HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:Tiedoksi nyt vaan, kun en kerkiä asiasta turisemaan.

https://mikkovainiala.net/about/

Myös nykyisen sivun pdf-tiedosto ladattavissa:

https://www.sendspace.com/pro/dl/lmkv1z

DC
"Varsin erikoista että todistaja Matti Mäkinen on tehnyt teknistä tutkintaa johon hätäpuhelun tapahtumia (ja muuta esitettyä näyttöä ja todistelua) on verrattu. Kuitenkin Mäkinen mainitsee itse ”hidastaneensa”, ”pätkineensä” ja ”leikanneensa” ääninauhasta ”koosteen”.

Kuinka tuollaisen toiminnan jälkeen olisi enää kenenkään ollut mahdollista arvioida hätäkeskuspuhelun kestoa tai siitä tehtäviä johtopäätöksiä?
"

Varmaan Hejacin höppänöiden innoittamana olet tuon Mäkisen tähän kaivanut (mieshän on esim Taran suuri suosikki, joka esiintyy vähän joka toisessa postauksessa), mutta miten hän nyt liittyy tähän nauhan tutkimiseen, kun nauhaa on virallisesti tutkinut vain Tuija Niemi? Mäkinen ei ole mitään litterointia eikä mitään yksityiskohtaista esittänyt tästä häkenauhasta, vaan Niemi.

Mäkinen ei ole edes ollut tutkimuksessa mukana vuodesta 2009, ja häke-nauha on jo useampaan kertaankin purettu alkuperäiseltä arkistotallenteelta, joten siinä ei Mäkisen itselleen vuonna 2007 tekemät pätkimiset merkkaa yhtään mitään. Luuletko kenties, että täällä nyt on kuunneltu jotain Mäkisen nauhaa? Luulet väärin. Kämmäät jo tässä tehtävänasettelussa täysin.

"Oikeudenkäyntiaineistossa hätäpuhelun kesto epäselvä, lähes puolitoistaminuuttia oletettua pidempi."
Häke-puhelun pituudesta ei myöskään ole ollut mitään epäselvää missään muualla, paitsi Hejacin Jemman päässä. Hän on tunnetusti hyvä tarinaniskijä, vaikka kirjalliset tuotokset rajoittuvat nykyään Hejaciin. Tyylilaji on kuitenkin sama; fantasia.

Vastaavia taukoja on muutkin häke-puhelut täynnä, ja näitä oli myös mm. Niemen ja Santaojan tekemissä rekopuheluissa. Ne johtuvat siitä, että kun ääni menee alle 48 desibelin, Nicelog lakkaa äänittämästä. 48db on ainakin oletusarvo, sitä saa ohjelmasta säädettyä. Äänet ovat pudonneet alle tuon raja-arvon, kun Auer on painanut puhelimen luurin vasten rintaansa, kun on kutsunut Amandaa puhelimeen.

Kun hätäpuhelun kohdassa 1,34 Auer painaa puhelimen todennäköisesti vasten paitaansa, laite ei rekisteröi ääniä ja lakkaa äänittämästä. Tämä nähdään ZEMin litteroinnissa 1,34,17 -1,34,20 kuuluvana pikkuisena piippauksena. Äänitys jatkuu mahdollisesti todellisuudessa lähes tai täysin samalla sekunnilla (heti, kun desibeliraja-arvo taas ylittyy), mutta Nicelogissa tästä muodostuu uusi segmentti, uusi raita.

Häke-puhelussa kuultava tasan kahden sekunnin pituinen tauko on voinut tulla tiedostoa levylle poltettaessa ja voi johtua siitä, että raita kerrallaan poltettaessa poltto-ohjelma lisää raidan alkuun kahden sekunnin (150 sektoria) tyhjän pätkän (pre-gap). Tämä pre-gap on ISO 9660 –standardin vaatima jokaisen äänilevyn ensimmäisen raidan edessä.

Kun cd-levyä poltetaan raita kerrallaan, eli niin, että levylle voidaan lisätä uusia raitoja (sitä ei ole viimeistelty), poltto-ohjelmat lisäävät joka raidan eteen tämän tauon. Jos polttotyylinä käytetään ”disc-at-once”, ohjelma polttaa koko levyn kerralla yhdellä sessiolla eikä ylimääräisiä välejä tule raitojen väliin. Levylle ei tämän jälkeen myöskään voi lisätä mitään.
Kun Nicelogin arkistosta (mahdollisesti DAT-nauha) poltettiin hätäpuhelu cd:lle, hakemalla ensin Auerin koko puhelu hakutoiminnolla, poltto-ohjelma sijoitti kahden eri tiedoston väliin kahden sekunnin standardiksi muodostuneen tyhjän kohdan. Kyseinen tauko on vain tällä/näillä cd:illä, ei alkuperäisessä äänityksessä, ja tapahtumat jatkuvat lähes suoraan tauon jälkeen.
(Koska poltto-ohjelma lisäsi äänitteeseen kaksi sekuntia, on joissakin lähteissä puhelun pituus 4:20, joissain 4:18.)

Edellä oleva on siis teoria. Mutta:

Johtui tauko sitten mistä hyvänsä, pitää ymmärtää, että nicelogin kello käy kaiken aikaa, se ei siis katkeile, vaikka puhelussa tulisikin hiljaista. Puhelun pituus on se, minkä nicelog ilmoittaa. Kello oli eri ajassa kuin poliisien kellot (tietenkin!), siksi ajoissa on heittoa. Varmaan ymmärrät, kun asiaa mietit, että häke-puhelut ovat virallisia "dokumentteja" joita käytetään rikostutkimuksessa, ja niiden pituuksien pitää pitää paikkaansa, eivätkä ne ole sidottu yhtään siihen, mitä nauhalle tulee. Ei Ulvila ole ainoa tapaus, jossa häke-puhelun pituudella on merkitystä. Taukoja tulee vain siksi, että levytilaa saadaan säästettyä, kun ei tarvitse äänittää silloin kun mitään ei kuulu. Nicelogin kello ei ole sidottu siihen, äänittääkö se vai ei.

