Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006116723.html

Yle: Mykkäsen mukaan Isis-leirin naiset pidätetään, jos he palaavat Suomeen

Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) mukaan monet Syyrian-leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen. (KUVA: VIENA KYTÖJOKI)
Julkaistu: 24.5. 9:04 , Päivitetty: 24.5. 9:26


Mykkänen toivoo asian käsittelyä kansainvälisessä tuomioistuimessa.
SISÄMINISTERI Kai Mykkänen (kok) vahvistaa Ylelle, että Koillis-Syyriassa sijaitsevalla Al-Holin Isis-leirillä on 44 suomalaista. Ylen aiemman kertoman mukaan näistä suomalaisista 11 on naisia ja 33 lapsia.

Mykkäsen mukaan monet leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen. Jos täysikäiset Suomen kansalaiset palaavat leiriltä Suomeen, heidät pidätetään, toimitusministeristön sisäministeri sanoo.

Mykkänen sanoo Ylelle toivovansa, että naiset tuomittaisiin kansainvälisessä tuomioistuimessa.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja CSI »

Mykkänen puhuu populistisia.

Aikuisten oikeasti: Mistähän noita naisia syytettäisiin? No, syyte voidaan tietty aina keksiä, mutta mahtaako oikeudessa pitää?

Oikeus ei ilman näyttöä anna kenellekkään tuomiota ja näiden naisten tapauksessa on vaikea keksiä rikosta, josta heitä syytettäisiin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:Eniten vituttaa tässäkin jutussa poliitikkojen ja tavan kansalaisten käsien vääntely ja vaikeiden kysymysten välttely.
Tällä tavallako sinä asian koet? :shock:
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Viivyttelykin on päätös, se on ratkaisu numero yksi (kolera hoitaa).
Väkivallantarkastaja ei nyt huomioi näissä vaihtoehdoissaan sitä tosiasiaa, että saattaa olla mahdollista, ettei Syyrian valtio päästä täysi-ikäisiä ISIS:in jäseniä lähtemään maastaan. Jokunen aika sitten tosin kansainvälisessä mediassa yksi Al-Holin pakolaisleirin vartija (SDF:n ukko oli kyseessä) totesi, että leirillä olevat vierastaistelijoiden perheenjäsenet ovat vapaita lähtemään Syyriasta. Mahtaako tilanne ISIS-naisten suhteen todella olla tällainen, jos sitä kysyttäisiin Syyrian johdolta? Entä onko Irakilla vaatimuksia kyseisten naisten suhteen? Osa näistä ISIS-naisistahan on asunut kalifaatin alueella useissa paikoissa - myös Irakin puolella.

Al-Holin pakolaisleirillä on ainakin muutamissa vaiheissa oleskellut myös runsaasti kansainvälisissä medioissa tilaa saanut, Lontoossa kasvanut bangladeshilaistaustainen Shamima Begum. Hänkin on usean otteeseen todennut haluavansa palata Britanniaan. Mediassa on kuitenkin ollut myös sellaista tietoa (tai ainakin huhua), että samainen Shamima Begum olisi osallistunut ISIS:n joukoissa ns. moraalipoliisin toimintaan. Sitä ei kerrottu, oliko hän toiminut ISIS:n moraalipoliisin riveissä Syyrian vai Irakin puolella, tai kummankin maan alueella tai ei huhusta huolimatta sittenkään missään. Irakissa, missä ISIS-jäsenten tapausten käsittelyt oikeudessa ovat olleet käynnissä jo yli vuoden, tuomittiin esimerkiksi yksi 15-vuotiaana kalifaattiin lähtenyt saksalaisnainen kuudeksi vuodeksi vankeuteen. Hän sai viisi vuotta vankeutta ISIS:n moraalipoliisin palveluksessa toimimisesta ja vuoden vankeutta laittomasta maahantulosta Irakiin. Kyseessä oli Linda Wenzel, jonka siirtämisestä irakilaisesta vankilasta Saksaan on jo käyty maiden välisiä neuvotteluita ja Linda on jo saatettu siirtääkin Saksaan tuomiotaan suorittamaan. Linda Wenzelin tapauksen perusteella voisi ajatella, että myös Shamima Begumille saattaisi kuulua vankilatuomio, jos hän todella on ISIS:n moraalipoliisin palveluksessa toiminut. Myös suomalaisten ISIS-jäsenten tekoja on syytä pohtia myös tällaisesta näkökulmasta.

Irakissa on tuomittu jo paljon muista maista Irakiin tulleita vierastaistelijoita, joista osa on saanut kuolemantuomion, osa elinkautisen ja osa lyhyemmän tuomion. Edelleen valtava joukko ISIS-jäseniä odottaa omaa oikeudenkäyntiään Irakin vankiloissa. Nämä YLE:n jutussa esiintyneet suomalaisnaiset ovat kuitenkin tällä hetkellä Syyrian puolella olevalla pakolaisleirillä. Ehkä he ovat viime vuosina asuneetkin vain Syyrian puolella, ehkä myös Irakissa tai muualla. Joka tapauksessa sekä ISIS:n että sisällissodan vuoksi Syyrian tilanne esim. oikeuslaitoksen suhteen on huomattavasti Irakia heikompi. On vaikea uskoa, että Syyria kykenisi ainakaan yksin hoitamaan kovin nopeasti tai tasokkaasti kymmenien tuhansien ISIS-jäsenten oikeudenkäyntejä tutkimuksineen. Sinänsä Syyriassakin kyllä on näyttöä ja silminnäkijöiden lausuntoja monien ISIS-terroristien rikoksista. Toisaalta Al-Holin pakolaisleirillä olevia suomalaisia saatettaisiin kaivata oikeuden eteen myös Irakin puolelle, mikäli he ovat siellä jossain vaiheessa ISIS-rikoksia tehneet. Tästä meillä ei kai ole tietoa.
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Nythän ongelmia on useita. Vaikka jokaisella äidillä olisi Suomen passi takataskussa, niin lapsilla ei todennäköisesti ole. Todellisuudessa ei kyllä ole noilla äideilläkään, koska vanhojen passien polttaminen oli kalifaatissa tavanomaista. Koko porukan henkilöllisyyksien toteaminen ja lapsien vanhemmuuden varmistaminen on kallista ja aikaa vievää puuhaa, jota moni ei halua maksattaa yhteiskunnan kassasta.
Asia on juuri näin. Vyyhtiin liittyy vielä muitakin ongelmia, kuten esimerkiksi Suomen kansalaisuuden omaavien tai siihen oikeutettujen lasten isyysasiat. YK:n lastenoikeuksien mukaan lapsilla on oikeus vanhempiinsa ja Suomen viranomaisten tulisi Suomen lain mukaan isyysasiat selvittää. Vanhempien lasten isät ovat ehkä tiedossa, mutta missä he ovat. Antavatko isät lapsilleen luvan muuttaa Suomeen? Onko lapsilla Suomen kansalaisuuden lisäksi muita kansalaisuuksia? Onko kalifaatissa syntyneillä lapsilla oikeus jonkun muun maan kansalaisuuteen kuin Suomen?

