Sivu 3/11

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: Ke Tammi 02, 2019 9:39 pm
Kirjoittaja Chikatilo
Tässä tapauksessa rasismin ja uskonnollisen vihan merkit ovat kuitenkin selvästi nähtävissä. Muslimien pyhäköt kun ymmärtääkseni ovat sellaisia, että ne - rauhan uskonnon periaatteiden mukaan - palvelevat kaikkia islamin suuntauksia tasavertaisesti. Ei siis ole erikseen sunni- ja shiiamoskeijoita, puhumattakaan wahhabisteista, alawiiteista tai muista.

Häpeän olla suomalainen ja valkoihoinen. Mikä meitä vaivaa? Miksi emme osaa käsitellä väärintekijöitä yksilöinä, vaan aina yleistämme?

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: Ke Tammi 02, 2019 9:48 pm
Kirjoittaja Tracker
Oulun viimeaikaisten tapahtumien valossa en olisi ollenkaan hämmästynyt jos ikkunanrikkominen paljastuisi false flag operaatioksi.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 1:13 am
Kirjoittaja Gurney
Chikatilo kirjoitti:Tässä tapauksessa rasismin ja uskonnollisen vihan merkit ovat kuitenkin selvästi nähtävissä. Muslimien pyhäköt kun ymmärtääkseni ovat sellaisia, että ne - rauhan uskonnon periaatteiden mukaan - palvelevat kaikkia islamin suuntauksia tasavertaisesti. Ei siis ole erikseen sunni- ja shiiamoskeijoita, puhumattakaan wahhabisteista, alawiiteista tai muista.

Häpeän olla suomalainen ja valkoihoinen. Mikä meitä vaivaa? Miksi emme osaa käsitellä väärintekijöitä yksilöinä, vaan aina yleistämme?
Höpö, höpö. Kaikki ne on samanlaisia. Paitsi naiset ja lapset. Tiedät sen itsekin.

Hittoako sä jostain rikkinäisestä ikkunasta itket, maailmalla rikkoontuu tuhansia ikkunoita päivässä ja kukkahattu itkee yhtä ikkunaa.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 8:18 am
Kirjoittaja Merenkulkija
Gurney kirjoitti:
Chikatilo kirjoitti:Tässä tapauksessa rasismin ja uskonnollisen vihan merkit ovat kuitenkin selvästi nähtävissä. Muslimien pyhäköt kun ymmärtääkseni ovat sellaisia, että ne - rauhan uskonnon periaatteiden mukaan - palvelevat kaikkia islamin suuntauksia tasavertaisesti. Ei siis ole erikseen sunni- ja shiiamoskeijoita, puhumattakaan wahhabisteista, alawiiteista tai muista.

Häpeän olla suomalainen ja valkoihoinen. Mikä meitä vaivaa? Miksi emme osaa käsitellä väärintekijöitä yksilöinä, vaan aina yleistämme?
Höpö, höpö. Kaikki ne on samanlaisia. Paitsi naiset ja lapset. Tiedät sen itsekin.

Hittoako sä jostain rikkinäisestä ikkunasta itket, maailmalla rikkoontuu tuhansia ikkunoita päivässä ja kukkahattu itkee yhtä ikkunaa.
Helsingin fredrikinkadulla oleva tataarien moskeija ei ole ottanut näitä maahantulijoita osaksi yhteisöään ja he eivät ole olleet tervetulleita moskeijaan. Harjoitetaanko tässä nyt jonkinasteista syrjintää esim. sunneja ja shiioja kohtaan?

Toisaalta tataarien joukkoraiskauksista tai terroriteoista ei ole kirjoitettu, ainakaan nykyisessä mittakaavassa, heidän yli satavuotisessa historiassa?

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 10:00 am
Kirjoittaja Inanna
Ihan vielä selvyyden vuoksi. Oulussa ei ole moskeijaa.

Muslimeilla on 1) rukoushuoneita 2) varsinaisia moskeijoita 3) islamilaisia keskuksia.

Näistä ylivoimaisesti eniten on ”rukoushuoneita”, musalla. Nämä ovat yleensä aivan muihin tarkoituksiin suunniteltuja varasto-, liike- tai asuintiloja. Jotka sitten, yleensä joku rekisteröity muslimiyhteisö on ottanut omaan uskonnolliseen käyttöönsä. Väki näissä ei ole mitenkään mixed, vaan tyypillisesti somaleilla, afgaaneilla, sunneilla, shiioilla jne. on omat rukoushuoneensa.

Johtuen ruokoushuoneiden sijainneista, monet ovat varsin näkymättömiä, että esim. Tanskassa on vaikea laskea kuinka paljon niitä itseasiassa onkaan.