Nicelogin ohjekirjat löytyvät netistä, ne kannattaa lukea.
Nicelogin kellon voi synkronoida kolmella eri tavalla: tietokoneen sisäisen kellon mukaan, ulkoisen tietokoneen (vaikka joku ”komentokeskus”) mukaan ja lisävarusteena myös jostain Euroopasta tulevan DCF77 aikakoodin mukaan.

Uskon, että teet valtavasti turhaa työtä. Mutta täytyyhän sitä harrastuksia olla, ja sitkeä olet ollut, siitä plussaa. Mutta kuten AlpoHolistin kohdalla: tekniset taidot eivät korvaa arkijärkeä. Pitää ymmärtää, millaiset asiat voivat olla mahdollisia ja millaiset eivät.

Ja yhtä edelleen kysyn: onko sinulla pokkaa kokeilla jotain muuta satunnaista nauhaa ja havaita, mitä kaikkea piipitystä sen hiljaisita kohdista saa aikaan, kun sopivasti käsittelee? Silloin ymmärtäisit, ettei nämä "salaviestit" rajoitu pelkästään Ulvilan nauhaan. Ymmärtäisit, että haaskaat aikaasi ja teet itsesi naurunalaiseksi ihan suotta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ylläpito: en tiennyt, ettei punaista saa käyttää, enkä pysty enää muuttamaan tuota väriä. Voiskos kerran saada armon käydä oikeudesta? :oops:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Human interest
Remington Steele
Viestit: 245
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 1:10 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Human interest »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ylläpito: en tiennyt, ettei punaista saa käyttää, enkä pysty enää muuttamaan tuota väriä. Voiskos kerran saada armon käydä oikeudesta? :oops:
Siis eikö punaista saa tosiaan käyttää? Miksi ihmeessä näin?

Sitä minä vaan ihmettelen, miksi ihmeessä joku porilainen kitaravahvistinten kehittelijä haluaa sotkeentua tähän Ulvila-soppaan?

Tätä täytyy oikein pysähtyä miettimään.

Vähän googlettelin, ja kaikenlaista mielenkiintoista löytyikin DG:stä. Esimerkiksi muusikkojen palstalla hän kuvailee heinäkuussa 2012, miten hänen keksintönsä on päässyt Satakunnan Tuoteväylä-projektiin, ja mainitsee myös, että ”tiimissä ollut mukana myös mm. tekniikan tohtori jolla 9 vuoden kokemus äänenkäsittelytekniikan tutkijana Aalto-yliopistossa (Akustiikan laitos / signaalinkäsittely)….  https://muusikoiden.net/keskustelu/post ... #p10831845

Kaikesta päätellen DG:n mainitsema, häntä avittanut akustiikka(ym.)spesialisti on ollut Tapio Lokki. Ja kuten muistanette, tämä kyseinen tutkija oli osa syyttäjän asiantuntijaryhmää, jonka avulla Kulmala kumppaneineen syksyllä 2015 – KKO:lta valituslupaa hakiessaan – pyrki osoittamaan, että "hätäkeskuspuheluun sisältyy ennalta äänitettyjä osia” (siis yrittivät muka todistaa, että kyseessä olisi Annelin ovela etukäteistallenne ja lavastus tms.).

Ja ko. Lokki oli vielä Ampujan ryhmän keskeisiä toimijoita, minkä voi päätellä siitä, että hän antoi henkilökohtaisesti pariin otteeseen medialle Annelia syyllistäviä kommentteja, kuten tuolla: https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.d2bnv5Y

Tuntuu kummalliselta, että Aalto-yliopiston ansioitunut tutkija on hänkin halunnut olla tuolla tavoin suuna päänä laittamassa lusikkaansa tähän surkeaan soppaan. Miksi ihmeessä?

Ei kai vastaus vain sattuisi löytymään tutkijoiden, keksijöiden, kasvuyritysten ja muiden vastaavien wannabe-startup-yrittäjien ikuisesta rahapulasta?

Ainakin tuolla Tapio Lokki valittelee suorasanaisesti rahoituksen hankkimisen vaikeutta (ja toki pakkohan asia on lukevalle yleisölle sanoa aivan suoraan; eihän kukaan muuten huomaa, että raha kelpaisi :roll: http://www.aka.fi/fi/akatemia/media/blogi2/2015/lokki/

Myös DG itse lausuu em. kirjoituksessaan rahoittajien löytämisen hankaluudesta seuraavaa (viittaa tuossa SK:n artikkeliin, jossa käsiteltiin hänen keksintöään): ...Juttu voi kuitenkin hyvin palvella esim. pääomasijoittajien tarpeita, sillä hehän eivät yleensä ole kiinnostuneita niinkään tekniikasta vaan bisnesmahdollisuuksista. Start-Up yritykset tarvitsevat julkisen rahan lisäksi myös yksityistä rahoitusta eivätkä nämä "bisnesenkelit" mainosta itseään missään keltaisilla sivuilla tyyliin - "Hei, tarvitseeko kasvuyrityksesi rahaa, soita minulle…  https://muusikoiden.net/keskustelu/post ... #p10831845

DG, miten ovat bisnekset sittemmin sujuneet?

Onko Satakunnasta löytynyt kaipaamiasi ”bisnesenkeleitä”?