Väkivallantarkastaja jättää hienosti tiivistetyissä vaihtoehdoissa huomioimatta myös sen - eniten suomalaisten puheissa olleen vaihtoehdon - että jos Syyriasta joitakuita Suomeen autetaan, niin vain alaikäisiä lapsia. Tämän vaihtoehdon mukaan nämä ISIS-naiset pitäisi erottaa lapsistaan jo Syyriassa. Mitä mieltä nämä ISIS-naiset mahtavat sellaisesta vaihtoehdosta olla? Tähän asti heidän suustaan on ainakin median kautta välittynyt vain sellaista viestiä, että he (=ISIS-naiset) haluavat palata kotimaihinsa ja lapsensa ilmeisesti kulkisivat äitiensä mukana kuin matkatavarat. Haluaisinkin länsimaisten medioiden haastattelevan ISIS-naisia esimerkiksi Al-Holin pakolaisleirillä siitä näkökulmasta, että antaisivatko he Suomen kaltaisten maiden viranomaisille luvan aloittaa selvitykset lasten palauttamisesta kotimaihinsa tai potentiaalisiin kotimaihinsa. Tämähän vaatisi todellakin mm. lasten henkilöllisyyksien selvittämisiä ja ehkä lasten mahdollisten isienkin tilanteiden selvittämistä, jos se on mahdollista.

Muiden maiden osalta tiedetään, että esimerkiksi Venäjälle on palautettu ISIS:iin kuuluvien/kuuluneiden venäläisten lapsia. Ilmeisesti palautuksia on kuitenkin tehty vasta Irakista Venäjälle, eikä Syyrian puolelta. Ne tapaukset, joihin olen median kautta tutustunut, ovat olleet sellaisia, joissa venäläislasten äidit ovat jo saaneet Irakissa vankeustuomionsa. Myös kuolleiden venäläisten ISIS-jäsenten lapsia on siirretty Irakista Venäjälle. On ymmärrettävää, että kalifaatissa orpoutuneiden lasten osalta kukaan ei estä lapsen siirtoa kotimaahansa ja varmasti myös esimerkiksi 10 vuoden tai elinkautisen vankeusrangaistuksen Irakissa saaneilta naisilta on saatu suostumus lasten siirtoon Venäjälle tai sitten lapset on huostaanotettu Irakin lakien avulla, koska eihän lasta voi sijoittaa vankilaan elinkautista tuomiota suorittavan äitinsä kanssa asumaan. Näiden lasten ja ISIS-naisten tilanteet ovat siis aivan erilaisia kuin Al-Holin leirillä kökkivien suomalaisten. Ruotsin osalta on otsikoissa ollut yhden perheen seitsemän mukulan lapsikatras ikäjakaumalla 1-8v. Kyseisten lasten molemmat vanhemmat olivat kuolleet, joten sikäli kai kukaan ei ollut heidän osaltaan huostaanottoa, henkilöllisyyden tutkimista tai Ruotsiin siirtoa vastustamassa. Lisäksi lapset ovat huomattavan nuoria. Tuossakin kyseisessä tapauksessa on lukuisia mutkia vielä edessä muun muassa sen vuoksi, että lasten isä oli Norjan ja äiti Ruotsin kansalainen.

Varsin selvältä vaikuttaa, ettei Suomi eivätkä suomalaiset kaipaa Suomeen ainakaan näitä ISIS-naisia. Toki ymmärrän, että heilläkin on oikeuksia, mutta heillä on myös niitä velvollisuuksia, joita ei kai ole vielä esimerkiksi Syyrian (ja mahdollisesti Irakin) maaperällä arvioitu. Lasten osalta tilanne on murheellinen, koska pakolaisleirillä he eivät ilmeisestikään tällä hetkellä saa riittävän hyvää terveydenhuoltoa saati opetusta & virikkeitä. Mutta missään en ole ainakaan tähän mennessä nähnyt sellaisia kannanottoja, että kyseisten lasten omat omaiset tai läheiset (vanhemmat, isovanhemmat tms.) vaatisivat lasten huostaanottoa ja siirtoa Suomeen ilman ISIS-touhuihin sekaantuneita vanhempiaan. Jos tosissaan oltaisiin huolissaan lasten tilanteista, tällaisia puheita, selvityspyyntöjä ja lastensuojeluilmoituksia olisi kai jo tehty. Vai mitä?

Käsittääkseni Suomen viranomaisilla ei ole lain puolesta kovinkaan hyviä mahdollisuuksia lähteä omatoimisesti suomalaislapsia maailmalta pelastamaan, jos huostaanottoprosessia ei ole käynnistetty jo ennenkuin lapsi on viety pois Suomesta tai apua ei viranomaisilta pyydetä. Saati ulkomailla syntyneiden ehkä-suomalaisten lasten kohdalla. Uskoisinkin, että lasten saamiseksi Syyriasta Suomeen jonkun tahon olisi pyydettävä apua suomalaisviranomaisilta. Siinäkin tapauksessa huostaanoton suorittaminen vieraan maan maaperällä vastoin vanhempiensa tahtoa voisi olla hyvin hankalaa tai mahdotonta. Eli ainakin minun mielestäni lasten osalta ihan ensimmäinen kysymys on, haluavatko ISIS-naiset edistää lastensa siirtämistä Syyriasta Suomeen niin, että jos asiat saadaan järjestettyä, lapset lennätetään Suomeen ISIS-äitien jäädessä pakolaisleirille lasten isien ollessa missä lie.
Perustuslaki takaa liikkumisvapauden, ellei lapsi ole kiireellisesti sijoitettu. Jos huostaanottoprosessi on kesken, lähteminen maasta on laitonta ja lastensuojelu tulee perässä.

– Sosiaalityöntekijät ovat hakeneet lapsia ulkomailtakin. Eräs lähti itse hakemaan ja eräässä tapauksessa paikallinen sosiaalityöntekijä järjestettiin tarkistamaan lapsen tilanne, [varatuomari Leeni] Ikonen sanoo.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10771016
Minusta on kummallista, että ISIS-naiset valittelevat lasten terveydenhoidon heikkoa tasoa Al-Holin pakolaisleirillä, kun ovat ensinnäkin itse ilmeisen vapaaehtoisesti kriisialueelle lastensa kanssa hakeutuneet ja sittemmin asuneet pitkään mm. kaatumisen partaalla keikkuneessa kalifaatissa. Kaikkien olemassa olevien tietojen mukaan lasten aliravitsemukset, heikkokuntoisuudet ja terveysongelmat ovat jo kalifaatin peruja. Videolla itse asiassa yksi suomalaisnainen kertoikin lapsensa kärsineen jo neljä kuukautta ripulista. Missä he olivat, kun ripuli alkoi? Mahdollisesti Baghuzin alueella ISIS:n hallitsemalla alueella? Minusta noilla ISIS-naisilla olisi mahdollisuus pyytää Suomen viranomaisilta apua Suomen kansalaisuuden omaaville lapsilleen. He voisivat ottaa yhteyttä ja kertoa toivovansa, että lapsi haetaan Syyriasta Suomeen, jotta lapsi saisi paremmat elinolosuhteet, suomalaista terveydenhoitoa jne. Samalla heidän täytyisi tietenkin myös sitoutua tekemään yhteistyötä suomalaisten viranomaisten kanssa ja suostua esim. lapsen vapaaehtoiseen huostaanottoon Syyrian maaperällä. Mutta kykenisivätkö nämä ISIS-naiset sellaiseen tekoon? Vai haluavatko he mieluummin pitää lapset luonaan pakolaisleirillä, missä ei kuulemma terveydenhuolto pelaa, eikä ole kouluja eikä paljon muutakaan?