Nyt Oulussa on leuat täristen tehty vetoomusta kirkkoherrojen johdolla ja moni on mielensä pahoittanut, kun muslimeiden rukouksia on näin törkeästi häiritty. Vaikka kaikkein todennäköisintä on, että pyörätelineen heittäjä ei tiennyt tuon "moskeijan" olemassa olosta mitään. Kukaan ei ollut paikalla ja särkynyt ikkuna on Oulussa aivan normaalin ilkivaltaan liittyvä.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 10:36 am
Kirjoittaja NorthernDarkness
Taitaa tuo rasismikin ilmetä monessa muodossa,kysymys ei todellakaan ole enää siitä "perinteisestä" että et vain pidä jonkun ihonväristä vaan enemmänkin on kyse kulttuurirasismista.
Voi hyvinkin olla että tämänkin tapauksen motiivit löytyvät sieltä.Se että islam ikinä integroituisi tänne pohjolaan ei ole vain Suomalaisista kiinni ja siitä että me muuttuisimme vaan myös heidän täytyy muuttua.Kantaväestön muutosvastarinta on mielestäni joka maassa kuitenkin hyvin ymmärrettävää.Se että ikkuna rikkoontuu on kuitenkin aika pieni paha jos vertaa esim.näihin lapsiraiskausrinkeihin."Suvaitsevaisto" saisi jopa olla ylpeä siittä että Suomen väestö on reagoinut näinkin lepsusti nuihin maahanmuuttajien tekemiin törkeyksiin.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 10:57 am
Kirjoittaja jukuripää
Saattaa tuo pyöräteline olla pieni epäsuora vihjaus, että Oulussa ei ole kantaväestöllä ihan kauhean kovaa hinkua moskeijan/rukoushuoneen olemassaoloon. Eikä myös ehkä mamujen asumiseen kaupungissa, kun tuo raiskausten suma tuli tietoon.
Joku emäntä jossain on ennustanut, kuinka Euroopassa muslimit saavat vallan ja "Eurooppa nousee uuteen kukoistukseen", mikä tässä nykytiedon valossa islamilaisuudesta vaikuttaa suorastaan irvokkaalta ajatukselta. Oululaiset ovat nyt edelläkävijöitä vastustamassa islamilaistumista.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 12:31 pm
Kirjoittaja Inanna
Niin toimittajat voisivat tehdä vähän taustatöitä näihin juttuihinsa.

Esim. Oulun kohdalla joitakin vuosia sitten kaupunki myönsi moskeijalle rakennusluvan Oulun Heinäpään kaupunginosasta, tuossa samaisessa on ortodoksinen kirkko. Moskeijan rakentamishankkeesta ei kuitenkaan tullut mitään puuttuvan rahoituksen vuoksi. Vihreä valo siis jo annettiin, mutta itse tyrivät.

Pohjois-Suomen islamilainen yhdyskunta on sittemmin aloittanut uudelleen neuvottelut kaupungin kanssa. Tämäkään ei johtanut mihinkään, koska he itse hylkäsivät heille tarjotun tontin "ei tarpeeksi keskeinen sijainti, mitätön tontti".

Mikäli sopiva tontti löytyisi, keskeinen, näkyvä sijainti = arvotontti. Islamilaisella yhdyskunnalla olisi tavoitteena etsiä n. 3 miljoonan euron hankkeelleen rahoittajaa Saudi-Arabiasta.

Eikä Oulu ole ainut paikkakunta Suomessa, jossa samanlaista vääntöä tontista ja rahoituksesta on käyty.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 1:22 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
Miksi muslimien rukoushuoneen tulisi sijaita näkyvällä paikalla? Eihän kirkkojakaan ole rakennettu parhaille paikoille vaan ne ovat vallanneet suuret kauppakeskukset, koska talouskasvu on kaikki kaikessa.

Northerndarknessille sen verran, että ei suomalaisten tarvitse muuttua ja sopeutua mihinkään. Maassa maan tavalla, tai maasta vittuun.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 1:32 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Jos ei edes suomalaisten kanssa tule toimeen, on syytä katsoa peiliin. Olemme kuitenkin hyvin neutraali ja jättimäistä perseilyä suvaitseva kansa noin keskimäärin. Kielitaitoa ja avunantoa yllin kyllin.