PS. Ja please, lakkaa DG toitottamasta pyrkimystäsi suhtautua syyllisyyskysymykseen neutraalisti. Sinun objektiivisuuteesi ei valitettavasti usko enää kukaan (minä en ainakaan).
Ich bin ein Mensch, also ist mir nichts Menschliches fremd
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

"Varmaan Hejacin höppänöiden innoittamana olet tuon Mäkisen tähän kaivanut (mieshän on esim Taran suuri suosikki, joka esiintyy vähän joka toisessa postauksessa), mutta miten hän nyt liittyy tähän nauhan tutkimiseen, kun nauhaa on virallisesti tutkinut vain Tuija Niemi? Mäkinen ei ole mitään litterointia eikä mitään yksityiskohtaista esittänyt tästä häkenauhasta, vaan Niemi."

Mäkinen on käräjillä sanonut hidastaneensa, pätkinneensä ja leikanneensa. Kai häntä on uskominen ja varmasti moinen vaikuttaa nauhan sisältöön eli tutkimiseen.

"Mäkinen ei ole edes ollut tutkimuksessa mukana vuodesta 2009, ja häke-nauha on jo useampaan kertaankin purettu alkuperäiseltä arkistotallenteelta, joten siinä ei Mäkisen itselleen vuonna 2007 tekemät pätkimiset merkkaa yhtään mitään. Luuletko kenties, että täällä nyt on kuunneltu jotain Mäkisen nauhaa? Luulet väärin. Kämmäät jo tässä tehtävänasettelussa täysin."

Auer on linkannut sivuiltaan tutkimaani tallenteeseen ja kirjoittanut sen olevan mitä on kuunneltu myös oikeudessa, niin kai häntä on uskominen. Koeta selvittää itsellesi mitä on kuunneltu tai kuka luulee väärin.

"Häke-puhelun pituudesta ei myöskään ole ollut mitään epäselvää missään muualla, paitsi Hejacin Jemman päässä. Hän on tunnetusti hyvä tarinaniskijä, vaikka kirjalliset tuotokset rajoittuvat nykyään Hejaciin. Tyylilaji on kuitenkin sama; fantasia."

Prosessiaineistosta käy selkeästi ilmi kuinka oikeus on ihmetellyt puhelun eri alkamisajankohtia. Kai tuomareiden kirjaamiin huomioihin pitää uskoa.

"Vastaavia taukoja on muutkin häke-puhelut täynnä, ja näitä oli myös mm. Niemen ja Santaojan tekemissä rekopuheluissa. Ne johtuvat siitä, että kun ääni menee alle 48 desibelin, Nicelog lakkaa äänittämästä. 48db on ainakin oletusarvo, sitä saa ohjelmasta säädettyä. Äänet ovat pudonneet alle tuon raja-arvon, kun Auer on painanut puhelimen luurin vasten rintaansa, kun on kutsunut Amandaa puhelimeen."

Väitätkö että tuo tauko minkä juuri kaivoin esiin on todella vain tauko? Näin ei ole ja se on todistettavissa vaikka kuinka monta kertaa identtisin tuloksin. Siksi ihmeellistä on tämä digitaalinen tekniikka. Ja jos tulokset ovat bitti bitiltä samat, niin siihen on uskominen.

"Kun hätäpuhelun kohdassa 1,34 Auer painaa puhelimen todennäköisesti vasten paitaansa, laite ei rekisteröi ääniä ja lakkaa äänittämästä. Tämä nähdään ZEMin litteroinnissa 1,34,17 -1,34,20 kuuluvana pikkuisena piippauksena. Äänitys jatkuu todellisuudessa lähes tai täysin samalla sekunnilla (heti, kun desibeliraja-arvo taas ylittyy), mutta Nicelogissa tästä muodostuu uusi segmentti, uusi raita."

Kuten yllä totesin, olen tutkinut "tauon" ja se ei ole tyhjä, mitä tai kuka tahansa muuta väittääkin.

"Häke-puhelussa kuultava tasan kahden sekunnin pituinen tauko on voinut tulla tiedostoa levylle poltettaessa ja johtuu siitä, että raita kerrallaan poltettaessa poltto-ohjelma lisää raidan alkuun kahden sekunnin (150 sektoria) tyhjän pätkän (pre-gap). Tämä pre-gap on ISO 9660 –standardin vaatima jokaisen äänilevyn ensimmäisen raidan edessä."

Taas kerran: Puhelussa ei ole mitään taukoa ja juuri tämän todistin sivuillani.

"Kun cd-levyä poltetaan raita kerrallaan, eli niin, että levylle voidaan lisätä uusia raitoja (sitä ei ole viimeistelty), poltto-ohjelmat lisäävät joka raidan eteen tämän tauon. Jos polttotyylinä käytetään ”disc-at-once”, ohjelma polttaa koko levyn kerralla yhdellä sessiolla eikä ylimääräisiä välejä tule raitojen väliin. Levylle ei tämän jälkeen myöskään voi lisätä mitään."

Poltto-ohjelmat voivat lisätä taukoja miten lisäävät, mutta tukimassani nauhassa taukoa ei ole.

"Kun Nicelogin arkistosta (mahdollisesti DAT-nauha) poltettiin hätäpuhelu cd:lle, hakemalla ensin Auerin koko puhelu hakutoiminnolla, poltto-ohjelma sijoitti kahden eri tiedoston väliin kahden sekunnin standardiksi muodostuneen tyhjän kohdan. Kyseinen tauko on vain tällä/näillä cd:illä, ei alkuperäisessä äänityksessä, ja tapahtumat jatkuvat lähes suoraan tauon jälkeen."

Kuten sanottu: Taukoa ei tutkimassani äänitteessä ole.

"Johtui tauko sitten mistä hyvänsä, pitää ymmärtää, että nicelogin kello käy kaiken aikaa, se ei siis katkeile, vaikka puhelussa tulisikin hiljaista. Puhelun pituus on se, minkä nicelog ilmoittaa. Kello oli eri ajassa kuin poliisien kellot (tietenkin!), siksi ajoissa on heittoa. Varmaan ymmärrät, kun asiaa mietit, että häke-puhelut ovat virallisia "dokumentteja" joita käytetään rikostutkimuksessa, ja niiden pituuksien pitää pitää paikkaansa, eivätkä ne ole sidottu yhtään siihen, mitä nauhalle tulee. Ei Ulvila ole ainoa tapaus, jossa häke-puhelun pituudella on merkitystä. Taukoja tulee vain siksi, että levytilaa saadaan säästettyä, kun ei tarvitse äänittää silloin kun mitään ei kuulu. Nicelogin kello ei ole sidottu siihen, äänittääkö se vai ei."

