Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[Kuolemannaakka]

Muistaakso/tietääkö joku oliko Teuvo Lammi se henkilö, joka oli joskus ennen murhaa herännyt vaimonsa kanssa kuin miehen puheeseen ja joiden terassilla oli joku tuoli kaatunut (vai oliko tämä terassin tuolin kaatuminen eri naapurissa)? Asui Metsäkulmantie 10:ssä tämä Lammi, vanha mies jo, liekö elossakaan enää.

Vai kuka "naapuri" se oli, kun näitä naapureita on niin jumalattomasti, ja papereita myös, etten tähän hätään löydä tuota sivua.

Naapuri mainitsee 5.1.2007 - etp250 - että hänelle on viime puhuttelun jälkeen tullut mieleen, että tekoa edeltävänä yönä he heräsivät vaimonsa kanssa miehen ääneen, siis" puheeseen. Puhe kuului ihan kuin meidän sisällä olisi puhuttu, mutta sen puheen on täytynyt kuulua liesituulettimen kautta, koska se kuului niin hyvin. Naapuri oli katsonut takapihan ja vaimo etupihan, mutta mitään ei ollut näkynyt".

[Pieni liekki]

Muistaakso/tietääkö joku oliko Teuvo Lammi se henkilö, joka oli joskus ennen murhaa herännyt vaimonsa kanssa kuin miehen puheeseen ja joiden terassilla oli joku tuoli kaatunut (vai oliko tämä terassin tuolin kaatuminen eri naapurissa)? Asui Metsäkulmantie 10:ssä tämä Lammi, vanha mies jo, liekö elossakaan enää.

Vai kuka "naapuri" se oli, kun näitä naapureita on niin jumalattomasti, ja papereita myös, etten tähän hätään löydä tuota sivua.

Naapuri mainitsee 5.1.2007 - etp250 - että hänelle on viime puhuttelun jälkeen tullut mieleen, että tekoa edeltävänä yönä he heräsivät vaimonsa kanssa miehen ääneen, siis" puheeseen. Puhe kuului ihan kuin meidän sisällä olisi puhuttu, mutta sen puheen on täytynyt kuulua liesituulettimen kautta, koska se kuului niin hyvin. Naapuri oli katsonut takapihan ja vaimo etupihan, mutta mitään ei ollut näkynyt".

Kyseessä olivat Auerin vanhimman tyttären silloisen parhaimman kaverin vanhemmat. Saatko kiinni?

[Human interest]

Mielenkiintoinen juttu. Olisiko hormin ulostuloaukon vieressä ollut joku? Siis katolla? Ja puhumassa puhelimeen?
Olisiko ko. talon sijainti ollut sellainen, että sen katolta oli hyvät näkymät esim. Auer-Lahden perheen takapihan puoleisiin huoneisiin?

[Pieni liekki]

Mielenkiintoinen juttu. Olisiko hormin ulostuloaukon vieressä ollut joku? Siis katolla? Ja puhumassa puhelimeen?
Olisiko ko. talon sijainti ollut sellainen, että sen katolta oli hyvät näkymät esim. Auer-Lahden perheen takapihan puoleisiin huoneisiin?

Niin kauan, kun syytöntä ihmistä syyllistetään, niin kauan katseet eivät kohdistu oikeaan murhaajaan ja ajattelu on kaventunut. Porin poliisissa pitäisi olla rohkeutta palata Ulvilan murhapaikan alkututkimuksiin, joita väitetään huonosti tehdyiksi.

[Susku London]

Osaako kukaan sanoa onko tällä porukalla ollut toimintaa Ulvilassa jo vuonna 2006?

"Ulvilassa kotipaikkaansa pitävän moottoripyöräjengi Cannonball MC Midwestin johtajien epäillään pyörittäneen hetkellisesti koko Suomen suurinta amfetamiinikauppaa."

https://www.satakunnankansa.fi/satakunt ... -200869964

[Kuolemannaakka]

Kyseessä olivat Auerin vanhimman tyttären silloisen parhaimman kaverin vanhemmat. Saatko kiinni?