Pikkasen vituttaa meidän leimailu vihapuhujiksi tai omankädenoikeudenkäyttäjiksi, kun samalla madellaan kaiken maailman väkivaltamusulmaanien edessä. Turpiahan nuo vaan tarttis ja lumipesu&-linkous päälle, niin oppisivat maan tavoille. Kaikki kunnon suomalaisetkin ovat tuon kokeneet, jos vähänkään on joskus keulinut. Tai vaikka ei olisikaan, jos ollut naapurin poikia, jotka välittää.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 5:41 pm
Kirjoittaja Inanna
MohammedMohammed kirjoitti:Miksi muslimien rukoushuoneen tulisi sijaita näkyvällä paikalla? Eihän kirkkojakaan ole rakennettu parhaille paikoille vaan ne ovat vallanneet suuret kauppakeskukset, koska talouskasvu on kaikki kaikessa.

Northerndarknessille sen verran, että ei suomalaisten tarvitse muuttua ja sopeutua mihinkään. Maassa maan tavalla, tai maasta vittuun.
Ei miksikään, mutta he haluavat osoittaa sillä dominanssia. Moskeijan on oltava suurempi kuin kirkon. Helsingin Hanasaareen oli suunnitteilla suurmoskeija, juurikin tästä syystä.

Oulun "moskeijan" ilkivallasta uutisoinnissa toimittaja olisi voinut jalkautua vaikkapa Oulun keskustan ostoskeskukseen Valkeaan ja kysyä siellä oululaisilta josko he tietävät missä Oulun moskeija sijaitsee ? Arvaukseni on, että kukaan ei olisi tiennyt. Ja miten voisikaan, kun vääräuskoiset ei siellä käy tai pääse käymään mistään syystä ja paikka sijaitsee kerrostalossa, jonka huoneistoissa asuu tavallisia ihmisiä.

Asia toki korjaantuu lähivuosina, kun saadaan ihan moskeija rakennus ja sirppi katolle ilmaisemaan paikkaa, ellei jopa suoraan minareettikin.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 7:56 pm
Kirjoittaja John Kimble
Tässä tulisi nyt käyttää malttia eikä sortua ylilyönteihin ja kansanryhmään kohdistuvaan vihapuheeseen. Pitää muistaa, että ikkunoita on rikottu aina - myös muslimit ovat rikkoneet ikkunoita. Niin kauan kuin ikkunoita on ollut olemassa - ikään, rotuun, uskontoon tai kansanryhmään katsomatta.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: To Tammi 03, 2019 8:01 pm
Kirjoittaja Berlin
Maailmassa rikkoontuu miljoonia ikkunoita päivässä. Itse asiassa suurimman osan ikkunoista rikkoo muslimi itse asennetuilla pommeillaan.

Ties vaikka tämänkin ikkunan rikkonut.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: Pe Tammi 04, 2019 12:51 am
Kirjoittaja Kikki Hiiri
MohammedMohammed kirjoitti:Miksi muslimien rukoushuoneen tulisi sijaita näkyvällä paikalla? Eihän kirkkojakaan ole rakennettu parhaille paikoille vaan ne ovat vallanneet suuret kauppakeskukset, koska talouskasvu on kaikki kaikessa.
Ei taida esim Turun ja Helsingin kirkkojen sijoittelu olla sit tuttua? Missä oot muuten nähnyt kauppakeskuksessa kirkon?

Mutta itse asiaan. Joku on nakannut telineen ikkunasta sisään ja täällä vedetään jo mutkat suoriksi ja päätetään että moskeija kyseessä? Tolla logiikalla joku mopotalli on Cosa nostran päämaja.

Re: Oulun moskeijan ilkivalta

Lähetetty: Pe Tammi 04, 2019 1:26 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Kikki Hiiri kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Miksi muslimien rukoushuoneen tulisi sijaita näkyvällä paikalla? Eihän kirkkojakaan ole rakennettu parhaille paikoille vaan ne ovat vallanneet suuret kauppakeskukset, koska talouskasvu on kaikki kaikessa.
Ei taida esim Turun ja Helsingin kirkkojen sijoittelu olla sit tuttua? Missä oot muuten nähnyt kauppakeskuksessa kirkon?

Mutta itse asiaan. Joku on nakannut telineen ikkunasta sisään ja täällä vedetään jo mutkat suoriksi ja päätetään että moskeija kyseessä? Tolla logiikalla joku mopotalli on Cosa nostran päämaja.
Niin että missä kohtaa joku sanoi kirkon olevan kauppakeskuksessa? Juu, se joku - tai ne jotkut, jotka päättelivät että kyseessä oli moskeija olivat jotain evlut porukkaa jostain Oulusta. Kuulemma ihan kirkkoherraksi saakka lukeneita. Ja sitten oli yks päätoimittaja jostain vasemmistolehdestä. Sekin kuvitteli. Me muut vaan kummastellaan hälyä tapahtuneesta.