Tukimassani äänitteessä ei ole taukoa.

"Uskon, että teet valtavasti turhaa työtä. Mutta täytyyhän sitä harrastuksia olla, ja sitkeä olet ollut, siitä plussaa. Mutta kuten AlpoHolistin kohdalla: tekniset taidot eivät korvaa arkijärkeä. Pitää ymmärtää, millaiset asiat voivat olla mahdollisia ja millaiset eivät."

Väärin tämäkin. Työn tekevät hyvät apurit: i7-6700K, Ryzen 1700 (4Ghz) ja i7-8700K.

"Ja yhtä edelleen kysyn: onko sinulla pokkaa kokeilla jotain muuta satunnaista nauhaa ja havaita, mitä kaikkea piipitystä sen hiljaisita kohdista saa aikaan, kun sopivasti käsittelee? Silloin ymmärtäisit, ettei nämä "salaviestit" rajoitu pelkästään Ulvilan nauhaan."

Tutkin Ulvilan tallennetta ja siinä ei ole mitään taukoa eikä tauosta esiin nostettu ääni mitään piipitystä.

DC
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

"Vähän googlettelin, ja kaikenlaista mielenkiintoista löytyikin DG:stä. Esimerkiksi muusikkojen palstalla hän kuvailee heinäkuussa 2012, miten hänen keksintönsä on päässyt Satakunnan Tuoteväylä-projektiin, ja mainitsee myös, että ”tiimissä ollut mukana myös mm. tekniikan tohtori jolla 9 vuoden kokemus äänenkäsittelytekniikan tutkijana Aalto-yliopistossa (Akustiikan laitos / signaalinkäsittely)….  https://muusikoiden.net/keskustelu/post ... #p10831845

Kaikesta päätellen DG:n mainitsema, häntä avittanut akustiikka(ym.)spesialisti on ollut Tapio Lokki."

Väärin. Lokki ei ole koskaan ollut tiimissä eikä toisaalta kukaan tiimiini kuulunut ole analysoinut tallennetta.

DC
Avatar
Human interest
Remington Steele
Viestit: 245
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 1:10 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Human interest »

Digi-Columbo kirjoitti:"Vähän googlettelin, ja kaikenlaista mielenkiintoista löytyikin DG:stä. Esimerkiksi muusikkojen palstalla hän kuvailee heinäkuussa 2012, miten hänen keksintönsä on päässyt Satakunnan Tuoteväylä-projektiin, ja mainitsee myös, että ”tiimissä ollut mukana myös mm. tekniikan tohtori jolla 9 vuoden kokemus äänenkäsittelytekniikan tutkijana Aalto-yliopistossa (Akustiikan laitos / signaalinkäsittely)….  https://muusikoiden.net/keskustelu/post ... #p10831845

Kaikesta päätellen DG:n mainitsema, häntä avittanut akustiikka(ym.)spesialisti on ollut Tapio Lokki."

Väärin. Lokki ei ole koskaan ollut tiimissä eikä toisaalta kukaan tiimiini kuulunut ole analysoinut tallennetta.

DC
Kuka se sitten muka oli? Et kyllä saa minua uskomaan muuta, jos et kerro hänen nimeään. Tuo mitä kerroit tyypistä nimittäin pätee hyvin juuri Lokkiin. Ei luulisi olevan sinulle vaikeaa antaa nimeä, kun kyseessä ei edes ole millään muotoa mikään arkaluontoinen juttu; tutkija on (ilmeisesti) toiminut keksintösäätiön asiantuntijana. Eihän siinä mitään pahaa tai salattavaa pitäisi olla...

Nimi, please. :)
Ich bin ein Mensch, also ist mir nichts Menschliches fremd
Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ylläpito: en tiennyt, ettei punaista saa käyttää, enkä pysty enää muuttamaan tuota väriä. Voiskos kerran saada armon käydä oikeudesta? :oops:
Sain hiljattain vuorokauden kestävän bannin punaisen fontin käytöstä. Lähetin postia ylläpidolle, jossa ihmettelin asiaa, kun kerran värilliset fontit ovat kirjoittajien käytettävissä. En tiennyt minäkään, että ylläpito oli lisännyt sääntöihin, ettei punaista fonttia saa käyttää muut, kuin ylläpito. Ylläpito ei vastannut minulle koskaan, vaan asia selvisi sattumalta, kun lueskelin palstan säännöt uudestaan.

Rikoin uudemman kerran sääntöjä, kun naureskelin Sisotalon postaukselle väärässä ketjussa (kysy mitä vaan ylläpidolta). Käytin viikon kestävän bannitaukoni kevätsiivoukseen ja mm. uuden blogikirjoituksen vääntämiseen. Se on viittä vaille julkaisuvalmis.

@Digi Columbo, en aio ladata tiedostoja sivuiltasi. Riittää, että olen tietoinen hätäpuhelun litteroinneistasi, sillä olit aikoinaan yhteydessä niistä Annelin asianajajaan. Annelihan olisi halunnut julkaista ne blogissaan, mutta kieltäydyit. Miksi?

Kuulit häkenauhan hiljaisesta kohdasta kaikenlaista tarinaa, mm. Juha Joutsenlahdesta. Onko sinulla (tai ystävilläsi) ollut jotain nokkapokkaa Joutsenlahden kanssa?