Ok, enköhän löydä=)
Onko tätä Metsäkulmantie 10:n asukasta/asukkaita kuultu lainkaan? Havaitsiko hän ehkä sen Metsäkulmantiellä olleen auton vai kuka?


(mä nyt vähän palasin perusasioihin vaihteenvuoksi, vaikka vähän skeptisesti suhtaudun näihin autohavaintoihin sun muihin kolinoihin, joita vähän joka toinen teki)


Metsäkulmantie 10:n pihasta ja jo pihaliittymältä on nimittäin suora näkyvyys Tähtisentien terassille. Periaatteessa surmaaja voisi seistä Metsäkulmantiellä pihatien päässä pyörätiellä ja katsoa suoraan terassinikkunaa ja vaikkapa odotella, että valot sammuvat. Siinä on aika jännä kohta, mistä näkee kaiken ihan selvästi. Muutenhan takapihalle ei oikein mistään näe.

Surmaaja voisi tämän jälkeen lähteä liikkeelle ja kiertää Metsäkulmantietä sieltä viheralueen kautta Tähtisentielle ja sieltä surmatalolle hyvin suojaisasti. Tähän tarvitaan taskulamppu.
Auer arveli, että tulijalla oli taskulamppu. Se tarkoittaa, että juttua oli sen verran suunniteltu, ettei vain raivosta kiehuen juostu tietä pitkin etuovelle. Puukon ja jonkun lihanuijan/kirveen voi ottaa mukaan ihan vaan kun sattuvat jostain käteen, mutta taskulamppua pitää miettiä. Puukko, lihanuija ja lamppu alkavat vaatia jo kassin. Jos sorkkarauta oli ikkunanrikkomisastalo, se vielä lisäksi.

Tietysti joulukuussa on hyvin pimeää, mutta tietä pitkin mennessä nyt sentään näkee eteensä. Katuvalot paloivat. Pusikoissa ei näe eteensä, mutta silloin pitää olla sen verran asiaa miettinyt, että tietää, että pusikoita tulee olemaan. Silloin ei liene tarkoitus mennä etuovelle, vaan suunnitelma on vähintäänkin kiertää talolle valaisemattomia polkuja tai mennä takapihan terassille. Seudut ja polut täytyy tuntea.

Suunnitelma (= idea mennä terassinovesta sisään) olisi voinut vaikka muotoutua Metsäkulmantiellä talon valoja tuijottaessa. Kotiin ei ainakaan AV:lla ole pitkä matka tavaroita hakemaan, jos ne eivät vielä olleet mukana.

[Kuolemannaakka]

Osaako kukaan sanoa onko tällä porukalla ollut toimintaa Ulvilassa jo vuonna 2006?

"Ulvilassa kotipaikkaansa pitävän moottoripyöräjengi Cannonball MC Midwestin johtajien epäillään pyörittäneen hetkellisesti koko Suomen suurinta amfetamiinikauppaa."

https://www.satakunnankansa.fi/satakunt ... -200869964

Harjavallassa ainakin oli jonkun poppoon (oliko Helvetin Enkelit) "konttori", ja ihan alkuaikoina sillekin suotiin jotain ajatuksia, kun mietittiin isokokoista hieman mahakasta surmaajaa. Aluksihan oli paljonkin ajatuksia siitä, että kyseessä oli palkkamurha, vaikka eipä tuo nyt tyylillisesti oikein siltä vaikuta.

[Kuolemannaakka]

Entäs: tietääkö kukaan oliko Luvatalla / Pori Copperissa töissä ns. komennusmiehiä?

Eli työntekijöitä, jotka asuvat toisella paikkakunnalla, mutta käyvät töissä tehtaassa ja asuvat viikot tehtaan "parakissa" tms tiloissa? Tai toisen firman nimissä olevia vuokratyöläisiä?