Minusta on aiheellista kysyä, ketkä tässä aikaa pelaavat? Suomalaiset poliitikot vai näiden "ISIS-lasten" läheiset? Jos elinolosuhteet kerran ovat pakolaislerillä ihan karmeat ja lapset ovat terveydenhuollon heikon tason vuoksi vaarassa kuolla tai saada pysyviä vaurioita, niin eikö rakastava äiti vähintään miettisi ja selvittelisi lapsensa lähettämistä turvaan?

On myös hyvä muistaa, että lasten olosuhteita voidaan parantaa myös viemällä pakolaisleireille apua. Käsittääkseni näin on jo tehtykin, sillä ei tästä ole montaakaan viikkoa, kun Al-Holin leiriltäkin raportoitiin jopa ongelmia juomaveden riittävyyden osalta. Samoin kerrottiin, että rekisteröintiongelmien ja telttojen puutteen vuoksi osa ihmisistä joutui nukkumaan taivasalla. Silminnäkijöiden mukaan myös jätehuolto ja saniteettiongelmat olivat suuria. Ongelmat johtuivat paljolti Baghuzin alueelta tulleiden ihmisten arvioitua merkittävästi suuremmasta määrästä. Leirin terveydenhuoltoa pystytään varmasti kohentamaan nykyisestä ja iso muutos olisi, jos leirin lapsille saataisiin järjestettyä kouluopetusta sekä muutakin viriketoimintaa. Mutta antaisivatko nämä suomalaiset ISIS-naiset lastensa osallistua sellaiseen kouluopetukseen, jossa opettajana toimisi todennäköisesti vääräuskoinen (kaikki jotka eivät kannata ISIS:n oppia ovat vääräuskoisia) ja oppiaineina olisi muuta kuin koraania ja ISIS:in ideologiaa? Antaisivatko he lastensa osallistua musiikkituokioihin? Antaisivatko he lastensa leikkiä tai opiskella yhdessä vääräuskoisten lasten kanssa - sellaisiahan Al-Holin leirin lapsista valtaosa on?
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3032
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Iivis kirjoitti:https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006116723.html

Yle: Mykkäsen mukaan Isis-leirin naiset pidätetään, jos he palaavat Suomeen

Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) mukaan monet Syyrian-leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen. (KUVA: VIENA KYTÖJOKI)
Julkaistu: 24.5. 9:04 , Päivitetty: 24.5. 9:26


Mykkänen toivoo asian käsittelyä kansainvälisessä tuomioistuimessa.
SISÄMINISTERI Kai Mykkänen (kok) vahvistaa Ylelle, että Koillis-Syyriassa sijaitsevalla Al-Holin Isis-leirillä on 44 suomalaista. Ylen aiemman kertoman mukaan näistä suomalaisista 11 on naisia ja 33 lapsia.

Mykkäsen mukaan monet leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen. Jos täysikäiset Suomen kansalaiset palaavat leiriltä Suomeen, heidät pidätetään, toimitusministeristön sisäministeri sanoo.

Mykkänen sanoo Ylelle toivovansa, että naiset tuomittaisiin kansainvälisessä tuomioistuimessa.
Onhan niitä terrorismin harrastajia jo joitain kymmeniä Suomeen palannut. Supo käy kysymässä 'Et kai vaan ole siviilien joukkomurhia tehny?' Mitä ilmeisimmin on osallistuttu vain ihmisten auttamiseen ja humanitaariseen toimintaan, koska syytteitä ei ole nostettu.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

Silli kirjoitti:
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Viivyttelykin on päätös, se on ratkaisu numero yksi (kolera hoitaa).
Väkivallantarkastaja ei nyt huomioi näissä vaihtoehdoissaan sitä tosiasiaa, että saattaa olla mahdollista, ettei Syyrian valtio päästä täysi-ikäisiä ISIS:in jäseniä lähtemään maastaan. Jokunen aika sitten tosin kansainvälisessä mediassa yksi Al-Holin pakolaisleirin vartija (SDF:n ukko oli kyseessä) totesi, että leirillä olevat vierastaistelijoiden perheenjäsenet ovat vapaita lähtemään Syyriasta. Mahtaako tilanne ISIS-naisten suhteen todella olla tällainen, jos sitä kysyttäisiin Syyrian johdolta? Entä onko Irakilla vaatimuksia kyseisten naisten suhteen? Osa näistä ISIS-naisistahan on asunut kalifaatin alueella useissa paikoissa - myös Irakin puolella.
Kaikkihan on mahdollista, mutta en pidä tätä kovin todennäköisenä. Useat länsimaat ovat ilmoittaneet ottavansa kansalaisensa leireiltä takaisin ja myös onnistuneesti saaneet omansa palautettua. Syyriassa ja Irakissa on itse asiassa jo vapautettu satoja, ellei tuhansia vankeja koska todisteita oikeudenkäyntiä varten ei edes Syyrian tai Irakin lakien mukaan ole heitä vastaan löytynyt ja armeijat eivät halua ruokkia turhia sotavankeja.

Käsittääkseni Syyrian ja Irakin mukaan pääosa näistä naisista ja lapsista ei edes ole vankeja, vaan leirillä pakolaisstatuksella. Siellä päin maailmaa vaan saattaa helposti olla sellainen laki, että pakolaisia ei päästetä itsekseen vaeltelemaan leireiltä pois. Eli jos joku valtio tai kansalaisjärjestö ei heitä asiakseen ulos kuittaa, niin kohtalona on jäädä pakolaisleirille "toistaiseksi".

Palestiinalaiset ja heidän historiaansa tuntevat ymmärtävät että lähi-idässä "pakolaisleirillä toistaiseksi" saattaa hyvinkin tarkoittaa "pakolaisleirillä useamman sukupolven ajan". Eli eivät ne sieltä ole itsekseen mihinkään lähdössä, mutta en usko, että Syyria estäisi Suomea hakemasta omiaan sieltä pois jos niin halutaan tehdä.

