Sivu 79/84

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: La Tammi 05, 2019 10:37 pm
Kirjoittaja Silli
dulcimer kirjoitti:Poliisi on nyt kertonut, että tekijä ei ole Suomen kansalainen, mutta ei ole vastannut kysymykseen suoraan. Se, että media toistamiseen kysyy poliisilta tekijän kansalaisuutta, ja poliisi jälleen väistää kysymyksen, on mielestäni erikoista. Media kysyy, koska kansa haluaa tietää. Poliisin tehtävä ei ole sanella, mitä kysymyksiä on järkevä esittää kuohuttavista rikoksista. Poliisin kuuluisi tarjota kansalle sen pyytämiä vastauksia, jos se tutkinnallisista syistä vain on mahdollista.
Vaikka minua tämä kansalaisuusasia ei niin paljon kiinnosta, tämä on tärkeä näkökulma.
dulcimer kirjoitti:Komppaan edellä kirjoittanutta (muutama sivu sitten): Nyt tulee se vaikutelma, että asiaa ei haluta kommentoida, koska siihen liittyy epäilys siitä, että tämän henkilön kohdalla on tapahtunut joku virhe systeemissä. Toivottavasti näin ei ole tapahtunut.

Mielestäni olisi ylipäätään järkevä pohtia virkamiestasolla sitä, millainen tiedottaminen todella rakentaa kansalaisten luottamusta viranomaisiin.
Jo aiemmin ketjussa spekuloitiin sillä, olisiko tällä Alilla saattanut olla suojelijoita, kun hän on niin mitättömiä rangaistuksia saanut aiemmista rikoksistaan. Minä pidän sen mahdollisuuden edelleen avoimena kysymyksessä tämän mysteerin ratkomisessa. En niinkään ajattele kukkahattusuvakkeja, vaan ihan muita. Nimittäin sellaisia vaikutusvaltaisia suojelijoita. Täällä on paljon porukkaa, jotka nauravat näille minun salaliittoteorioilta haiskahtaville ajatuksilleni, mutta meitä asioista tietäviä on jo paljon, ja joukkomme kasvaa joka päivä :wink: Tämäkin siis on yksi mahdollinen tulokulma tähän kaikinpuolin surkeaan tapaukseen. Uhrin kaikilla enoilla on yhteyksiä mm. järjestyneeseen rikollisuuteen, vankilakundeihin ja ns. piireihin. Aarnion ja parhaillaan käräjillä syytettynä istuvien poliisijohtajien tarinat ovat vasta alkua, mitä suomalaisviranomaisten omiin rötöksiin tulee. Kaikki on siis mahdollista.

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: La Tammi 05, 2019 10:47 pm
Kirjoittaja Silli
transylvanian kirjoitti:Perhe ei edelleenkään vaikuta mitenkään erityisen uskonnolliselta tai naisia alistavalta. Kannattaa ottaa huomioon että kaikilla naispuolisilla perheenjäsenilläkin on Facebookit julkisine kuvineen. Näin ei yleensä todellakaan ole. Joillakin saattaa olla Facebookissa profiili, mutta omaa kuvaa ei ole, vaan profiilikuvana joku kukka tai vastaava. Tämä siksi ettei nähdä sopivana että nainen esittele itseään kuvissa koko kansalle. Tässä perheessä asia on selvästi nähty normaalina.
Muslimikulttuureissakin on paljon eroja, minkä lisäksi nekin elävät mukana nykyajassa, vaikka pitävätkin painopistettään kivikautisissa säännöissä ja tapakulttuureissa. Jos tutkit perheen somekontakteja, niin löydät sieltä satoja (pääosin?) pakistanilaisia ja pakistanilaistaustaisia musliminaisia kuvineen kaikkineen. Voisitko siis perustella tämän väitteesi: "Kannattaa ottaa huomioon että kaikilla naispuolisilla perheenjäsenilläkin on Facebookit julkisine kuvineen. Näin ei yleensä todellakaan ole."

