Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[Silli]

Tässä on kiinnostava artikkeli Irakiin perustetusta kokeiluluonteisesta lastenkodista, jonka kaikki lapset ovat ISIS:n jäsenten lapsia, joita on löydetty raunioista ja alueilta, joilta ISIS joutui perääntymään kurdijoukkojen takaisinvaltauksia.

Al-Zahour Centre -nimisen lastenkodin työntekijöillä ei ole missään nimessä helppo tehtävä ISIS-lasten kasvattamisessa ja kuntouttamisessa. Lastenkodissa on esimerkiksi eräs 1-vuotias poika, jonka ISIS-sotilaat jättivät syötiksi raunioihin leikkimään. Kun SDF:n sotilaat menivät pelastamaan lasta, ISIS:in tarkka-ampujat ampuivat heitä. Lopulta kulkukoira otti pojan retuutettavakseen käsivarresta repien. Vaikka SDF:n sotilaat saivat pojan pelastettua, hänen kätensä haavat eivät parantuneet sairaalahoidossakaan riittävästi, vaan käsivarsi piti amputoida. Osa isommista lapsista on mutisteja eli he eivät puhu mitään. Mutismia muuten esiintyy aika paljon myös ISIS:n keskuudesta pelastetuilla jesidilapsilla, joskin osa lapsista ilmaisee itseään huutamalla tai kiljumalla, mutta mitään järkevää puhetta he eivät tuota. Fyysisesti ja psyykkisesti vammautuneet lapset ovat kuitenkin vain yksi lastenkodin murhe. Lisästressiä työntekijöille koituu siitä, että alueen siviilien on vaikea hyväksyä ISIS-lasten auttamista. Tavallisen väestön mielestä vastaavia palveluita ja opetusta (lastenkodissa on koulu) pitäisi suunnata ensin tavallisen kansan lapsille ja vasta viimeisenä ISIS-lapsille. Lastenkoti onkin madaltanut toimintaprofiiliaan ja otti esimerkiksi kyltin pois ulko-ovestaan.

Suomalaisen ISIS-Sannan osalta ehkä mielenkiintoisin kohta on tässä:

Mr Atheel said Ahmed’s father was not a mechanic but a mid-ranking Isil commander, explaining it was common for the children of Isil parents to lie about their role in the jihadist group. “They all say they died in accidents, or car crashes. The truth is most of them were killed in fighting or by air strikes," he says.

Lähde: https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ilitating/

Eli ISIS-lapset hyvin yleisesti valehtelevat vanhempiensa puolesta, kuten heitä on opetettu ja käsketty. Tämäkin lastenkotiin päätynyt ISIS:n keskitason komentajan poika valehteli isänsä olleen mekaanikko, mutta irakilaisilla oli siitäkin asiasta toisenlaisia todisteita. Lastenkodin työntekijän mukaan kaikki ISIS-lapset kertovat isiensä kuolleen onnettomuuksissa tai kolareissa, mutta oikeasti he kuolivat taisteluissa ja ilmahyökkäyksissä.

Suomen ISIS-Sanna siis käyttää siis samaa valemantraa miehensä kuolemasta kuin järjestäen kaikki ISIS-lapset Irakin puolella. Tätähän osasimme toki epäilläkin, mutta kyllä nämä ISIS-naisten valheet ovat hauskoja. Kaikki ovat vain kodeissaan laittaneet ruokaa ja pesseet pyykkiä tietämättä mistään mitään, eivätkä nettiin ole koskaan päässeet ja miehensäkin ovat kuolleet joko auto-onnettomuuksissa taikka sitten nukkumassa ollessaan ilmaiskuihin. Ja muita 101 yön tarinoita...

[Iivis]

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho

Jussi Halla-aho
7 tuntia
Suomalaisia joutuu ajoittain pulaan ulkomailla, jotkut syyttään, jotkut oman toimintansa vuoksi. Mieleen ei tule tapausta, jossa media olisi propagoinut samalla kiimalla pulaan joutuneiden pelastamista kuin nyt Isis-naisten kohdalla.

Hieman samanlaista - joskaan ei yhtä kiihkeää - innostusta nähtiin viime vuosikymmenellä, kun islamistit ajettiin pois Mogadishusta. Kävi ilmi, että kurkunleikkaajahallinnon aikana siellä oli viihtynyt kymmeniä "suomalaisia", jotka nyt olisi pitänyt käydä pelastamassa veronmaksajan rahalla.

Lapsia käytetään keskustelussa keppihevosena, mutta arveluni on, että juuri naiset ovat ne, jotka Suomeen halutaan takaisin. Kyse on suvaitsevaisesta trippailusta ja itsetehostuksesta. Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä. Tässä mielessä säkkiin pukeutunut, kurkunleikkausideologiaa kannattava uussuomalainen on parasta, mitä tosisuvaitsevainen voi kuvitella.

Tosiasiat on syytä ymmärtää: Jos lapset käydään hakemassa leiriltä, äidit tulevat mukana. Jos äidit tulevat Suomeen, heitä ei tulla syyttämään tai tuomitsemaan rikoksista sen enempää kuin tänne jo aiemmin palanneita Isis-taistelijoita tai näiden morsiamia. Lasten huostaanotolle ei löydetä (eikä kyllä etsitäkään) perusteita. Naiset siis jatkavat Suomessa veronmaksajan rahoittamaa islamistista elämää ja lastensa mädättämistä tällä ajatusmaailmalla.