Noin yleisesti olen sitä mieltä, että ihan minimissään Suomen tulisi aktiivisesti hakea lapset pois ja erottaa äkkiä vanhemmistaan jos vain suinkin sen laki sallii. Mutta tämä nyt on vain yksittäisen kansalaisen mielipide.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

En voi olla miettimättä, mikä lopputulema sitten on, jos lapset otetaan huostaan. Aika usein lapsia rupeaa kiinnostamaan omat juuret kuten tiedämme jo tv-ohjelmasta Kadonneen jäljillä. Onko lapsista kasvatettu niin vahvoja, etteivät koe mitään vetoa vanhempiensa ja islamin ideologiaan? Jos siihen erehtyy tavallinen Liisakin, jolla ei ole elämässään sisältöä niin miten sitten ihminen, joka on kasvanut kasvattivanhempien kanssa.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:Useat länsimaat ovat ilmoittaneet ottavansa kansalaisensa leireiltä takaisin ja myös onnistuneesti saaneet omansa palautettua.
Viitsitkö mainita nämä maat tai edes osan niistä? Entä pystytkö kertomaan, kuinka paljon näitä länsimaiden kansalaisia on leireiltä onnistuneesti palautettu lähtömaihinsa? Ovatko nämä ihmiset kotiutettu Irakin vai Syyrian puolelta? Vai jostain kolmannesta maasta kuten vaikka Turkista?
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Syyriassa ja Irakissa on itse asiassa jo vapautettu satoja, ellei tuhansia vankeja koska todisteita oikeudenkäyntiä varten ei edes Syyrian tai Irakin lakien mukaan ole heitä vastaan löytynyt ja armeijat eivät halua ruokkia turhia sotavankeja.
Pystytkö antamaan näille tiedoille lähteitä tai esim. linkkejä?
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Käsittääkseni Syyrian ja Irakin mukaan pääosa näistä naisista ja lapsista ei edes ole vankeja, vaan leirillä pakolaisstatuksella. Siellä päin maailmaa vaan saattaa helposti olla sellainen laki, että pakolaisia ei päästetä itsekseen vaeltelemaan leireiltä pois. Eli jos joku valtio tai kansalaisjärjestö ei heitä asiakseen ulos kuittaa, niin kohtalona on jäädä pakolaisleirille "toistaiseksi".
Käsittääkseni esim. Al-Holin pakolaisleirillä ISIS:n naisjäseniä sekä ISIS-terroristien perheenjäseniä kuitenkin majoitetaan erillisellä ja juuri heille tarkoitetulla alueella, joka on paitsi aidattu myös vartioitu. Ainakin joitakin viikkoja sitten oli niin, ja jokaiselle ko. alueelta ulos pyrkivälle ja sinne sisään pyrkivälle tehtiin vartijoiden toimesta turvatarkastus alueen portilla. Tähän oli kuulemma päädytty sen vuoksi, että ISIS:iin kytköksissä olevat pakolaisleiriläiset oli arvioitu turvallisuusriskeiksi muita leirillä olijoita kohtaan ja olivathan he myös syyllistyneet pahoinpitelyihin, uhkailuihin ja mm. ainakin yhden tulipalon tahalliseen sytyttämiseen. Lisäksi useammassa lähteessä on todettu, että ainakin täysi-ikäisten ISIS:in naisjäsenten tai ISIS-terroristien vaimojen asema leirillä on hieman epäselvä sen suhteen, onko kyseessä heidän osaltaan pakolaisena vai internoituna oleskelu. Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Käsittääkseni Al-Holin leirikin lisäksi sijaitsee sellaisessa paikassa, ettei sieltä jalkapatikassa kauhean helppo ole mihinkään lähteäkään. Ja vaikka pääsisi aavikolla vaeltaen jonnekin pois, niin minne sitä sitten menisi. Johonkin syyrialaiseen kyläänkö tai kaupunkiin mystisenä kulkurina? Vai suuntaisiko kolkuttelemaan Irakin tai Turkin rajoille? Varsinkin tuollaisessa mustassa säkissä kulkeminen saattaisi hieman herättää huomiota...
Väkivallantarkastaja kirjoitti:Eli eivät ne sieltä ole itsekseen mihinkään lähdössä, mutta en usko, että Syyria estäisi Suomea hakemasta omiaan sieltä pois jos niin halutaan tehdä.

Noin yleisesti olen sitä mieltä, että ihan minimissään Suomen tulisi aktiivisesti hakea lapset pois ja erottaa äkkiä vanhemmistaan jos vain suinkin sen laki sallii.
Mutta entäs jos lasten äidit eivät halua lapsistaan luopua eikä selkeää (paikallisen, Suomen tai kansainvälisen) lain mukaista syytä lasten pakkohuostaanottamiseen ole? Mitä silloin pitäisi tehdä?

Moni suomalainen aloittaa pian viikonlopun siisteissä, hyvinvarustelluissa, lämpissä, kuivissa ja ehjissä kodeissa kenties viikonloppuherkkuja syöden sekä jotain mukavaa tehden. Ehkä elokuvien katselua? Lätkän MM-kisoja? Liikuntaa? Netissä surffailua? Lukemista? Ystävien tapaamista? Tällaisesta näkövinkkelistä tuntuu hurjalta ajaltella, että siellä sitä vaan Koillis-Syyrian pölyisellä pakolaisleirillä kipittää pieniä suomalaislapsia likaisissa vaatteissaan nenä vuotaen ilman lauantaiaamun piirrettyjä tai pillimehuja. Meillä olisi niin paljon annettavaa heille, eikö vain? Puhtaita, lämpimiä ja muodikkaita lastenvaatteita. Iso valikoima erimakuisia jugurtteja, pillimehuja ja hedelmäsoseita. Laadukkaita lastenkirjoja ja menevää muksumusiikkia verorahoilla ylläpidettyjen kirjastojen viihtyisillä lastenosastoilla. Naapurinmummon rakkaudella neulomia villasukkia ja hymyilevän terveydenhoitajan asiantunteva hoito lähineuvolassa. Näitä kun miettii, kannattaa muistaa, että me katsomme asioita keskivertosuomalaisten näkökulmasta. Näillä isisläisillä sen sijaan on aivan erilainen näkemys elämään. Heidän mukaan kunnon muslimit eivät kuuntele muuta musiikkia kuin arabiankielellä laulettuja koraanin säkeitä. Lapsillekaan ei muunlainen musiikki kuulu. Heidän lapsensa eivät saa piirtää ihmis- eivätkä eläinhahmoja. Tyttöjä kasvatetaan pienestä pitäen vaimon ja äidin rooliin, poikia pyhän sodan taistelijoiksi. Tyttäret voidaan naittaa lapsina ja itse asiassa pojatkin. ISIS:n ideologiaan kuuluu myös koruttomissa ja karuissa olosuhteissa eläminen sekä kaikenlaisten nautintojen kieltäminen, joten sekin on lapsille tuttua jo useamman vuoden ajalta. Irakin puolelta olemme kuulleet, että ISIS esimerkiksi tappoi teini-ikäisiä poikia, koska he katsoivat jalkapalloa televisiosta, mikä oli ISIS:in mukaan kiellettyä kuten myös tupakan polttaminen, meikkaaminen, parratta eläminen, naisten kulkeminen julkisilla paikoilla ilman huntua tai liian lyhyen helman hameessa jne. ISIS-väelle meidän elämäntapa on haram-haram-haram ja he haluavat kasvattaa lapsensa ISIS-ideologian mukaan. Lasten Suomeen hakemisen osalta on siis erittäin ongelmallista, että heidän vanhemmillaan nyt vaan on ainakin vielä toistaiseksi lastensa huoltajuus ja siksi oikeus päättää lapsiaan koskevista asioista. Edelleen kannattaa muistaa, että pakolaisleirillä eläminenkään ei yksinään ole syy lasten pakkohuostaanottamiseen. Samalla Al-Holin pakolaisleirillä asuu tuhansia lapsia, jotka ovat perheineen joutuneet lähtemään kodeistaan - yleensä ISIS:n väkivaltaisuuksien vuoksi.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Ennustan näiden suomalaisten ISIS-naisten pysyvän tuolla Al-Holin pakolaisleirillä ainakin syksyyn asti, mutta todennäköisesti pidempään. En olisi lainkaan yllättynyt, vaikka samat neljä suomalaisnaista haastateltaisiin YLE:n toimesta Al-Holin pakolaisleirillä uudelleen kahden vuoden päästä eli toukokuussa 2021 ja he kertoisivat leirillä olevan 11 suomalaisnaista (plus ehkä joitain uusiakin suomalaisnaisia tai aikuisiän saanuttaneita tyttölapsia). Lasten osalta en osaa tulevaisuutta ennustaa, mutta en ihmettelisi, vaikka jonkun ISIS-rouvan nyt teini-ikäinen tytär solmisi Al-Holin pakolaisleirillä avioliiton joko samalla leirillä olevan isisläisen tai vaikka jossain maan alla Syyriassa lymyilevän tai toisella puolella maapalloa elävän ISIS-terroristin kanssa. Valitettavasti. Eli pidän tänäänkin uutisoituja terrorismitutkijoiden näkemyksiä naisten uskollisuudesta ISIS:iä kohtaan todella realistisina.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/954 ... 23e0030ecb