Itse asiassa mikä lienee tarkka määritelmä tuolle...

Mutta oliko heitä paljon vuonna 2006 Luvatan tehdasalueella?

[Kuolemannaakka]

Metsäkulmantie 10:n pihasta ja jo pihaliittymältä on nimittäin suora näkyvyys Tähtisentien terassille. Periaatteessa surmaaja voisi seistä Metsäkulmantiellä pihatien päässä pyörätiellä ja katsoa suoraan terassinikkunaa ja vaikkapa odotella, että valot sammuvat. Siinä on aika jännä kohta, mistä näkee kaiken ihan selvästi. Muutenhan takapihalle ei oikein mistään näe.

Surmaaja voisi tämän jälkeen lähteä liikkeelle ja kiertää Metsäkulmantietä sieltä viheralueen kautta Tähtisentielle ja sieltä surmatalolle hyvin suojaisasti. Tähän tarvitaan taskulamppu.
Auer arveli, että tulijalla oli taskulamppu. Se tarkoittaa, että juttua oli sen verran suunniteltu, ettei vain raivosta kiehuen juostu tietä pitkin etuovelle. Puukon ja jonkun lihanuijan/kirveen voi ottaa mukaan ihan vaan kun sattuvat jostain käteen, mutta taskulamppua pitää miettiä. Puukko, lihanuija ja lamppu alkavat vaatia jo kassin. Jos sorkkarauta oli ikkunanrikkomisastalo, se vielä lisäksi.

Tietysti joulukuussa on hyvin pimeää, mutta tietä pitkin mennessä nyt sentään näkee eteensä. Katuvalot paloivat. Pusikoissa ei näe eteensä, mutta silloin pitää olla sen verran asiaa miettinyt, että tietää, että pusikoita tulee olemaan. Silloin ei liene tarkoitus mennä etuovelle, vaan suunnitelma on vähintäänkin kiertää talolle valaisemattomia polkuja tai mennä takapihan terassille. Seudut ja polut täytyy tuntea.

Suunnitelma (= idea mennä terassinovesta sisään) olisi voinut vaikka muotoutua Metsäkulmantiellä talon valoja tuijottaessa. Kotiin ei ainakaan AV:lla ole pitkä matka tavaroita hakemaan, jos ne eivät vielä olleet mukana.

Näistä kuvista näkee, kuinka hyvä tarkkailupaikka tuo Metsäkulmantie 10 piha"tie" on.





Paikka on siis Metsäkulmantien ja Tähtisentien risteyksessä lähes. Kuvassa poikittain on tien vierellä menevä pyörätie.

[nihlist]

Muistaakso/tietääkö joku oliko Teuvo Lammi se henkilö, joka oli joskus ennen murhaa herännyt vaimonsa kanssa kuin miehen puheeseen ja joiden terassilla oli joku tuoli kaatunut (vai oliko tämä terassin tuolin kaatuminen eri naapurissa)? Asui Metsäkulmantie 10:ssä tämä Lammi, vanha mies jo, liekö elossakaan enää.

Vai kuka "naapuri" se oli, kun näitä naapureita on niin jumalattomasti, ja papereita myös, etten tähän hätään löydä tuota sivua.

Naapuri mainitsee 5.1.2007 - etp250 - että hänelle on viime puhuttelun jälkeen tullut mieleen, että tekoa edeltävänä yönä he heräsivät vaimonsa kanssa miehen ääneen, siis" puheeseen. Puhe kuului ihan kuin meidän sisällä olisi puhuttu, mutta sen puheen on täytynyt kuulua liesituulettimen kautta, koska se kuului niin hyvin. Naapuri oli katsonut takapihan ja vaimo etupihan, mutta mitään ei ollut näkynyt".

Ei, ei ollut Teuvo tai Toivo Lammi, eikä Uskokaan.

Vähän harmittaa kun on näin hyvä muisti joissain asioissa.