Kysymys kuuluu, haluaako Suomi olla turvasatama, josta voi lähteä leikkaamaan kurkkuja ulkomaille, ja jonne voi aina palata jäähdyttelemään, kun bileet ovat ohitse.

Anoteus kirjoitti:
Jos ne akat sieltä tuodaan, niin kyllä sitten veroja maksaneet epäonniset "reppureissaajatkin" pitää kotiuttaa

Juuri näin! Lohduttavaa tietää, että tulevaisuudessa itsekin voin mennä ulkomaille puuhastelemaan epämääräisiä juttuja, kun eihän niitä voida kuitenkaan todistaa ja sitten rupean vielä itkemään takaisin kotiin vaikertaen helteestä, josta olen muutaman vuoden jo nauttinut ja aina voi vedota aivopesuun ja ties mihin.

[Silli]

Minusta Halla-aho ei liioittele sanoessaan ISIS-naisten käyttävän lapsia keppihevosina.

Kuten aiemmin kirjoitin, jos nämä naiset todella haluaisivat ns. tulla vastaan entisiä länsimaisia ja demokraattisia kotimaitaan, he olisivat jo Al-Holin leirillä viettämänsä kolmen kuukauden aikana voineet ottaa askelia siihen suuntaan. He olisivat esimerkiksi voineet luopua tuosta kaiken peittävästä mustasta asustaan joko kokonaan tai ainakin he olisivat turvallisissa oloissa (esim. YLE:n toimittajaa palaveritilassa tavatessaan) voineet esiintyä ilman mustaa kaapuaan. Mikäli heidän kasvojen salaaminen suomalaiselta YLE:n asiakaskunnasta olisi ollut tärkeää, kasvot olisi voitu sumentaa videolta. Mutta ei! Näillä ISIS-naisilla oli jopa kädet mustiin hanskoihin verhottuina koko haastattelun ajan.

Samoin nämä ISIS-naiset voisivat muillakin tavoilla osoittaa jättäneensä ISIS-ideologian. He voisivat kertoa kalifaatin asioista ja tietämistään tapahtumista rehellisesti esim. viranomaisille. Viittaan tällä siihen, että kun he kerran pystyvät vartijoilta salaa lähettämään viestejä äidilleen, niin voisi kai niitä viestejä muuallekin lähettää. Toimittajat ovat kuulemma auttaneet joitakin ISIS-naisia soittamaan ex-kotimaahansa tai toimittaneet ISIS-naisten kirjoittamia kirjeitä Eurooppaan. Myös SDF:n kautta saattaisi apua järjestyä, jos joku nainen haluaisi tunnustaa tekonsa ja ottaa vastaan siitä annettavan mahdollisen tuomion. Irakin puolella osa eurooppalaisista ISIS-naisista on selvinnyt 6-10 vuoden vankeudella, vaikka heidän tekonsa eivät edes olisi ihan vähäisimmästä päästä (esim. moraalipoliisissa ja ilmeisesti tarkka-ampujanakin ISIS:in riveissä toiminut saksalainen Linda Wenzel sai "vain" kuuden vuoden tuomion ja senkin hän päässee istumaan saksalaisvankilaan). Tarkoitan näillä ehdotuksilla sitä, että JOS nämä naiset todella haluaisivat tehdä jotain oman ja lastensa tilanteen hyväksi, he kyllä pystyisivät yksittäisiä keinoja keksimään, vaikka tilanne onkin hankala.

Sitten vielä se juttu, mitä on ihmetelty monissa länsimaissa. Miksi ISIS-naiset eivät vapaaehtoisesti luovuta lapsiaan ex-kotimaahansa toimitettaviksi? Käsittääkseni vain muutama ISIS-nainen on Syyrian aidatuilta leireiltä lähettänyt lapsia ex-kotimaahansa, vaikka on itse joutunut leirille jäämään. Lapsen evakuoimisen taustalla on voinut olla yritys pelastaa esim. hankalasti sairaan lapsen tai esim. leikkaushoitoa tarvinneen lapsen henki/terveys lähettämällä lapsi vapaaehtoisesti ex-kotimaahan. Leireillähän on lapsia, jotka ovat saaneet esim. Baghuzin taisteluissa ampuma- tai sirpalevammoja ja laajoja palovammoja. Niitä kaikkia ei pystytä Syyriassa tällä hetkellä hoitamaan ja esim. leiriolosuhteet vaikeuttavat haavojen yms. paranemista. Samoin esim. raajoja menettäneet lapset hyötyisivät pääsystä länsimaisen terveydenhoidon piiriin, missä he voisivat saada proteeseja, fysioterapiaa jne. Mutta valtaosa näistä naisista pitää sitkeästi kiinni lapsistaan, eikä ole valmiita edes pitkään sairastaneiden lasten evakuointeihin. Osoittaako se äidinrakkautta vai mitä se osoittaa?