Onko lapsi vastuussa vanhempiensa rikoksista? Noin 29 000 vierastaistelijoiden lasta kärsii Syyrian pakolaisleirillä järkyttävissä olosuhteissa – joukossa kymmeniä suomalaisia
Tänään klo 14:58

Unicefin arvion mukaan pelkästään Syyriassa on lähes 29 000 ulkomaalaista lasta.
Syyrian sota on päättymässä ja jälkipyykin aika alkamassa. Yksi osa noin seitsemän vuotta kestäneen sodan selvittelyä tulee olemaan vierastaistelijoiden perheiden kohtalo.

Kevään aikana esimerkiksi Britanniassa on käyty kiivasta keskustelua Shamima Begumista, joka lähti Lontoosta 15-vuotiaana Syyriaan liittyäkseen Isis-järjestöön.

Tänä keväänä ollessaan viimeisillään raskaana Begum pyysi päästä takaisin Britanniaan. Pyyntö ja kansalaisuus evättiin, sillä brittiviranomaiset olivat siinä uskossa, että Begumilla olisi myös Bangladeshin kansalaisuus. Näin ei kuitenkaan ollut, joten hän on edelleen jumissa al-Holin pakolaisleirillä Syyriassa.

Pian löytymisensä jälkeen Begum synnytti pojan, joka kuoli alle kolmeviikkoisena keuhkokuumeeseen. Tapaus nostatti Britanniassa kritiikkiä maan hallituksen, ja etenkin sisäministeri Sajid Javidin – joka oli ollut poistamassa kansalaisuutta Begumilta – toiminnasta.

Voiko lapsi joutua sijaiskärsijäksi vanhempiensa rikoksista?

Al-Holin leirillä Pohjois-Syyriassa lapsi leikkii kärryssä. Uutistoimisto AP kertoo, että kansainvälisen avustusjärjestö IRC:n raportin mukaan maaliskuun viimeisellä viikolla leirillä kuoli 31 ihmistä.

Lapsia pakotettu aseellisiin joukkoihin
Kyse ei ole yksittäistapauksista. Unicefin tuoreen raportin mukaan pelkästään Syyrian pakolaisleireillä on yhteensä lähes 29 000 lasta.

Heistä noin 20 000 on kotoisin Irakista ja loput 9000 muista maista. Näiden 9000 joukossa lapsia noin 60 kansalaisuudesta, mukaan lukien Suomesta.

Unicefin mukaan suurin osa lapsista on syntynyt Isiksen hallitsemilla alueilla tai matkustanut sinne vanhempiensa kanssa.

– Loput, jotka ovat pääosin poikia, on joko manipuloitu tai pakotettu henkensä uhalla liittymään aseellisiin joukkoihin, Unicefin raportissa kirjoitetaan.

Leirien oloja Unicef kuvailee järkyttäviksi. Leirillä vieraillut ABC kirjoittaa, että paikka on ”kurjuuden meri”.

– Teini-ikäisiä ilman jalkoja ja käsiä, naisia, jotka ovat liian sairaita seisomaan, alle viisivuotiaita lapsia, joiden kasvoissa ja käsissä on suuria, huonosti parantuneita palovammoja, ABC kuvailee.

Lisäksi julkaisu kirjoittaa, että leiri itsessään on rakennettu suojattomalle kukkulalle, jonka sateet ovat muuttaneet mutaiseksi suoksi, jota täplittävät likavesi-, roska- ja ulostealtaat.

– Tartuntataudit rehottavat ja moni asukkaista ei kärsi vain pitkäaikaisen nälkiintymisen vaikutuksista vaan myös punataudista ja [loisten aiheuttamasta] ihotauti leishmaniaasista, ABC jatkaa.

Kymmeniä suomalaisia lapsia
Suomen tunnetuin esimerkki vierastaistelijoista ja heidän lapsistaan on Isis-Sanna. Silti Sanna ei ole yksin, vaan pakolaisleireillä on kymmeniä muita Suomen kansalaisia.

Ylen mukaan Holin leirillä asuu 44 suomalaista. Heistä 11 on aikuisia naisia ja 33 lapsia. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) on vahvistanut tiedon.

Mykkäsen mukaan aikuisia ei olla palauttamassa Suomeen ja hän kertoo toivovansa, että heidät tuomittaisiin kansainvälisissä tuomioistuimissa.

Lasten osalta paluun keinoja kuitenkin selvitellään, Mykkänen kertoo Ylelle. Asian valmistelu on jo pitkällä, mutta Mykkänen toivoo myös tulevan hallituksen osallistuvan päätöksiin. Lisäksi lasten huoltajien suostumus on olennaista.

