimensä. Eli mummi olisi ehkä asunut Ali-ressukan kanssa ennen kuin sai tästä (tämän väkivaltaisuudesta?) tarpeekseen...

Syskon S
Jane Marple
Viestit: 1095
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

[quote="Silli"] Jos taas ajatellaan pakistanilaisen kulttuurin kautta, niin tälle perhekunnalle lasten tapot, murhat ja raiskaukset täytyy olla tuttuja jo ihan sen lähtömään kulttuurin kautta - kuten muukin pakistanilainen väkivaltakulttuuri. En väitä, että he olisivat varautuneet kyseisen tapahtuman osumiseen omalle kohdalle, mutta väitän tällaisen väkivallan olevan heille kulttuurisesti tutumpaa kuin meille kantasuomalaisille. [quote]

Minä luovutan, ihan turha näistä on väitellä, kun sinä olet pakistanilaisen kulttuurin asiantuntija.

Syskon S
Jane Marple
Viestit: 1095
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

Koitan nyt muutenkin olla kommentoimatta tähän ketjuun enempää, kun ei tieto lisäänny yhtään spekuloimalla ja vaikka poliisilta tulisi joku tiedonmurunen, niin se ei näytä vähentävän yhtään spekulointia ja lisätiedon huutelemista. Minusta tämä homma on karannut ihan käsistä.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

TavanTallaaja kirjoitti: Ps. Eikö mediassa muka kerrottu melko pian että epäilty on ulkomaalaistaustainen?
Missä mediassa on "nimi ja naama esillä"?
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1382
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Viesti Kirjoittaja khl »

John Kimble kirjoitti:
TavanTallaaja kirjoitti: Ps. Eikö mediassa muka kerrottu melko pian että epäilty on ulkomaalaistaustainen?
Missä mediassa on "nimi ja naama esillä"?
Siinä taas lainaus ja kysymys kohtaa toisensa vai :roll:Luetun ymmärtämistä vailla eräät!

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

URSA kirjoitti:Ei edes Suomen kansalainen, eikä ole silti karkotettu aiempien rikosten takia?
No eihän saa karkoittaa kun voi joutua kotimaassaan vaikka murhan uhriksi.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

khl kirjoitti:Siinä taas lainaus ja kysymys kohtaa toisensa vai :roll:Luetun ymmärtämistä vailla eräät!
Kannattaisi seurata kirjoittelua ettet kommentoi vailla ymmärrystä. Tämä tosin vaatisi muutaman sivun taaksepäin selaamista ja kenties liian "pitkien" kirjoitusten lukemista.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Arkkienkelinkoira kirjoitti:Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?
Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

MohammedMohammed kirjoitti:Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?
No hän olisi voinut joutua kotimaassaan murhan uhriksi.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

John Kimble kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?
No hän olisi voinut joutua kotimaassaan murhan uhriksi.
Olisiko se jotenkin huono asia? Ja eikös Pakistan ole ihan rauhallinen maa?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

MohammedMohammed kirjoitti:Olisiko se jotenkin huono asia? Ja eikös Pakistan ole ihan rauhallinen maa?
Pitää ymmärtää, että pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla on korostettu oikeus turvaan ja rauhaan. Tämäkin pakimurhaaja on jo 20 vuotta ollut Suomessa vapaamatkustajana. Hänen oikeutensa turvaan ja rauhaan yliajoi nyt murhaamansa pikkupojan sekä muiden pahoinpidellyiden oikeudet. Tämä on Suomen yleinen käytäntö. Sen sijaan tulee katsoa ja paheksua mahdollisia kantasuomalaisten rasistien vihapuhetta, joka on paljon vakavampi rikos poliittisen poliisin näkökulmasta.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Vastaa Viestiin