Leiriltä käsin nämä naiset vinkuvat, että lapsia on kuollut paljon leirillä, vaikka niiden lasten kuolemat johtuivat pääosin leiriä edeltäneistä syistä kuten aliravitsemuksesta, perusterveydenhuollon puutteista, sotaolosuhteista pommituksineen yms. Lapsia ei ilmeisestikään rokotettu kalifaatissa, naisten terveyttä ei seurattu raskausaikana, naiset kärsivät aliravitsemuksesta ja yksipuolisesta ravinnosta raskausaikana, heillä ei ollut sen enempää naisille kuin lapsille tavallisiakaan lääkkeitä, eikä vauvoille äidinmaidonkorvikkeita eikä soseita tms. Onhan se nyt selvää, että tuollaisissa oloissa lapsikuolleisuus on korkeaa, mutta yksin pakolaisleirin olosuhteiden syyttäminen lasten kuolemista on todella paksua, kun ovat itse lapsensa sotatoimialueelle vieneet ja siellä surkeassa oloissa lisää lapsia tehtailleet.

ISIS-naiset voisivat edes yrittää nähdä jotain vikaa omissa teoissaan ja miettiä, olisiko omassa käytöksessä tai puheissa kehittämisen varaa. Samoin he voisivat miettiä, voisivatko lähettää lapsensa turvaan tai edes yhden tai muutaman lapsistaan. Uskoakseni siinä pystyttäisiin auttamaan esim. niin, että äiti luovuttaisi lapsen SDF:n tai kv-järjestöjen huomaan siinä vaiheessa, kun häntä oltaisiin jo Suomesta menossa hakemaan. Toki tämäkin vaatisi Suomelta paljon byrokraattisia päätöksiä ja esim. evakuoitavan lapsen henkilöllisyydestä täytyisi olla varmuus. Lähtisin kuitenkin miettimään tätä, että jos kerran Syyrian pakolaisleireillä ei ole suomalaisia orpolapsia, niin olisiko siellä sellaisia lapsia, joiden evakuoiminen esim. terveyssyistä olisi tärkeää ja ISIS-äiti haluaisi lapsen/lapset lähettää Suomeen jääden itse toistaiseksi leirille. Minusta tällaisella asetelmalla pystyisi testaamaan, onko lapsen edulla näille ISIS-naisille minkäänlaista merkitystä, vai onko lapsen asema todellakin vain keppihevosena oleminen.

[eiole]

https://migri.fi/kansalaisuusilmoitus/u ... ynyt-lapsi

https://um.fi/lapsen-syntymasta-ilmoitt ... jestelmaan

Noiden sivujen takaa löytyy tietoa miten vaaditaan, jotta suomalaisen vanhemman ulkomailla syntyneelle lapselle voidaan antaa Suomen kansalaisuus.

Eli pitää olla muun muassa alkuperäistä syntymätodistusta käännettynä suomen tai ruotsin kielelle toimittena maistraattiin Suomessa, selvitys isyyden tai ei-synnyttäneen äidin äitiyden vahvistamisesta, pitää Suomen edustossa olla poikennut ja niin edelleen ja niin edelleen.

Lista on sen verran pitkä ja vaativa, että epäilen ettei yhdellä ainoallakaan Suomesta ISIS-alueelle lähteneellä ISIS-vaimon siellä syntyneellä lapsella ole Suomen kansalaisuutta haettuna ja myönnettynä.

Eli ne lapset ovat joko Irakin tai Syyrian kansalaisia. Eivät koskeen ole edes Suomessa käyneet edes sekuntiakaan.

En itse ymmärrä miksi tuollaisia ulkomaalaisia lapsia pitäisi terroristien leiriltä tuoda Suomeen ja vielä veronmaksajien kustannuksella. Antaa lasten elellä siellä kotimaassaan Irakissa tai Syyriassa. Suomalaistautainen äiti saa sitten jäädä hengailemaan sinne lastensa kotimaahan.

Joku toimittajan voisi selvitellä kuinka monella noista ISIS-alueella suomalaisesta ISIS-rouvasta synteneistä lapsista on Suomen kansalaisuus ja mahdollisesti passikin. Itse veikkaisin luvuksi pyöreää nollaa.

[Silli]

Eli ne lapset ovat joko Irakin tai Syyrian kansalaisia. Eivät koskeen ole edes Suomessa käyneet edes sekuntiakaan.

Ei niillä lapsilla todennäköisesti mitään Syyrian tai Irakin kansalaisuutta ole. Hyvin harva maa maailmassa myöntää kansalaisuuden vain sillä perusteella, että on sattunut syntymään kyseisessä maassa. Vielä harvempi maa myöntää kansalaisuutta sellaisille omalla alueellaan syntyneille, joiden synnyttäjä on ollut maassa laittomasti. Nämä ISIS-tyypithän ovat oleskelleet Irakissa ja/tai Syyriassa erittäin usein laittomasti. Osa on saapunutkin maahan laittomasti mm. salakuljettajien tuomina ja osa on saapunut maahan laillisesti (esim. turistina), mutta jäänyt laittomasti alueelle ilman oikeutta pidempiaikaiseen oleskeluun. Irakissa on jo näistä rikkeistä jaettu isisläisille tuomioitakin. Eli vaikkei suomalaisnaisille muita rikoksia löytyisi, niin halutessaan nuo Lähi-Idän maat voivat em. rikoksista suomalaisiakin rangaista.