Esimerkiksi Ranska on palauttanut maahan Isis-taistelijoiden lapsia Syyriasta. Guardian kertoo, että lasten joukossa oli esimerkiksi kolme äidittömäksi jäänyttä poikaa. Viranomaiset noutivat lapset Pohjois-Syyriasta samaiselta Holin leiriltä, jossa myös Isis-Sanna ja Shamima Begum ovat.

Suomen Unicefin ohjelmajohtaja Inka Hetemäen mukaan vierastaistelijoiden lasten tuominen Suomeen on hyvinkin mahdollista.

– Suomella on kaikki edellytykset huolehtia arviolta kolmestakymmenestä suomalaisten vierastaistelijoiden lapsesta, Hetemäki sanoo.

– Meillä on toimiva lastensuojelujärjestelmä, ja mekanismit tarvittaessa myös äärimmäiseen keinoon eli lapsen huostaanottoon. Suomessa on myös sodan traumatisoimille lapsille erikoistunutta hoitoa, Hetemäki jatkaa.

Lähteet: BBC, Guardian
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Iivis / Iltalehti kirjoitti:Lasten osalta paluun keinoja kuitenkin selvitellään, Mykkänen kertoo Ylelle. Asian valmistelu on jo pitkällä, mutta Mykkänen toivoo myös tulevan hallituksen osallistuvan päätöksiin. Lisäksi lasten huoltajien suostumus on olennaista.
Alleviivasin olennaisen. Missäköhän vaiheessa nämä ISIS-ideologiaa kannattavat naiset antaisivat lapsensa suomalaisten viranomaisten - eli vääräuskoisten kaffiirien - haltuun?

Miksi suomalaiset ISIS-naiset haluaisivat lähettää lapsensa nimenomaan Suomeen, joka on todella länsimaisilla tavoilla saastunut vääräuskoisten maa? Osalla lapsista on kaksoiskansalaisuus tai mahdollisuus sellaiseen. Mikseivät ISIS-äidit (esim. se somalialaistaustainen suomalaisnainen) pyrkisi lähettämään lapsiaan toiseen kotimaahansa tai lasten isien maihin, missä viranomaiset ehkä sallisivat lasten sijoittamisen sukulaisten hoitoon toisin kuin Suomessa, missä viranomaiset todennäköisesti sijoittaisivat lapset pakkohuostaanoton jälkeen vääräuskoisten suomalaisten hoitoon eivätkä antaisi lapsia edes näiden Suomessa asuvien sukulaisten tai tuttavien hoidettavaksi? Entä mitä mieltä lastensa siirtämisestä toiseen maahan olisivat lasten isät, joilla on mediatietojen mukaan ollut Marokon, Tunisian ja minkä lie maiden kansalaisuuksia?
Iivis / Iltalehti kirjoitti:Esimerkiksi Ranska on palauttanut maahan Isis-taistelijoiden lapsia Syyriasta. Guardian kertoo, että lasten joukossa oli esimerkiksi kolme äidittömäksi jäänyttä poikaa. Viranomaiset noutivat lapset Pohjois-Syyriasta samaiselta Holin leiriltä, jossa myös Isis-Sanna ja Shamima Begum ovat.
Tässäkin yksittäistapauksessa on jälleen tuo yksityiskohta, joka muuttaa asianlaitaa merkittävästi: Kolme äidittömäksi jäänyttä poikaa. Jos lapsella ei ole yhtään huoltajaa, joka vastustaisi lapsen huostaanottoa ja/tai maasta siirtoa, on lapsen noutaminen Irakin tai Syyrian alueelta syntymämaahansa (tai vanhempansa ex-kotimaahan) ihan erilainen prosessi.
Uutissuomalainen: Lapsiasiavaltuutettu toisi Isis-taistelijoiden lapset Suomeen vaikka väkisin

Syyrian ja Irakin konfliktialueilla on runsaasti lapsia, joilla on yhteys Suomeen, kertoo Uutissuomalainen.

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen vaatii Suomea järjestämään suomalaisten vierastaistelijoiden lapset kotimaahan turvaan, mahdollisesti jopa väkisin, kertoo Uutissuomalainen.

– Nähdäkseni näillä lapsilla on samat oikeudet erityiseen suojeluun kuin kaikilla muillakin suomalaislapsilla. Tulisi selvittää, suostuvatko vanhemmat lastensa siirtoon, ja jos eivät, on harkittava tahdonvastaisia toimenpiteitä, Pekkarinen kertoo Uutissuomalaiselle.

Suojelupoliisin arvion mukaan Syyrian ja Irakin konfliktialueille on matkustanut Suomesta ainakin 80 tunnistettua henkilöä, joista noin 30 on lapsia.

Kriisialueella on myös syntynyt lapsia, joilla on vanhempiensa kautta yhteys Suomeen.

Pekkarinen perustelee kantaansa YK:n lapsen oikeuksien sopimuksella.

– Lasten jättäminen heitteille vieraalle maalle huoltajiensa laiminlyötyä hoivavastuunsa rikkoo sopimusta.

ILTALEHTI
11.05.2019 klo 5:01
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9ce ... b49b23d9df
Milläköhän tavalla esimerkiksi nämä suomalaiset ISIS-naiset ovat laiminlyöneet hoivavastuunsa lapsiaan kohtaan? Joitakin mahdollisia tapauksia varmaan olisi löydettävissä, esimerkiksi ISIS-Sannan 13-vuotiaan tyttären naittaminen ISIS-terroristille. Mutta entäs jos 13-vuotiaan tytön avioituminen ei ole kyseisessä maassa rikos edes silloin, kun aviomies on yli kymmenen vuotta vanhempi terroristi (enkä siis tiedä, millainen sulho Sumayalle on valittu)? Ja entäs jos tytär itse kertoo avioituneensa omasta ja Allahin tahdosta? Minkä maan lastensuojelullisten ja -kasvatuksellisten kriteerien mukaan hoivavastuita tarkasteltaisiin? Miten hoivavastuun laiminlyöminen saataisiin todennettua? Mikä taho sitä arvioisi? Minkä lakien perusteella lasten noutaminen Suomeen voitaisiin toteuttaa "vaikka tahdonvastaisia toimenpiteitä" käyttäen? Entäs jos lapset eivät itse halua muuttaa esim. Syyriasta Suomeen? Jos esimerkiksi 10-, 12-, 15- ja 17-vuotiaat Suomen kansalaisuuden omaavat lapset vastustavat jyrkästi Suomeen siirtämistään, miten tilanne pitäisi silloin ratkaista?
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5175
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Iivis kirjoitti:Suomen Unicefin ohjelmajohtaja Inka Hetemäen mukaan vierastaistelijoiden lasten tuominen Suomeen on hyvinkin mahdollista.

– Suomella on kaikki edellytykset huolehtia arviolta kolmestakymmenestä suomalaisten vierastaistelijoiden lapsesta, Hetemäki sanoo.