Tuo joka oli herännyt kolisteluun hänen terassillaan, eli oli tuoli kaatunut, tai törmäillyt humalassa pimeällä terassilla pöytään, oli juurikin se naapuri joka yömyöhällä vie muka pyykkiä ulkokautta pannihuoneeseen kuivaan oli ja on vieläkin se entinen (eläkkeellä) luvatan työnjohtaja tai mikä lieneekään, niin se oli herännyt siihen, kummaa muuten se, että on siihen herännyt, muttei muutamaa, noo noin 8 -10m kauempana hajoavan ikkunalasin ääniin, valikoiva kuuloko, onko tämä työnjohtaja ollut niitä jolle myönnetty ennenaikainen eläke ja kehotettu jäämään eläkkeelle?

Eikö siellä, siis luvatalla, tapahtunut suuri kuparivarkaus joskus v.2002??

Siis ei mitkään Amandan parhaimman kaverin vanhemmat, siitä tuosya kolistelusta oli kyllä lehdissäkin ja olen siitä kirjoittanut täällä aiemminkin jo, en vaan muista missä ketjussa, saattoi olla rikottu ovi-ikkuna, jne.

[Pieni liekki]

Oliko kellään sen tarkempaa tietoa, milloin Ulvilan murhan tutkinnanjohtajuus on vaihtumassa ja kuka on seuraava tutkinnanjohtaja?

[Pieni liekki]

Onko mitään tilastotietoa Suomesta tai ulkomailta siitä, kuinka usein henkirikosten uhrien omaiset jätetään oman onnensa nojaan ratkomaan itse sukulaistensa henkirikosten tekijöitä?

[Pieni liekki]

Onko kenelläkään tietoa, miksi Twitteristä on hävinnyt seuraava sivu:

https://twitter.com/vinkkimies

[teppo]

Onko mitään tilastotietoa Suomesta tai ulkomailta siitä, kuinka usein henkirikosten uhrien omaiset jätetään oman onnensa nojaan ratkomaan itse sukulaistensa henkirikosten tekijöitä?

En tiedä. Käy Tilastokeskuksen sivulta etsimässä, löytyisikö noilla hakuehdoilla tilastoa.

Joitakin tapauksia tulee mieleen, joissa omaisilla on ollut käsitys, että perheenjäsen on aiheuttanut toisen vanhemman hengenlähdön, mutta vasta lasten ulostulo on saanut tutkinnan, oikeille jengoille: Palstalaisille tuttuja ovat sarjamurhaaja Ismo Junni, jonka poika lopulta kertoi, mihin äiti kuoli. Junnin ei katsottu osoitetun tappaneen tai murhanneen puolisoaan vaan pahoinpidelleen, vaikkakin neljässä muussa tapauksessa näyttö riitti.

Samoin palstalta löytyvä vanhempi tapaus on Kokemäen uunisurma, jossa myöskin poika hoksasi, mihin äiti katosi. Kuulustelussa isä tunnusti ja sitten perui. Ei rangaistusta tällekään, kun näyttö ei riittänyt eikä tuomarin vakuuttuneisuuden ja perutun tunnustuksen perusteella alettu tuomitsemaan.

[sisotalo]

Onko mitään tilastotietoa Suomesta tai ulkomailta siitä, kuinka usein henkirikosten uhrien omaiset jätetään oman onnensa nojaan ratkomaan itse sukulaistensa henkirikosten tekijöitä?

Syytetyn omaisilla on tietenkin aina mahdollisuus palkata asianajaja, joka auttaa syytettyä oikeuden istuntojen välillä, jos syytetylle on annettu huono asianajaja. Ulvilan surmassa kävi niin, että surkean asianajajan valitsi syytetyn sukulaiset ja tulokset olivat sen mukaiset. Oikeudessa olivat paikalla myös Annelin lasten asianajajat, mutta ei heistä ollut mitään hyötyä, mutta mahtavat laskut kirjoittivat, ihan Mannerin luokkaa.