Yleensä kansalaisuus on kytköksissä isän ja äidin kansalaisuuksiin. Siitä olen samaa mieltä, ettei kalifaatissa syntyneillä lapsilla todennäköisesti Suomen kansalaisuutta ole, mutta heilläkin saattaa olla oikeus siihen ja tietyllä tavalla jo se oikeus velvoittaa Suomea. Toki sekin asia on varsin mutkikas. Toisaalta lapsilla saattaa olla oikeus jonkun muunkin maan kansalaisuuteen tai useampaan, eikä heidän äideillään/vanhemmilla ole mitään velvollisuutta anoa lapsilleen juuri Suomen kansalaisuutta. Kun tiedämme, että Al-Holissa on tiettävästi sellaisiakin Suomesta lähteneitä ISIS-mammoja, joilla on esim. Somalian, Etiopian tai Bangladeshin kansalaisuus, niin olen ihmetellyt mikseivät pyydä apua niistä maista tai pyri niihin maihin muuttamaan. Samoin esim. Sannan vanhemmilla lapsilla kuvittelisi olevan isävainaansa kautta Marokon kansalaisuus tai ainakin oikeus siihen.

Sitten on vielä sellainenkin ihmisryhmä kuin kansalaisuudettomat. Uumoilen että ainakin orvoksi jääneistä ja lastenkoteihin asumaan ohjautuvista ISIS-lapsista osa tulee kuulumaan tähän ryhmään ihan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei heidän vanhempiaan tiedetä eikä saada selville. Ihminen voi tietenkin aikuisenakin saada jonkun maan kansalaisuuden tai useampiakin, mutta niihin on taas omat kriteerinsä.

[Villeri]

Kun lällyhumanistit heräsivät terroristien ihmisoikeuksiin, huomattiin, että ei ollakaan kaikki suurta ihmisperhettä vaan on olemassa kansoja ja rajoja, ja suomalaisten kuuluu jeesiä suomalaisia terroristeja eikä jotain ulkomaisia terrorismin uhreja. Impiwaara will rise again!

[Väkivallantarkastaja]

Ennustan, että tässä käy seuraavalla tavalla:

Riippumatta viranomaisten mielipiteestä Vihreät ja SDP eivät uskalla ottaa riskiä äänestäjiensä painostuksessa, vaan periaatepäätös lapsien palauttamisesta Suomeen tehdään melko pian. Persut vetää herneen nenään ja aloittaa kampanjan, jossa korostetaan että nämä ovat nyt murhaavia lapsisotilaita kaikki. Hallituksen työryhmä alkaa tutkimaan asiaa kaikilta mahdollisilta näkökulmilta ja hommaa viivytellään ja jahkaillaan kun ei oikein tiedetä mitä äideille pitäisi tehdä ja voiko lapsia heiltä viedä. Jahkailun jatkuessa tarpeeksi pitkään yksi tai useampi lapsista kuolee koleraan tai väkivaltaan leirillä ja asiasta nousee hirveä haloo. Vihreät ja Vasemmisto hyppää vaunuihin mukaan ja kertoo auliisti miten he olisivat kyllä tuoneet jo lapset turvaan, mutta kun Keskusta ja SDP. SDP:n riutuessa kannatuksensa pohjalukemissa Rinne painaa paniikkinappulaa ja lopulta kaikki lapset, naiset ja varmuuden vuoksi ottolapsetkin tuodaan Suomeen pikamenettelyllä.

Toivottavasti olen väärässä, mutta eiköhän tuo selviä tämän vuoden loppuun mennessä.

[Averell]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006154956.html

Myös sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoo, että päätösten tekeminen on vielä kesken. Kuinka kauan niiden syntymiseen menee – siihen sisäministeri ei ota kantaa.

– Kyse ei ole mustavalkoisesta kysymyksestä. Siihen liittyy ihmisoikeus- ja turvallisuuskysymyksiä sekä perustuslain noudattaminen. Kaikki tämä pitää huomioida, Ohisalo sanoi medialle torstaina Itäkeskuksessa.

Ministeri painottaa, että päätöksessä keskeistä ovat oikeusvaltion periaatteet, joita ei voi unohtaa.

– Oikeusoppineet ovat kirjoittaneet viime viikkoina paljon siitä, että Suomi ei voi jättää auttamatta omia kansalaisiaan. Ja kuten sanottua, näillä ihmisillä on oikeus palata Suomeen.

– Suomi on sitoutunut lasten oikeuksiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin. Suomi ei voi jättää noudattamatta niitä.

Hallituksen seuraava askel on Ohisalon mukaan käydä läpi mahdollisuuksia, miten Isisin valtaamilla alueella oleskelevia suomalaisia, etenkin lapsia ja nuoria, voitaisiin auttaa. Tämä tapahtuu ”haalimalla asiantuntijatietoa yhteen”.

Miten Isisin valtaamilla alueilla oleskelleiden aikuisten henkilöiden syyttömyydestä, tai syyllisyydestä, voidaan sitten saada varmuus?

– Lastensuojelu ja ihmisoikeudet ovat yksi asia. Rikosoikeudelliset prosessit ovat asia erikseen.

– Jotta epäiltyjä ihmisiä voidaan syyttää, täytyy olla todistusaineistoa.

Ohisalon mukaan sisäministeriö pyrkii kartoittamaan tapoja, millä taistelualueilta kerätään tietoja.