– Meillä on toimiva lastensuojelujärjestelmä, ja mekanismit tarvittaessa myös äärimmäiseen keinoon eli lapsen huostaanottoon. Suomessa on myös sodan traumatisoimille lapsille erikoistunutta hoitoa, Hetemäki jatkaa.
Toivottavasti vain mahdollista, muttei edes todennäköistä. Kun puhutaan lapsista, niin mielikuvissa on helposti alle kouluikäiset, mutta näiden tapauksessa aika monikin on jo islamistien näkökulmasta naitavan ikäisiä, eli vähintään 9, ja osa teinejä, jotka ovat jo hyvinkin todennäköisesti avioliitossa ja mahdollisesti äitejä.

En pidä lapsia vastuullisina vanhempiensa valinnoista ja teoista, mutten varsinaisesti itkemäänkään ala, mikäli tässä tapauksessa joutuvat tyytymään vanhempiensa valitsemaan kohtaloon.

Huostaanotto vaikuttaa sellaiselta prosessilta, jonka hoitaminen etänä ei ole helppo homma sekään, ja sitten on vielä ihan aiheellinen kysymys sekin, että onko näillä lapsilla passeja tai mitään muitakaan dokumentteja, ja miten varmistetaan että ovat keitä sanotaan olevan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

https://yle.fi/uutiset/3-10800955

Ruotsalainen terrorismitutkija: Isis-taistelijoiden vaimoja ei pidä tuoda takaisin Suomeen ja Ruotsiin ilman kattavaa lainsäädäntöä
Terrorismitutkija Magnus Ranstorpin mukaan Pohjoismaissa tarvitaan yhtenäistä terrorismilainsäädäntöä.

Isis24.5.2019 klo 17:09
"Kadun lasten takia"
Jutussa video


Ruotsalainen Maanpuolustuskorkeakoulun terrorismitutkija Magnus Ranstorp on perehtynyt tarkkaan Syyrian sodan jälkeen nousseeseen keskusteluun pohjoismaisten Isis-taistelijoiden ja heidän perheidensä paluusta.

Ruotsissa ja Norjassa pohditaan tällä hetkellä samaa kuin Suomessa - miten suhtautua paluuta toivoviin Isis-taistelijoiden puolisoihin ja heidän lapsiinsa. Hallitusten päätöksissä on keskeistä terrorismia koskeva lainsäädäntö, arvelee Ranstorp.

– Meidän ei pidä ottaa kotiin Isisin puolesta taistelleita naisia tai miehiä, jos ei ole lainsäädäntöä, jonka perusteella heidät voi asettaa syytteeseen, Ranstorp sanoo Ylelle.

Terroristiryhmään kuuluminen rikos Norjassa ja Tanskassa
Norja ja Tanska ovat kriminalisoineet lailla yhteistyön terrorijärjestöjen kanssa, joten esimerkiksi Isisin joukkoihin liittyneet norjalaiset naiset voidaan tuoda takaisin ja asettaa syytteeseen.

Norjassa vuonna 2014 säädetyn lain mukaan tuomio terroristisesta yhteistyöstä voi johtaa 6-10 vuoden vankeuteen.

Kun Suomessa viime vuonna uudistettiin terrorismirikoksia koskevia lakeja oikeusministeri Antti Häkkänen ilmoitti, että terroristiryhmään kuulumista ei esitetä kriminalisoitavaksi. Ryhmään kuulumisen määritteleminen riittävän tarkkarajaisesti olisi oikeusministerin mukaan ongelmallista. Terroriryhmän toiminnan edistäminen on jo nyt Suomessa rangaistavaa.

Ruotsi yrittää tilkitä lainsäädännön puutteita, mutta oikeustuntijoiden mukaan lakeja ei voi soveltaa takautuvasti. Matkat sota-alueelle on valtaosin tehty ennen lakien voimaantuloa.

Vuonna 2016 hyväksytty laki teki rangaistavaksi matkat, joiden tarkoituksena on valmistella tai tehdä terroririkoksia. Terrorijärjestön jäsenyyden tai yhteistyön sen kanssa kieltävä laki tulee voimaan vasta elokuun alusta.

– Pohjoismaissa tarvitaan terrorismia koskevan lainsäädännön yhdenmukaistamista, Ranstorp sanoo.


Terrorismitutkija Magnus Ranstorp sanoo, että lainsäädännön on oltava kunnossa ennen isis-vaimojen vastaanottamista.Yle
Ruotsissa osa puolueista kuten Ruotsin kokoomus, liberaalit ja ruotsidemokraatit ovat halunneet selvittää, voiko taisteluista palaavilta viedä Ruotsin kansalaisuuden.

Pääministeri Stefan Löfven on toistaiseksi torjunut ajatuksen ja pitää kansalaisuuden riistämistä perustuslain vastaisena.

Magnus Ranstorpin mukaan on epävarmaa miten Isisin riveistä palaavien kansallisuuden kanssa käy. Säpo voi kieltää kansalaisuuden turvallisuussyistä.

Varoittaa olemasta naiivi
Syyriassa leireillä olevat pohjoismaiset Isis-taistelijat ja heidän puolisonsa ovat toivoneet hallitusten hakevan vanhemmat lapsineen kotiin. Ylen toimittaja Antti Kuronen tapasi Al-Holin leirillä viisi suomalaisnaista, jotka katsovat, etteivät ole tehneet Syyriassa mitään väärää.

Magnus Ranstorp on varoittanut pohjoismaisia poliitikkoja olemasta liian naiivi Isisin hallitsemilla alueilla eläneiden ja järjestön puolesta taistelleiden suhteen. Hän muistuttaa, että kaksi ruotsalaista paluumuuttajaa oli mukana Pariisin ja Brysselin iskuissa.

– Leireillä jäljellä olevat ovat syvästi radikalisoituneita ja vaarallisia. Olemme nähneet, että he hyökkäävät toimittajia ja muita kohtaan Al-Holin leirillä.

Ruotsissa on kerrottu naisten leireillä perustamista “leiripoliiseista” , joiden tehtävä on valvoa muita.

– He pitävät yhtä ja varmistavat, ettei kukaan poikkea toisistaan, Ranstorp sanoo.

Syyrian leirien surkeat olot ovat saaneet monet ihmisoikeusjärjestöt vaatimaan poliitikoilta nopeita toimia sotatoimiin syyttömien lasten palauttamiseksi. Monet lapset ovat aliravittuja. He sairastuvat ripuliin ja ruuasta ja lääkkeistä on pulaa.

Lapsia velvollisuus auttaa
Kaikissa Pohjoismaissa selvitetään parhaillaan keinoja lasten palauttamiseksi kotimaihinsa ja sosiaaliviranomaisten haltuun. Ongelmana on huoltajien suostumus.

Syyriassa kuolleen ruotsalais-norjalaisen Isis-terroristin Michael Skråmon orvoiksi jääneet lapset lennätettiin toukokuun puolivälissä Göteborgiin, Ruotsiin.