Blogisi selfie-kuvassa päälläsi on nepalilainen huppari. Oletko matkustellut Nepalissa, tai Intiassa ? (Minä olen). Esittämäni kysymys voi kuulostaa OT, mutta olen mielessäni yrittänyt ymmärtää mikä saa fiksun tuntuisen nuoren miehen pään pyörälle? Ainakin oletan sinun olevan fiksun, kun harrastat jopa fraktaalikuvien tekoa. Sain vuosia sitten eräältä tuttavaltani lahjaksi kirjan "The Colours of Infinity; The Beauty and Power of Fractals". Onko teos tuttu sinulle?
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon
Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Mikko Vainialan blogista:

"Varsin erikoista että todistaja Matti Mäkinen on tehnyt teknistä tutkintaa johon hätäpuhelun tapahtumia (ja muuta esitettyä näyttöä ja todistelua) on verrattu. Kuitenkin Mäkinen mainitsee itse ”hidastaneensa”, ”pätkineensä” ja ”leikanneensa” ääninauhasta ”koosteen”.

Kuinka tuollaisen toiminnan jälkeen olisi enää kenenkään ollut mahdollista arvioida hätäkeskuspuhelun kestoa tai siitä tehtäviä johtopäätöksiä?"

...

Naakka kommentoi blogista lainattua kohtaa, johon DC vastasi:
Digi-Columbo kirjoitti: Mäkinen on käräjillä sanonut hidastaneensa, pätkinneensä ja leikanneensa. Kai häntä on uskominen ja varmasti moinen vaikuttaa nauhan sisältöön eli tutkimiseen.
DC
Jokainen äänen ja kuvan kanssa työskennellyt tietää, että alkuperäisestä digitaalisesta tiedostosta otetaan kopio, - yleensä useampikin. Kopioita voi sitten käsitellä eri tavoin omia analyyseja varten, mutta alkuperäinen tiedosto on se, jota referoidaan oikeudessa.

Oletko DC tehnyt vertaistutkimusta muilla äänitteillä, kuten esim. radio-ohjelmilla, tai pod casteilla, ja kuullut niissä esiintyvissä tauoissa puhetta?

Jos oikeudessa olisi kuunneltu jotain muuta kuin alkuperäistä tallennetta, niin siitä ei olisi vastuussa Anneli, eikä Mäkinen, vaan KRP:n Tuija Niemi.

Kuten Naakka huomauttaa, Nice Log on kirjannut systeemiin äänitteen keston, joten siinä on pysyminen, jos meinaa toimittaa manipuloidun kopion oikeuteen kuunneltavaksi. Se olisi silloin Tuija Niemen kooste, eikä Mäkisen. Ja sitä Niemen koostetta me kaikki, tuomareita myöden, pitäisimme erheellisesti aitona alkuperäisenä hätäpuhelun tallenteena.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:"Varmaan Hejacin höppänöiden innoittamana olet tuon Mäkisen tähän kaivanut (mieshän on esim Taran suuri suosikki, joka esiintyy vähän joka toisessa postauksessa), mutta miten hän nyt liittyy tähän nauhan tutkimiseen, kun nauhaa on virallisesti tutkinut vain Tuija Niemi? Mäkinen ei ole mitään litterointia eikä mitään yksityiskohtaista esittänyt tästä häkenauhasta, vaan Niemi."

Mäkinen on käräjillä sanonut hidastaneensa, pätkinneensä ja leikanneensa. Kai häntä on uskominen ja varmasti moinen vaikuttaa nauhan sisältöön eli tutkimiseen.
Juujuu, tottakai on itselleen pätkinyt, mutta ei se mitä oikeudessa ja muualla on kuultu, ole mikään Mäkisen työkopio. Se on Tuija Niemen analysoima ja alkuperäiseltä tallenteelta kopioitu nauha. Ei Mäkisellä ole mitään osuutta ollut tutkimuksessa vuoden 2008 jälkeen, eikä hän nyt ole mikään äänianalysoija muutenkaan.

Ihan oikeasti, olet nyt käsittänyt väärin tämän kohdan. Jos joku on nauhaa manipuloinut, se on Tuija Niemi. Tutkipa se "kuole"-kohta, niin ehkä saat paljon jännempiä tuloksia. Ehdit varmasti analysoimaan sen, onko tasoja tuossa kohdassa nostettu tai kohtaan leikattu ja liimattu esim Auerin äänteitä puhelun muista kohdista. Jos kohdassa aikaisemmin on kuulunut "Kuka siellä on?" tytön sanomana, niin miten se KRP:n labrassa on muuttunut "-uole"-äännähdykseksi, jota kukaan ei tätä ennen ollut kuullut.

Alkuperäinen nauha palautettiin arkistosta vielä uudestaan 2012, kun haluttiin tutkia, onko nauhalla kuultavissa sellainen "klik"-ääni, jota Joutsenlahti piti mahdollisesti surmaajan poistumisäänenä ja Risto Hemmi jalan alla rikkoutuvan lasinpalan äänenä. Se on siinä lapsen kirkaisun yhteydessä.
Tämä kliksahdus kun oli hävinnyt wav-muotoisella nauhalla, mutta alkuperäisellä aud-versiolla se taas kuului. Asiasta kysyttiin myös FBI:ltä ja nauhan arkistosta palauttaneelta teknikko Pertti Virtaselta, mutta eivät osanneet sanoa mitään.

24.2.2012: Poliisi palauttaa uudestaan Tähtisentien hätäpuhelun Häken arkistosta, .wav-muodossa. Syytä ei ole kerrottu. Ilmeisesti halutaan tutkia, onko kirkaisun jälkeen kuultava klik-ääni alkuperäisellä nauhalla. Tai sitten on muita epäilyksiä siitä, onko kuunneltu tallenne ollut alkuperäinen. Pahin ”salaliittoteoriavaihtoehto” on se, että tässä vaiheessa ko. ”kuole”-äännähdys sementoitiin alkuperäisellekin tallenteelle.