– Tämä on laajempi keskustelu, ei vain tässä Isisin tilanteessa. Siinä tarvitaan kansainvälistä yhteistyötä ja Suomi on siinä sisäministeriön kautta mukana.

Mitä suomalaisten Isis-taistelijoiden oikeuskäsittelyn sijaintiin ja käsittelijätahoon tulee, Ohisalo sanoo, että päätöstä asiasta ei ole vielä tehty.

– On ollut keskusteluja siitä olisiko jokin kansainvälinen tuomioistuin potentiaalisesti mahdollinen. Mutta sellaisen perustaminen voisi mahdollisesti viedä vuosia. Ja kuten tiedetään niistä viesteistä, mitä meille on sieltä alueelta tullut, meillä ei välttämättä ole vuosia aikaa odottaa.

Sisäministeri huomauttaa, että Suomi ei voi ottaa riskiä tilanteesta, jossa suomalaisia joutuisi sellaisten maiden tuomioistuimiin, missä on kuolemanrangaistus käytössä.

– Sellaisiin maihin Suomen kansalainen ei voi päätyä.

Ohisalo korostaa, että etenkin lasten kohdalla palautuspäätökset eivät saisi odottaa liian kauaa.

– Jokainen lapsi ja nuori, joka siellä viettää aikaansa, heidän elämänsä ei ainakaan mene parempaan suuntaan siellä leirillä. Eli se on oma kysymyksensä, mutta katsotaan, mitä asiassa päätetään.

Joopajoo, kivalta kuulostaa. Hyi hitto...
Kuinka monen ihmisen elämän leirikasvatuksen saaneet tulevat vielä pilaamaan?

[Silli]

Sisäministeri huomauttaa, että Suomi ei voi ottaa riskiä tilanteesta, jossa suomalaisia joutuisi sellaisten maiden tuomioistuimiin, missä on kuolemanrangaistus käytössä.

– Sellaisiin maihin Suomen kansalainen ei voi päätyä.

Mitenkäs te muut tämän ymmärrätte? Minä olen ollut lukevinani, että esimerkiksi Syyrissa ja Irakissa on olemassa kuolemantuomio. Sen voi saada tietyistä syistä ja esimerkiksi Wikipedia listaa sekä terrorismin että ISIS:in jäsenyyden (engl. joining the Islamic State of Iraq and the Levant) rikoksiksi, joista kuolemantuomio voidaan langettaa. Täytyy kyllä tunnustaa, etten ole aiheeseen kovin syvällisesti perehtynyt. Lähinnä ihmettelen neiti sisäministerin vikinää, kun itsehän nuo suomalaispassin omaavat naiset ja miehet ovat sinne Syyriaan ja/tai Irakiin aikoinaan menneet ja vieläpä Suomen ulkoministeriön matkustuskieltoa uhmaten sekä ehkä vieläpä laittomasti valtionrajan kyseiseen maahan ylittäen. Että mitä himputtia? Entäs jos suomalainen henkilö sössisi huumerötösten kanssa esimerkiksi Indonesiassa tai Filippiineillä, missä sellaisista voi saada kuolemantuomion? Pitäisikö Suomen silloin käydä kyseisen maan kimppuun ja (yrittää) estää kyseisen maan oikeuslaitosta noudattamasta oman maansa lakeja? Jos taas neiti sisäministeri tarkoittaa jotain muuta kuin sanoo, niin silloin hänen kannattaisi käyttää jonkin verran resurssejaan uuden opiskeluun. Hyviä viestinnän ja puheviestinnän opettajia on kyllä tarjolla.

Ps. Luin Baghuzin lopputaisteluiden aikana paljon uutisia sieltä päin maailmaa. Alueelta poistuneet ISIS-jäsenet (joukossa oli sekä miehiä että naisia) kertoivat useiden suilla, että komentajansa olivat sanoneet heidän voivan joko lähteä pois kalifaatin rippeiden alueelta tai pysyä taisteluissa mukana loppuun asti. Toisaalta naisia ja lapsia myös pyydettiin poistumaan, jotta he eivät olisi taisteluiden tiellä (ja jotta he veisivät mm. lasten ja lasten kasvatuksen avulla ISIS-siemenen eteenpäin). Jo silloin - ilmeisesti taisteluiden tohinasta hieman tolaltaan olevina - nämä ISIS-tyypit kertoivat, että kalifaattiin jääneet kertoivat kuolevansa mieluummin taisteluissa, koska siitä pääsee marttyyriksi. Monilla tosin oli varasuunnitelmana itsemurha. He eivät halunneet joutua vastustajiensa armoille. Kalifaatista poistuneet puolestaan pelkäsivät jopa hysteerisyyteen asti SDF-joukkojen "käsiin joutumista". Aivan tuoreeltaan moni heistä arveli joutuvansa vankilaan ja vankiloihinhan taistelijat vietiinkin sekä naiset lapsineen vartioidulle pakolaisleirille. Kukaan tuskin voi väittää, etteikö näillä ISIS-tyypeillä olisi tasan tarkkaan ollut jo kalifaatissa eläessään tiedossa, että kyseisistä sotaleikeistä saattaa rangaistuksia tulla. Ne on vain nämä pohjoismaiset sosiaalidemokraatit ja muut vihervasemmistolaiset, joille näyttää tulleen yllätyksenä, että terroristit saattavatkin joutua joissain maissa oikeuden eteen eikä siellä kysellä, missä päin maailmaa on syntynyt.