Orvoiksi jääneiden 1-8 vuotiaiden lasten paluuta järjesteli heidän isoisänsä Patricio Galvèz. Sosiaaliviranomaiset päättävät lopulta lasten huoltajuudesta.

Pohjoismaiden hallituksilla on Ranstorpin mielestä velvollisuus auttaa orpoja ja turvattomia lapsia, mutta muuten asia on heidän vanhempiensa vastuulla.

Syyrian leireillä arvellaan olevan edelleen toistasataa pohjoismaalaista lasta.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5175
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Vaikka pikapikaa säädettäisiin laki, jonka mukaan terrorijärjestöön kuuluminen kriminalisoitaisiin, se olisi näiden tapausten osalta jo heti myöhässä, koska perusperiaate on se, että lakia voi rikkoa vain silloin, kun sellainen on voimassa.

Ehkä sitä kautta voisi kiertää, että arvioitaisiin mieleltään epävakaaksi ja ympäristölle vaaralliseksi, enkä nyt ole lainkaan varma, että onko se edes kiertämistä, koska eiköhän aivopestyn voi katsoa olevansa ymmärrystä vailla, kunnes aivopesu on purettu.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Peruspessimisti uskoo, ettei tämänkään tapauksen jälkeen saada kyseistä lakia väännettyä.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Jutussa on linkkejä aiempiin uutisiin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006118040.html
Nämä seitsemän naista matkustivat Suomesta Isisin kalifaattiin
Julkaistu: 24.5. 18:42


Ilta-Sanomat esittelee seitsemän suomalaisnaista, jotka matkustivat Isisin kalifaattiin.
YLE julkaisi torstaina raportin al-Holin pakolaisleiriltä, jossa pidetään Isisin sortuneesta kalifaatista evakuoituja naisia ja lapsia.

Ylen haastattelemien suomalaisnaisten mukaan leirillä on 11 aikuista suomalaisnaista. Heillä on 33 lasta, joista osa on syntynyt Suomessa ja osa Syyriassa. Naisista kolme on niin sanottuja kantasuomalaisia.

Naiset eivät paljastaneet henkilöllisyyttään, mutta jo aikaisemmin julkisuudessa on esiintynyt 46-vuotias suomalainen Sanna, joka on leirillä neljän lapsensa kanssa.

Ilta-Sanomat on selvittänyt talven aikana Syyriaan matkustaneiden suomalaisnaisten tarinoita. Esittelemme nyt heistä seitsemän. Kaikkien kohdalla ei ole tiedossa, ovatko he al-Holin leirillä tai ylipäätään elossa.

Osa tässä olevista tiedoista perustuu muiden tiedotusvälineiden, kuten Ylen tekemään työhön. Lähteenä on käytetty myös Leena Malkin ja Juha Saarisen tutkimusta Jihadistinen liikehdintä Suomessa.

Kutsumme naisia heidän niin sanotuilla taistelunimillään. Umm tarkoittaa äitiä.

Umm Salamah
Jo kesällä 2012, pian Syyrian sisällissodan syttymisen jälkeen maahan matkusti kantasuomalainen nainen yhdessä afrikkalaissyntyisen miehensä kanssa. He saivat Syyriassa lapsen. Mies liittyi presidentti Bashar al-Assadia vastaan taistelleeseen kapinallisryhmään, joka oli liittoutunut Isisin kanssa. Mies kuoli taistelussa kesäkuussa 2013, jonka jälkeen Umm Salamah avioitui Syyriassa toisen suomalaismiehen kanssa. Tämä esiintyi myöhemmin Isisin propagandavideolla.

Umm Muusa
Taistelussa kuolleen afrikkalaissuomalaisen miehen veli matkusti Syyriaan 2015 vaimoineen ja lapsineen. Vaimo oli kantasuomalainen. Mies käytti taistelunimeä Abu Muusa ja menehtyi ilmeisesti taistelussa Isisin riveissä.

Umm Shu’yab
Noin 20-vuotias espoolainen nainen matkusti Syyriaan keväällä 2013 yhdessä aviomiehensä kanssa. Molemmat olivat somalitaustaisia. Miehen serkku oli matkustanut Syyriaan jo aikaisemmin. Umm Shu`yab kertoi elämästään Isisin alueella Helsingin Sanomien Kuukausiliitteessä lokakuussa 2014. Hän odotti tuolloin ensimmäistä lastaan. Sosiaalisessa mediassa Umm Shu`yab ylisti pyhää sotaa ja uhkaili shiiamuslimeja. Molemmat serkukset kuolivat taistellessaan Isisin riveissä.

Umm Ismael
Oulun imaamin Abdul Mannanin tytär matkusti Syyriaan kesällä 2014 yhdessä bangladeshilaisen aviomiehensä kanssa. Umm Ismael oli opiskellut Suomessa hammaslääkäriksi ja opettanut lapsia Oulun moskeijassa. Mies oli ammatiltaan fysioterapeutti ja toimi tässä tehtävässä myös kalifaatissa. Toukokuussa 2017 Isis kertoi miehen kuolleen. Pariskunnalla oli pieni lapsi.

Umm Irhab
Somalialaissyntyinen nainen matkusti Syyriaan ensimmäisen kerran vuonna 2013 suomalaisen miehensä kanssa. Hän oli tuolloin 24-vuotias. Pariskunta erosi, ja nainen palasi Suomeen alkuvuodesta 2014. Vielä saman vuoden aikana Umm Irhab matkusti uudelleen Syyriaan, tällä kertaa Isisin hallitsemalle alueelle. Hän päivitti Syyriassa sosiaalisen median tilejään, joilla hän muun muassa ylisti amerikkalaistoimittaja James Foleyn mestausta.

Umm Musa
Pohjois-Suomesta kotoisin oleva suomalaisnainen kääntyi Ylen mukaan islamiin ylioppilaskeväänään. Hän omaksui heti jyrkän salafistisen islamin tulkinnan. Alkuvuodesta 2015 nainen matkusti Syyriaan, jossa hän oli naimisissa sinne puoli vuotta aikaisemmin matkustaneen bangladeshilaisen miehen kanssa. Tämä oli aikaisemmin opiskellut Suomessa. Umm Musa kirjoitti maaliskuussa 2017 artikkelin Isisin verkkojulkaisuun.

Umm Khalid
Isisin Daqib-lehdessä ilmestyi heinäkuussa 2016 artikkeli, jonka oli kirjoittanut suomalaiseksi esittäytynyt nainen, Umm Khalid al-Finlandiyyah. Hän oli 40-vuotias kantasuomalainen nainen, joka kertoi kääntyneensä muslimiksi somalialaissyntyisen miehensä vaikutuksesta. Pariskunta oli matkustanut Syyriaan vuotta aikaisemmin. Mies oli tuolloin syytettynä somalialaisen terroristiryhmän rahoittamisesta, mutta syyte kaatui Helsingin hovioikeudessa. Pariskunnalla oli mukanaan lapsia, joista yksi kuoli neljä kuukautta kalifaattiin muuton jälkeen.
Vastaa Viestiin