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: La Tammi 05, 2019 11:27 pm
Kirjoittaja Silli
Tässä on yksi lyhyt filmi (n. 8min) Pakistanista ja aiheena on kunniamurha. Filmi on amerikkalaisen tv-yhtiön tekemä ja siinä pääosassa esiintyy taksikuski, jonka vaimo ja 4-vuotias poika sekä tyttövauva tapettiin ilmeisesti naisen sukulaisten toimesta. Tarina sisältää hieman epävarmuuksia tapahtumien osalta, mutta ilmeisestikin lapset tiputettiin talon katolta samalla, kun heidän äitinsä pakotettiin sitä katsomaan. Myöhemmin äiti tapettiin pellolle runsaan väkivallan kera. Murhien syynä oli ilmeisesti naisen perheen tyytymättömyys siihen, että rikkaan perheen tytär oli ottanut köyhän miehen aviopuolisokseen. Nainen oli saanut suvultaan puhelun, jonka mukaan hänen äitinsä oli kuoleman kielissä ja hänen täytyi mennä heti äitiään tapaamaan. Tätä pidettiin myöhemmin ansana, jolla nainen saatiin lapsineen matkustamaan ko. paikkaan. Murhaajiksi epäiltiin kuitenkin ensin tätä taksikuskia veljineen ja vasta ajan päästä alettiin epäillä vaimon omia sukulaisia. Perheensä menettänyt taksikuski ei kuitenkaan usko, että vaimonsa sukulaisia tuomittaisiin, koska nämä pystyvät maksamaan lahjuksia. Kuulemma erityisesti Pakistanissa kunniamurhat jäävät usein ilmoittamatta ja tutkimatta. Ja lastenkin murhaaminen kunniamurhan nimissä on aivan normaalia, kuten myös esim. setä/eno murhan tekijänä. Jos englannin lukeminen sujuu kuuntelemista paremmin, niin filmiin saa laitettua tekstityksen oikean alakulman ratas-merkin takaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=FgbCQMw5LOM

Ps. Jo useita päiviä sitten muuten jo heitin tässä ketjussa sellaisen arvauksen, että lasten vanhemmat eivät olisi olleet paikan päällä, koska heille olisi järjestetty esim. lahjan muodossa muuta ohjelmaa (esim. Tallinnan risteily).

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: La Tammi 05, 2019 11:49 pm
Kirjoittaja Arkkienkelinkoira
MohammedMohammed kirjoitti:
Arkkienkelinkoira kirjoitti:Niille, jotka ihmettelevät, miksi lapsenmurhaajaa ei karkoitettu rattijuopumusten ym takia, miettikääpä vähän:

Luultavasti Alia ei ole karkoitettu, koska hänen koko perheensä on Suomessa, tai ainakin ihan muualla kuin Pakistanissa. Tuskin Ali heti tultuaan on ryhtynyt rikoksia tehtailemaan, joten luultavimmin tullut tänne lapsena, muun perheensä mukana.
Ei Alilla ole perhettä. Ei edes naisystävää. Toisekseen mietippä sinä itse, että Ali olisi voinut ajaa äitisi, isäsi, tai lapsesi päälle, kun hän päästeli toistuvasti menemään tehokkailla autoilla huumealkoholipäissään. No sitten olisi tietysti tuo pikkulapsi säästynyt, kun Ali olisi ehkä karkoitettu. Suomessa on kummallinen tapa puuttua asioihin vasta, kun on jo liian myöhäistä.
Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 1:02 am
Kirjoittaja johku
Arkkienkelinkoira kirjoitti: Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?
Olisiko ollu mummin nimi, hänellähän on eri sukunimi kuin lapsillaan, olisiko pakistanilaisnaisilla sitten sellainen tapa, että säilyttävät tyttönimensä. Eli mummi olisi ehkä asunut Ali-ressukan kanssa ennen kuin sai tästä (tämän väkivaltaisuudesta?) tarpeekseen...

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 1:15 am
Kirjoittaja Syskon S
[quote="Silli"] Jos taas ajatellaan pakistanilaisen kulttuurin kautta, niin tälle perhekunnalle lasten tapot, murhat ja raiskaukset täytyy olla tuttuja jo ihan sen lähtömään kulttuurin kautta - kuten muukin pakistanilainen väkivaltakulttuuri. En väitä, että he olisivat varautuneet kyseisen tapahtuman osumiseen omalle kohdalle, mutta väitän tällaisen väkivallan olevan heille kulttuurisesti tutumpaa kuin meille kantasuomalaisille. [quote]

Minä luovutan, ihan turha näistä on väitellä, kun sinä olet pakistanilaisen kulttuurin asiantuntija.