[Silli]

ISIS-terroristien (sis. naiset) tuomista Suomeen tai muualle länsimaihin rikostutkintoja sekä oikeuskäsittelyitä varten voi verrata somalialaisiin raiskaajiin. Somaliassa kuulemma rikoslaki ei lainkaan sisällä raiskausta eli raiskaus ei ole Somaliassa rikos (Somalimaassa saattaa olla). Olisiko oikein, jos Suomessa raiskauksiin syyllistyneet somalit lähetettäisiin Somaliaan "tuomittaviksi" ja heti "tuomionsa" kärsittyään he olisivat vapaita tulemaan vaikka takaisin Suomeen? Rikoksen sovitettuaanhan rikollisilla on kuulemma uusi elämä edessään ja heidät täytyy hyväksyä osaksi yhteisöä, eikö vain? Täytyyhän heille antaa uusi mahdollisuus integroitua osaksi yhteiskuntaa ja aloittaa alusta, eikö niin?

Tässä nimittäin voisi käydä niinkin, että jos ISIS-naiset päästettäisiin Suomeen ja heidän rikoksistaan ei täällä löydettäisi todisteita, eikä tuomiota siis saataisi aikaan, niin kyseiset akathan voisivat samantien palata vaikka sinne Syyriaan asustelemaan. Toki Syyria saattaisi heidän maahanpääsynsä estää, koska siellä ei ole rajat auki kuten täällä, mutta siinäkin tapauksessa nämä suomalaiset kaapuakat voisivat ehkä päästä vaikka Irakin tai Turkin alueelle esimerkiksi kurdeja kiusaamaan. Miltähän se mahtaisi tuntua näiden ISIS-akkojen uhreista sekä uhrien omaisista? Kannattaa muistaa, että se aiempikin terrorismitutkimus ja oikeuskäsittely oli vielä kesken, kun syytettynä ollut Espoon somalipoitsu oli jo siirtynyt Syyriaan ISIS:in riveihin. Ei siis kannata pitää ihan varmana sitä, että nämä porukat ottaisivat opikseen yhdestä kerrasta

Ps. Kuten jo aiemmin kirjoitin, mutta se viestini siirrettiin tästä ketjusta pois, ISIS:in terrorismista järjettömän paljon kärsineet jesiditkin ovat kurdeja. Toki muutkin kurdit kuin vain jesidit kärsivät ISIS:stä, mutta erityisesti jesideiden kärsimysten vuoksi kurdikansa on todella raivoissaan ISIS-tyypeille. Kaikkein suurinta vihaa, raivoa ja inhoa kurdit tuntevat nimenomaan ulkomailta Irakin ja Syyrian kansoja terrorisoimaan tulleille vierastaistelijoille naiset mukaan lukien.

[Iivis]

En ymmärrä yhtään miksi isisläisiä pitäisi kohdella paremmin kuin natseja aikoinaan, onhan isisläisten teoissa kyseessä rikos ihmisyyttä vastaan, mielestäni. Jokainen isisläinen olipa sitten suomalainen tai ei, joka on vastuussa muihin ihmisten kuolemista on ansainnut mielestäni kuolemantuomion. Nürnbergin tuomioista on nyt 73 vuotta.

Nürnbergissä kuolemantuomion saaneet hirtettiin yksi kerrallaan aamun tunteina 16. lokakuuta 1946.

60 vuotta sitten ei ollut kuolemanrangaistuksen vastaista liikettä. Natsien rikoksia pidettiin niin kauheina, että kuolemantuomio tuntui ainoalta oikealta ratkaisulta.

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ ... en/238618/

Sekö tässä nyt aiheuttaa näkemyseron asiaan, että nyt ei lahdattu eurooppalaisia?
Olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä Ohisalo olisi ollut 1945

[Iivis]

Jätin alun höpötykset karuista oloista pois, koko juttu löytyy linkistä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006155897.html

IS tiedusteli vaikeaan kysymykseen lastenpsykiatrian erikoislääkäri Jari Sinkkosen kantaa.

– Tähän kuvioon liittyy niin monta asiaa. Ensinnäkin kyse siitä, että ensin annettiin ymmärtää, etteivät nämä äidit ole tehneet mitään väärää ja sitten käykin ilmi, että he ovat olleet kovastikin mukana. Kyllä se on ihan selvä, että jos äidit ja lapset tulevat yhdessä tänne, pitää perata äitien osallistuminen ja se on äärettömän vaikeaa jälkikäteen.

Sinkkonen huomauttaa joidenkin olevan sitä mieltä, että lapset Suomeen, mutta äidit ei. Siinä tapauksessa pitää pohtia, mitä lapsille merkitsisi joutua erotetuiksi äideistään.

–  On valitettava tosiasia, että myös suomalaisissa olosuhteissa lapset voidaan ottaa joskus huostaan kotoaan, jos vanhempien voimavarat ja kyvyt eivät mahdollista sitä, että lapsi olisi turvassa. Mistä näissä ääritapauksissa sitten löytyy korvaava kiintymyssuhde? En minä tiedä.

Lasten kiintymyssuhde äiteihin riippuu lastenpsykiatrin mukaan siitä, miten ideologian sumentamia äidit ovat olleet.