27.3.2012: Poliisi palauttaa uudestaan Tähtisentien hätäpuhelun Häken arkistosta, .aud-muodossa. Ilmeisesti on huomattu, ettei aiemmin palautetussa wav-muotoisessa versiossa kuulu 3:14 olevaa klik-naksahdusta. Aud-muodossa se kuitenkin taas kuuluu.

11.4.2012: Tuija Niemi saa tehtäväkseen vertailla, ovatko alkuperäinen, käytössä pyörinyt häke-versio (nro 26) ja uudelleen palautetut versiot (.aud ja .wav.) samanlaisia. Tulos on, että versiot ovat muuten ”samankaltaisia”, paitsi että wav.-versiosta puuttuu alkuperäisessä ja aud.-versiossa oleva napsahdus kohdassa 3:14, ja se on myös kauttaaltaan vaimeampi. Tätä napsahdusta Finnvoxin Risto Hemmi piti poistuvan surmaajan jalan alla napsahtavana lasinpalana. Lisäksi Tuija tekee hätäpuhelusta version, josta on poistettu kaikki muut puhujat kuin Jukka Lahti. Toisin sanoen Anneli ja Amanda.

27.4.2012: FBI julkaisee analyysinsa häkepuhelusta. Sen mukaan tallenteella ei ole viitteitä ennakkoäänityksistä. Muihin kysymyksiin ei saada kunnon vastauksia: Kirkaisijan ikää ei voi tulkita, ainoa tieto on, että kirkaisu on tuotettu kaukana mikrofonista. Klik-äänestä todetaan, että sillä on sähköisiä ominaisuuksia, sen alkuperää ei pystytä kertomaan. Askelten ja askeltajien lukumäärää ei pystytä kertomaan. Poliisin rekonstruktioissaan tuottamia ääniäkään on vaikea nauhalta löytää, koska ne ovat niin paljon selkeämpiä kuin häkenauhan äänet. Poliisin haastattelema Häke-keskuksen teknikko Pertti Virtanen, joka Ulvilan häke-puhelun oli alun perin arkistonauhalta kopioinut, ei pitänyt klik-ääntä häiriöäänenä, mutta ei ottanut kantaa siihen, mikä äänen aiheuttaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9172
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Olen saanut Hätäkeskuslaitoksen ohjaus- ja ennakointiosastolta 3.12.2015 päivätyn kirjeen vastauksena heille aikanaan 27.11.2015 lähettämääni sähköpostiin, minkä sisältö seuraavassa:
Sähköposti 27.11.2015

HAK; Vastaus hätäpuhelutallenteiden säilytykseen

Olette ottaneet yhteyttä Hätäkeskuslaitokseen ja kysyneet hätäkeskustallenteiden säilytyksestä ja erityisesti ns. Ulvilan murhaan liittyen.

Hätäkeskustallenteita säilytetään viisi (5) vuotta tai niin kauan kuin asia sitä erikseen vaatii, kuten tässä tilanteessa. Säilytysjärjestelmään liittyvät tiedot ovat turvallisuussyistä salassa pidettäviä eikä niitä sen vuoksi kerrota ulkopuolisille.

Mainittuun tapaukseen liittyvä kopio hätäpuhelutallenteesta on viranomaisten, mm. poliisin ja tuomioistuimen hallussa. Tallenteen sisällöstä Hätäkeskuslaitos ei luovuta tietoja muille tahoille viranomaisen toiminnan julkisuudesta annetun lain (621/1999) 12 ja 24 §:ien perusteella.

Hallintojohtaja Iiro Clouberg
Henkilökohtaisesti toivon, että Ulvilan häkenauha on edelleen varmassa tallessa, jos onnettomuustutkintalautakunta näkisi jossain vaiheessa tarpeelliseksi alkaa sitä tarkemmin tutkimaan. Luultavasti Jukka S. Lahden murhassa ovat olleet paljon suuremmat kuviot kyseessä kuin mitä meille suurelle yleisölle on koskaan viitsitty kertoa. (Vrt. esimerkiksi 41-vuotiaan suomalaismiehen murha Ugandassa)
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Hyvä että mainitaan nimiä kuten Hemmi (+ jatkossa ehkä muitain audioalan ammattilaisia). Tekemääni äänianalyysia sopii esitellä kenelle tahansa. Lähettäkää ihmeessä tiedoksi jos tuon tasoisia tunnette ja pyytäkää vaikka lausunto.

DC
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:Hyvä että mainitaan nimiä kuten Hemmi (+ jatkossa ehkä muitain audioalan ammattilaisia). Tekemääni äänianalyysia sopii esitellä kenelle tahansa. Lähettäkää ihmeessä tiedoksi jos tuon tasoisia tunnette ja pyytäkää vaikka lausunto.

DC
Risto Hemmi oli Auerin puolustuksen asiantuntijana oikeudessa. Hän sanoi myös kuulevansa mahdollisen ulkopuolisen surmaajan äännähdyksen taustalta.

Ensimmäisenä alan ammttilaisena nauhaa tutki ja sen litteroi Tampereen yliopiston hypermedialaboratorion Mika Sihvonen. Hän kuuli useita ulkopuoliseen viittaavia ääniä, mm. kirouksen ja lisäksi 2:03 kohdassa nykyään olevan äännähdyksen ihan eri tavalla kuin nykyään kuullaan:
17.1.2008: Juha Joutsenlahti lähettää häkepuhelun Tampereen yliopiston hypermedialaboratorioon, koska ei täysin luota Niemen versioon. Mika Sihvonen tekee litteroinnin kolmen päivän kuuntelun pohjalta. Siinä kuullaan ulkopuolisen kiroavan ja kohdassa, jossa KAIKKI myöhemmin kuulevat jonkun parkaisevan ”kuole”, on Sihvonen kuullut Amandan sanovan ”Ketä siellä on?”. Litterointia ei koskaan käytetä eikä näytetä virallisesti, ja myöhempi tutkijaryhmä hävittää sen kokonaan. Sihvosen litterointi: https://niinaberg.com/2015/09/16/hatapu ... -analyysi/.
Analyysin päivämäärässä on lyöntivirhe (analyysissä lukee 17.11.2008)


Lisäksi nauhaa on tutkinut ja siitä lausunnon antanut Micke Nyström, joka on kertonut kuulevansa ulkopuolisen surmaajan kiroavan. Lausunto on saatavissa.