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 1:27 am
Kirjoittaja Syskon S
Koitan nyt muutenkin olla kommentoimatta tähän ketjuun enempää, kun ei tieto lisäänny yhtään spekuloimalla ja vaikka poliisilta tulisi joku tiedonmurunen, niin se ei näytä vähentävän yhtään spekulointia ja lisätiedon huutelemista. Minusta tämä homma on karannut ihan käsistä.

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 1:51 am
Kirjoittaja John Kimble
TavanTallaaja kirjoitti: Ps. Eikö mediassa muka kerrottu melko pian että epäilty on ulkomaalaistaustainen?
Missä mediassa on "nimi ja naama esillä"?

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 1:59 am
Kirjoittaja khl
John Kimble kirjoitti:
TavanTallaaja kirjoitti: Ps. Eikö mediassa muka kerrottu melko pian että epäilty on ulkomaalaistaustainen?
Missä mediassa on "nimi ja naama esillä"?
Siinä taas lainaus ja kysymys kohtaa toisensa vai :roll:Luetun ymmärtämistä vailla eräät!

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 2:05 am
Kirjoittaja John Kimble
URSA kirjoitti:Ei edes Suomen kansalainen, eikä ole silti karkotettu aiempien rikosten takia?
No eihän saa karkoittaa kun voi joutua kotimaassaan vaikka murhan uhriksi.

Re: Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murh

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 2:07 am
Kirjoittaja John Kimble
khl kirjoitti:Siinä taas lainaus ja kysymys kohtaa toisensa vai :roll:Luetun ymmärtämistä vailla eräät!
Kannattaisi seurata kirjoittelua ettet kommentoi vailla ymmärrystä. Tämä tosin vaatisi muutaman sivun taaksepäin selaamista ja kenties liian "pitkien" kirjoitusten lukemista.

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 2:41 am
Kirjoittaja MohammedMohammed
Arkkienkelinkoira kirjoitti:Alin lapsuuden perhe (äiti, isä?, siskot, veljet asuvat (ja ovat asuneet jo pitkään)) Suomessa. Oikeudelle tämä lienee ollut riittävä peruste sille, ettei Alia ole karkoitettu maahan, jossa on viimeksi asunut kenties nyt murhaaansa lapsen ikäisenä pikkupoikana.
Aiemmassa kommentissani ihmettelin myös tätä oman perheen (tai edes naisystävän puuttumista), ihmettelin mm. kenen sukunimi on Alin aunnon ovessa, jos ei kerran Alin?
Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 2:47 am
Kirjoittaja John Kimble
MohammedMohammed kirjoitti:Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?
No hän olisi voinut joutua kotimaassaan murhan uhriksi.

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 3:14 am
Kirjoittaja MohammedMohammed
John Kimble kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Niin tuota, että 35-vuotiasta lasta ei voi karkoittaa törkeiden rikosten vuoksi, koska hänen äitinsä ja isänsä?
No hän olisi voinut joutua kotimaassaan murhan uhriksi.
Olisiko se jotenkin huono asia? Ja eikös Pakistan ole ihan rauhallinen maa?

Re: Hki Arabianranta: Alaikäinen poika surmattu

Lähetetty: Su Tammi 06, 2019 4:49 am
Kirjoittaja John Kimble
MohammedMohammed kirjoitti:Olisiko se jotenkin huono asia? Ja eikös Pakistan ole ihan rauhallinen maa?
Pitää ymmärtää, että pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla on korostettu oikeus turvaan ja rauhaan. Tämäkin pakimurhaaja on jo 20 vuotta ollut Suomessa vapaamatkustajana. Hänen oikeutensa turvaan ja rauhaan yliajoi nyt murhaamansa pikkupojan sekä muiden pahoinpidellyiden oikeudet. Tämä on Suomen yleinen käytäntö. Sen sijaan tulee katsoa ja paheksua mahdollisia kantasuomalaisten rasistien vihapuhetta, joka on paljon vakavampi rikos poliittisen poliisin näkökulmasta.