– Jos he ovat ääri-ideologian kannattajia, eivät he ole pystyneet eivätkä voineet asettua lastensa asemaan ja olla kauheasti mukana näiden elämässä.

Sisäministeriöstä vahvistettiin torstaina IS:lle, että osa suomalaisnaisten lapsista on jäänyt orvoiksi.

– Kyllä minä suomalaiset orpolapset tänne hakisin, Sinkkonen sanoo ja jatkaa sen vaativan paljon resursointia.

– Siinä tarvitaan erittäin huolellinen lastenpsykiatrinen arvio ja seuranta. Eivät nämä lapset vaurioitta ole voineet selvitä, koska heidän lapsuutensa on ollut hyvin poikkeava monessa suhteessa. Vaatii melkoista resursointia, vaikkei lapsia olisi lukumääräisesti paljon. Pitäisi olla keskitetty paikka, jossa lapset saavat ammatillista apua.

Tuleepa Suomeen sitten lapsia yksin tai yhdessä äitiensä kanssa, Sinkkonen korostaa, että tarvitaan huolellista arviointia, tutkimuksia, hoidon tarpeen arviota ja riittävän pitkäkestoista seurantaa.

– Tässä vaiheessa pitäisi selvittää myös, miten paljon lapsia on mahdollisesti aivopesty kannattamaan Isisin aatteita. Jopa alle kymmenvuotias lapsi on voitu saada manipuloiduksi niin, että palautuminen normaaliin suomalaiseen arkielämään on pitkällinen ja hankala prosessi.

[Iivis]

Rinne: Suomi ei suunnittele Isis-perheiden evakuointia

Suomella ei ole suunnitelmia evakuoida kansalaisiaan Syyrian al-Hol-leiriltä tai tarjota heille konsulinkyytejä kotiin, sanoi pääministeri Antti Rinne (sd.) hallituskautensa ensimmäisellä kyselytunnilla.

–  Tässä tilanteessa emme harkitse mitään erityisiä evakuointitoimenpiteitä, jotka perustuisivat esimerkiksi konsulipalvelulainsäädäntöön. Se ei sovellu tähän tilanteeseen, Rinne sanoi.

Lähtökohta on, että jokainen äärijärjestö Isisin riveihin lähtenyt henkilö pitää arvioida erikseen, jos he onnistuvat palaamaan Suomeen, Rinne sanoi. Hän muistutti, että leireillä olevien ihmisten syyllisyyttä ei ole näytetty toteen.

Kysymyksen Isisin alueelle lähteneiden suomalaisten kohtalosta avasi ensimmäisenä perussuomalaisten ryhmänjohtaja Ville Tavio joka halusi tietää, onko hallituksella aikeita auttaa leireille joutuneita palaamaan Suomeen.

-–  Käytetäänkö veronmaksajien rahaa siihen, että verenhimoisen islamilaisen kultin kannattajat saadaan takaisin Suomeen, Tavio kysyi.

Jokainen käsiteltävä erikseen
Tavio esitti, että mahdollisesti Suomeen palaavien Isis-perheiden lapset pitää ottaa välittömästi huostaan.

–  Palaavat terroristit ovat selkeä turvallisuusuhka Suomelle, hän varoitteli.

Rinne sanoi hallituksen hakevan ratkaisua, joka on sekä moraalisesti ja eettisesti että turvallisuuden kannalta kestävä. Hän torjui kuitenkin ajatuksen, että kaikkia voisia kohdella samalla tavalla,.

–  Tämä on asia joka todennäköisesti edellyttää jokaisen henkilön osalta omaa erillistä arviota. Ei niin, että voisi tapahtua joku yleinen ratkaisu kaikkien kohdalle, Rinne sanoi.

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah kysyi, eikö lasten huostaanottoa voida perustella sillä, että lapset otettiin mukaan tukemaan terroristista toimintaa.

–  Eikö se, että menee terroristisen järjestön toimintaan mukaan tueksi ole terrorismin tukemista, Essayah kysyi.

Rinne huomautti, että leirille päätyneet naiset ovat lähteneet Isisin kalifaattiin ennen kuin se säädettiin Suomessa rikoslain mukaan rangaistavaksi.

Tuhansia ihmisiä vankiloissa ja leireillä
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) totesi, että ongelma on mittava. Syyrian ja Irakin vankiloissa on arviolta 7 000 Isisin taistelijoita. Naisia ja lapsia on al-Holin leirillä hyvin vaikeissa oloissa.

Haavisto sanoi Suomen tukevan ajatusta Syyriaan ja Irakiin tulevan hybridituomioistuimen perustamisesta, jossa paikalliset tuomioistuimet saisivat oikeustapausten käsittelyyn kansainvälistä tukea. Vaikeaksi hankkeen tekee tuomioistuinjärjestelmän heikkous alueella ja maissa käytössä oleva kuolemanrangaistus, hän totesi.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rin ... ia/1396989

[Silli]

En ymmärrä yhtään miksi isisläisiä pitäisi kohdella paremmin kuin natseja aikoinaan, onhan isisläisten teoissa kyseessä rikos ihmisyyttä vastaan, mielestäni. Jokainen isisläinen olipa sitten suomalainen tai ei, joka on vastuussa muihin ihmisten kuolemista on ansainnut mielestäni kuolemantuomion. Nürnbergin tuomioista on nyt 73 vuotta.