5.11.2015: Äänisuunnittelija ja ääniasiantuntija Micke Nyström antaa puolustuksen kuusisivuisen vastineen häke-puhelun taustan äänitysväitteille ja tekee oman litterointinsa. Hän toteaa mm. kuulevansa selvästi ulkopuolisen miehen kiroavan tallenteella ja arvostelee melko rankasti syyttäjän työryhmän esitystä ja koko ennaltaäänitysidean toteuttamisen mahdollisuutta. ”Työryhmän väärin kuullun hengityksen pohjalta tehty esitys ja johtopäätökset eivät lainkaan kestä tarkempaa tarkastelua ja ovat mielestäni kovin puutteelliset”, hän toteaa lausunnon lopuksi.
Micke Nyström havaitsee häkenauhan kohdissa 2:02-2:04 ja 2:06 merkkejä manipulaatiosta: ”Tuo nimenomainen kohta [2:06] on ainut kohta, missä tapahtuu nauhoitteessa joko kompressiosta tai tallennusjärjestelmässä johtuva häiriö. Jukan valituksen häntään tulee joku ihmeellinen tuplakaiku, vastaavaa kaikua ei ole missään muualla koko nauhoitteessa” "kohdassa 2.02-2.04, missä ilmenee, ilmeisesti luurin käsittelyäänestä johtuvia, selkeästi uusia äänikerrostumia. Siinäkin kuulostaa kuin joku sanoisi häiriön alla ”mm-mmmm-mh””.
Tämä kohta on juuri se, missä Mika Sihvonen Tampereen äänilaboratoriossa kuuli tytön kysymyksen ”Ketä siellä on?”. Asiaa ei ole koskaan oikeudessa käsitelty tai tutkittu.


Lisäksi nauhan etukäteisäänitysväitteitä on julkisesti kommentoinut äänisuunnittelija Janne Huotari 28.9.2015: Hän kertoo, että huonon tallenteen suodattelu voi tuottaa vääriä kuulohavaintoja. ”Voi olla, että kapellimestari musikaalisena ihmisenä on vilpittömästi kuullut nämä asiat tallenteelta, mutta jonkun muunkin pitäisi pystyä tekemään sama tulkinta. Ajattelen, että on aika rohkeaa ja itsevarmaa tuoda näitä väitteitä esille. Itselläni ei olisi pokkaa siihen.”


Syyttäjällä ei ollut yhtään äänenkäsittelyn ammattilaista todistamassa, vaan koko juttu perustui KRP:n Tuija Niemen käsityksiin ja viimeset 2015 epätoivoiset yritykset olivat tämän muusikkojoukon (Raine Ampuja, Kalle Tapio Lokki, Otto Romanowski, Mikko Raita, Markku Veijonsuo) kokoonkeittämiä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Hyvä että mainitaan nimiä kuten Hemmi (+ jatkossa ehkä muitain audioalan ammattilaisia). Tekemääni äänianalyysia sopii esitellä kenelle tahansa. Lähettäkää ihmeessä tiedoksi jos tuon tasoisia tunnette ja pyytäkää vaikka lausunto.

DC
Risto Hemmi oli Auerin puolustuksen asiantuntijana oikeudessa. Hän sanoi myös kuulevansa mahdollisen ulkopuolisen surmaajan äännähdyksen taustalta.

Ensimmäisenä alan ammttilaisena nauhaa tutki ja sen litteroi Tampereen yliopiston hypermedialaboratorion Mika Sihvonen. Hän kuuli useita ulkopuoliseen viittaavia ääniä, mm. kirouksen ja lisäksi 2:03 kohdassa nykyään olevan äännähdyksen ihan eri tavalla kuin nykyään kuullaan:
17.1.2008: Juha Joutsenlahti lähettää häkepuhelun Tampereen yliopiston hypermedialaboratorioon, koska ei täysin luota Niemen versioon. Mika Sihvonen tekee litteroinnin kolmen päivän kuuntelun pohjalta. Siinä kuullaan ulkopuolisen kiroavan ja kohdassa, jossa KAIKKI myöhemmin kuulevat jonkun parkaisevan ”kuole”, on Sihvonen kuullut Amandan sanovan ”Ketä siellä on?”. Litterointia ei koskaan käytetä eikä näytetä virallisesti, ja myöhempi tutkijaryhmä hävittää sen kokonaan. Sihvosen litterointi: https://niinaberg.com/2015/09/16/hatapu ... -analyysi/.
Analyysin päivämäärässä on lyöntivirhe (analyysissä lukee 17.11.2008)


Lisäksi nauhaa on tutkinut ja siitä lausunnon antanut Micke Nyström, joka on kertonut kuulevansa ulkopuolisen surmaajan kiroavan. Lausunto on saatavissa.