Nürnbergissä kuolemantuomion saaneet hirtettiin yksi kerrallaan aamun tunteina 16. lokakuuta 1946.

60 vuotta sitten ei ollut kuolemanrangaistuksen vastaista liikettä. Natsien rikoksia pidettiin niin kauheina, että kuolemantuomio tuntui ainoalta oikealta ratkaisulta.

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ ... en/238618/

Sekö tässä nyt aiheuttaa näkemyseron asiaan, että nyt ei lahdattu eurooppalaisia?
Olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä Ohisalo olisi ollut 1945

Iivis esitti erittäin kiperän ajatuskulun ja kysymyksen, jonka alleviivasin.

Miksi ihmeessä Suomen ja monien muidenkin länsimaiden (erit. Ruotsi) vihervasemmisto ja kaiken maailman järjestöt kampanjoivat hikipäässä ISIS-terroristien (niitä ne naisetkin ovat) ihmisoikeuksien puolesta, mutta sanaakaan heiltä ei liikene kymmenien tai satojen tuhansien murhattujen, teloitettujen, raiskattujen, kidutettujen, räjäytettyjen, ristiinnaulittujen, kidnapattujen, orjuutettujen, elävänä haudattujen, katolta tiputettujen, nestehukkaan murhattujen, seksiorjuutettujen, mestattujen, vanhemmistaan erotettujen lasten ja elävältä poltettujen ihmisten ihmisoikeuksille?

Jos todellakin tilanne on sellainen, että oma näkemys ihmisoikeuksista ylettyy vain oman maan kansalaisiin ja omiin kavereihin, kannattaa muistaa, että ISIS on iskenyt Euroopassakin. Osa näistä suomalaisista ISIS-naisista on todistetusti iloinnut Euroopassa tehdyistä terrori-iskuista.

[Doctor Lecter]

Halla-aho Isis-naisten hakuin­nosta: ”Säkkiin pukeu­tunut, kurkun­leik­kausi­deo­lo­giaa kannat­tava uussuo­ma­lainen on parasta, mitä tosi­su­vait­se­vainen voi kuvi­tella”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho muistuttaa, että suomalaisia joutuu ajoittain pulaan ulkomailla, mutta hänen mieleensä ei tule tapausta, jossa media olisi propagoinut samalla kiimalla pulaan joutuneiden pelastamista kuin nyt Isis-naisten kohdalla.
– Hieman samanlaista – joskaan ei yhtä kiihkeää – innostusta nähtiin viime vuosikymmenellä, kun islamistit ajettiin pois Mogadishusta. Kävi ilmi, että kurkunleikkaajahallinnon aikana siellä oli viihtynyt kymmeniä ”suomalaisia”, jotka nyt olisi pitänyt käydä pelastamassa veronmaksajan rahalla, Jussi Halla-aho kirjoittaa Facebookissa.

Lapsia käytetään keppihevosena
Halla-aho sanoo, että lapsia käytetään keskustelussa keppihevosena ja että naiset ovat tosiasiassa ne, jotka halutaan takaisin Suomeen.
– Kyse on suvaitsevaisesta trippailusta ja itsetehostuksesta. Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä.
– Tässä mielessä säkkiin pukeutunut, kurkunleikkausideologiaa kannattava uussuomalainen on parasta, mitä tosisuvaitsevainen voi kuvitella, Halla-aho toteaa.

Äidit jatkavat mädättämistä Suomessa
Halla-ahon mukaan tosiasiat on syytä ymmärtää: jos lapset käydään hakemassa leiriltä, äidit tulevat mukana.
– Jos äidit tulevat Suomeen, heitä ei tulla syyttämään tai tuomitsemaan rikoksista sen enempää kuin tänne jo aiemmin palanneita Isis-taistelijoita tai näiden morsiamia. Lasten huostaanotolle ei löydetä (eikä kyllä etsitäkään) perusteita. Naiset siis jatkavat Suomessa veronmaksajan rahoittamaa islamistista elämää ja lastensa mädättämistä tällä ajatusmaailmalla.
– Kysymys kuuluu, haluaako Suomi olla turvasatama, josta voi lähteä leikkaamaan kurkkuja ulkomaille, ja jonne voi aina palata jäähdyttelemään, kun bileet ovat ohitse, Halla-aho kysyy.

Kasvot peittävät kaavut kiellettävä
Halla-aho mielestä Suomen passien ”alennusmyynti” pitää lopettaa.
– Kansalaisuuden saamiseen vaadittavaa asumisaikaa pitäisi pidentää kymmeneen vuoteen ja sen ehtoja muutenkin kiristää.
– Kasvot peittävien kaapujen käyttäminen julkisilla paikoilla pitää kriminalisoida, kuten useissa Euroopan maissa on tehty. Kaapujen puolustaminen yksilön- tai ilmaisunvapauteen vetoamalla on yhtä naurettavaa kuin olisi PVL:n hakaristilippujen puolustaminen samoilla perusteilla. Kaavut assosioituvat ääri-islamismiin, ja niiden sallimisella normalisoidaan ääri-islamismia, Halla-aho huomauttaa.

Suomen Uutiset
kesäkuu 26, 2019 16:06