5.11.2015: Äänisuunnittelija ja ääniasiantuntija Micke Nyström antaa puolustuksen kuusisivuisen vastineen häke-puhelun taustan äänitysväitteille ja tekee oman litterointinsa. Hän toteaa mm. kuulevansa selvästi ulkopuolisen miehen kiroavan tallenteella ja arvostelee melko rankasti syyttäjän työryhmän esitystä ja koko ennaltaäänitysidean toteuttamisen mahdollisuutta. ”Työryhmän väärin kuullun hengityksen pohjalta tehty esitys ja johtopäätökset eivät lainkaan kestä tarkempaa tarkastelua ja ovat mielestäni kovin puutteelliset”, hän toteaa lausunnon lopuksi.
Micke Nyström havaitsee häkenauhan kohdissa 2:02-2:04 ja 2:06 merkkejä manipulaatiosta: ”Tuo nimenomainen kohta [2:06] on ainut kohta, missä tapahtuu nauhoitteessa joko kompressiosta tai tallennusjärjestelmässä johtuva häiriö. Jukan valituksen häntään tulee joku ihmeellinen tuplakaiku, vastaavaa kaikua ei ole missään muualla koko nauhoitteessa” "kohdassa 2.02-2.04, missä ilmenee, ilmeisesti luurin käsittelyäänestä johtuvia, selkeästi uusia äänikerrostumia. Siinäkin kuulostaa kuin joku sanoisi häiriön alla ”mm-mmmm-mh””.
Tämä kohta on juuri se, missä Mika Sihvonen Tampereen äänilaboratoriossa kuuli tytön kysymyksen ”Ketä siellä on?”. Asiaa ei ole koskaan oikeudessa käsitelty tai tutkittu.


Lisäksi nauhan etukäteisäänitysväitteitä on julkisesti kommentoinut äänisuunnittelija Janne Huotari 28.9.2015: Hän kertoo, että huonon tallenteen suodattelu voi tuottaa vääriä kuulohavaintoja. ”Voi olla, että kapellimestari musikaalisena ihmisenä on vilpittömästi kuullut nämä asiat tallenteelta, mutta jonkun muunkin pitäisi pystyä tekemään sama tulkinta. Ajattelen, että on aika rohkeaa ja itsevarmaa tuoda näitä väitteitä esille. Itselläni ei olisi pokkaa siihen.”


Syyttäjällä ei ollut yhtään äänenkäsittelyn ammattilaista todistamassa, vaan koko juttu perustui KRP:n Tuija Niemen käsityksiin ja viimeset 2015 epätoivoiset yritykset olivat tämän muusikkojoukon (Raine Ampuja, Kalle Tapio Lokki, Otto Romanowski, Mikko Raita, Markku Veijonsuo) kokoonkeittämiä.
Hyvä, lisää nimiä, laittakaa toki tiedoksi äänitutkimukseni.

Ps. Voin vielä erikseen tutkia tuota tehtyä "Ketä siellä on?" havaintoa. Aineistoa on vaan niin valtavasti (eli kymmeniä terabittejä per yksi testiajo / batch run).

DC
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti: Hyvä, lisää nimiä, laittakaa toki tiedoksi äänitutkimukseni.

Ps. Voin vielä erikseen tutkia tuota tehtyä "Ketä siellä on?" havaintoa. Aineistoa on vaan niin valtavasti (eli kymmeniä terabittejä per yksi testiajo / batch run).

DC
Tässä on nyt vaan se juttu, mitä Huotarikin sanoi:
”Voi olla, että kapellimestari musikaalisena ihmisenä on vilpittömästi kuullut nämä asiat tallenteelta, mutta jonkun muunkin pitäisi pystyä tekemään sama tulkinta. Ajattelen, että on aika rohkeaa ja itsevarmaa tuoda näitä väitteitä esille. Itselläni ei olisi pokkaa siihen.”
Tähän voisi vaihtaa DC:n "kapellimestarin" tilalle.

En tiedä, kuunteliko kukaan noita näytteitä sun sivuilta, mutta kuunnelkaa nyt kaikki esimerkiksi tämä pätkä:
https://www.sendspace.com/pro/dl/vysxtm
"Kun erotamme tästä hiljaisen kohdan, kuulemme juuri ennen sen alkua aiemmin litteroimattoman sanan ”hätäkeskus” ja muuta puheen kaltaista sisältöä. Erikoista että sana ”hätäkeskus” kuulostaa samalta kuin nauhan alussa".

Tuossa pätkässä ei ole mitään puheeseen millään lailla viittaavaa, eikä kukaan ihminen maailmassa kuule siitä sitä mitä sinä kuvittelet kuulevasi (ellei ole etukäteen kuullut, mitä siitä pitäisi kuulla... ja sittenkään suurin osa ei osaa edes kuvitella, missä kohtaa ne "sanat" ovat).

Mieti nyt jos menet tällaisen kanssa vaikka poliisin pakeille.... En tahdo masentaa, olen vain realisti. Päädyt hoitoon ennemmin kuin todistajaksi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9172
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Digi-Columbo kirjoitti:Hyvä että mainitaan nimiä kuten Hemmi (+ jatkossa ehkä muitain audioalan ammattilaisia). Tekemääni äänianalyysia sopii esitellä kenelle tahansa. Lähettäkää ihmeessä tiedoksi jos tuon tasoisia tunnette ja pyytäkää vaikka lausunto.

DC
Olen sinulle rehellinen ja totean, että en ole esittelemässä tekemääsi äänianalyysiä kenellekään. Jos haluat äänianalyysiäsi muille esitellä, niin sinun täytyy olla asiassa itse aktiivinen. Linkkiesi toimivuutta en lähde myöskään enää tässä vaiheessa testaamaan.

Siitä on jo aikaa, kun kävin tutustumassa nettisivuihisi. Silloin sivustoltasi löytyi materiaalia, joka sisälsi useampaan syyttömään henkilöön kohdistettua törkeää kunnianloukkausta. Toivon, että tiedät mitä olet tekemässä etkä syyllisty laittomuuksiin aineistosi kanssa. Joskus mielikuvitus tekee herkille ihmisille pahoja kepposia, niin kävi Annelille poliisikuulustelujen aikaan syksyllä 2009 ja niin kävi Annelin kolmelle nuoremmalle lapselle sekä sijaisvanhemmille vuonna 2011.
Vastaa Viestiin