Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja matahari »

Lyhyesti, tapahtuman kulku on olettamusta. Jos tämä oletettu huppis teki tämän ja vielä enemmän, vieläkin lyhyemmässä ajassa, niin Annelilla ei tehnyt heikkoakaan viimeistellä hommaa. Kaikki oli jo tehtynä, paitsi ettei Jukka ollutkaan kuollut, niin kuin Anneli luuli.
Kaikki puheet tappajan verisyydestä ovat olettamusta, ei faktaa. Tässä on paljon laitettu olettamusten varaan.

Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Jos jätetään turhat höpötykset pois (Pili, Sulo ja Kuna) ja keskitytään tosiasioihin, päästään oikealle polulle. AAAn parahdus AAlle "kuka siellä sitten oli" saa epäilemään sitä, että siellä oli todellakin joku henkilö suojahaalareissa. Kaikki tiedossa olevat piirteet täsmäävät henkilöiden tekemään suunnitelmaan ja toteutukseen. Valitettavasti näin on, Pili, Sulo ja Kuna. Ymmärrettävästi tämä teoria tekee kipeää, mutta kannattaa miettiä silti.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Öppnas Här kirjoitti:Jos jätetään turhat höpötykset pois (Pili, Sulo ja Kuna) ja keskitytään tosiasioihin, päästään oikealle polulle. AAAn parahdus AAlle "kuka siellä sitten oli" saa epäilemään sitä, että siellä oli todellakin joku henkilö suojahaalareissa. Kaikki tiedossa olevat piirteet täsmäävät henkilöiden tekemään suunnitelmaan ja toteutukseen. Valitettavasti näin on, Pili, Sulo ja Kuna. Ymmärrettävästi tämä teoria tekee kipeää, mutta kannattaa miettiä silti.
Kerro nyt ensiksi, kuka on kuullut häketallenteella jonkun sanovan "Kuka siellä sitten oli?". Tampereen yliopiston hypermedialaboratorion yliassistentti on kuullut vanhimman tyttären kysyvän häketallenteella kohdan 2:00 jälkeen: "Ketä siellä on?". Kysymys on ollut reaaliaikainen, eli tytär on kuunnellut takkahuoneelta kantautuvaa mäiskintää ja isänsä tuskanvalitusta ja lopulta ihmetellyt, kuka ulkopuolinen siellä on touhunnut.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

matahari kirjoitti:Lyhyesti, tapahtuman kulku on olettamusta. Jos tämä oletettu huppis teki tämän ja vielä enemmän, vieläkin lyhyemmässä ajassa, niin Annelilla ei tehnyt heikkoakaan viimeistellä hommaa. Kaikki oli jo tehtynä, paitsi ettei Jukka ollutkaan kuollut, niin kuin Anneli luuli.
Kaikki puheet tappajan verisyydestä ovat olettamusta, ei faktaa. Tässä on paljon laitettu olettamusten varaan.
Ei verisyys ole olettamusta, vaan se voidaan nähdä ns. void-alueiden avulla. Veri ei ole roiskunut esim takan kylkeen, koska surmaaja seisoi edessä. Sen sijaan lattialle takan eteen on lentänyt pisaroita paljon. Kyllähän nyt koko pesuhuoneen oviseinä oli pisaroita täynnä ja lattia ihan verituhrussa sen päästä tulleen lammikon lisäksi.

Tuomiossa kirjoitettiiin mm. näin:

Jos syvät haavat on aiheutettu takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä, on veitsen terä lyöty koko pituudeltaan Jukka Lahteen. Joka tapauksessa lyönnit ovat olleet melko voimakkaita ja ne on kohdistettu Jukka Lahteen lähietäisyydeltä. Näin ollen tekijä ei ole voinut välttyä vereentymiseltä aiheuttaessaan Jukka Lahdelle edellä kuvatut noin 70 pistohaavaa eri puolille kehoa.

Ovessa on havaittavissa MT:n lausunnosta ilmenevällä tavalla takkahuoneesta oveen päin katsottuna vasemmalle alaspäin kaartuvat kahden veripisaran roiske-/valumajäljet, jotka sopivat MT:n kertomalla tavalla syntyneiksi siten, että Jukka Lahtea on lyöty verisellä sorkkaraudalla (ks. kirjallinen todiste nro 9, verijälkitutkimus, s. 2 ja 4 sekä todisteen valokuvaliitteen s. 12). Näiden veriroiskeiden muoto ovessa viittaa siihen, että tekijä on seissyt lyöntien hetkellä sivuttain oven edessä kasvot kohti Jukka Lahtea.

Teko on ollut hyvin verinen ja veriroiskeita on lentänyt laajalti vaatekaapin päädyn ja pesuhuoneen oven alueen lisäksi myös matalalla lähellä lattian rajaa istumapenkin päätyyn ja sen välittömässä läheisyydessä lattialla olleiden esineiden päälle eli siten myös tekijään päin. Sen sijaan sängyssä ei ole nähtävissä selviä päähän kohdistettuihin lyönteihin liittyviä veriroiskeita. MT:nkin kertomalla tavalla myös tekijä on teon yhteydessä vereentynyt lyöntien aiheuttamista veriroiskeista, joihin liittyvien veripisaroiden kokoluokka on ollut yhdestä neljään millimetriä (ns. keskinkertaisen nopeuden aiheuttamat veriroiskeet; kirjallinen todiste nro 9, s. 4). Korkeimmillaan veriroiskeita on lentänyt yli metrin korkeuteen, kuten pesuhuoneen ovesta tehtyjen havaintojen perusteella on edellä jo todettu.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

matahari kirjoitti:Lyhyesti, tapahtuman kulku on olettamusta. Jos tämä oletettu huppis teki tämän ja vielä enemmän, vieläkin lyhyemmässä ajassa, niin Annelilla ei tehnyt heikkoakaan viimeistellä hommaa. Kaikki oli jo tehtynä, paitsi ettei Jukka ollutkaan kuollut, niin kuin Anneli luuli.
Kaikki puheet tappajan verisyydestä ovat olettamusta, ei faktaa. Tässä on paljon laitettu olettamusten varaan.
Sun pitää myös miettiä, mitä eroa on huppiksen ja Annelin sijainneissa ja liikkeissä. Tietysti saat samat jäljet, jos vaihdat vaan huppumiehen tilalle Annelin, mutta heidän kesken on ratkaisevia eroja. Anneli ei tule jostain ulkoa ja häviä ulos, vaan asuu talossa sisällä. Huppumies ei joudu puhumaan puhelimessa. Huppumies voi olla takkahuoneessa lähes koko puhelun, Anneli taas ei ehdi siellä käymään kertaakaan. Huppumies voi saada tappelussa vammoja, Anneli ei voi saada. Huppumies voi vereentyä kauttaaltaan, Anneli ei saa saada pisaraakaan, mutta hänen täytyy silti pitää yhtä verisiä vaatteita. Huppumies voi viedä kengät, vaatteensa ja astalon pois talosta, Annelin pitäisi ne jonnekin kätkeä minuutissa. Huppumies voi jättää kengänjälkensä lattialle ja poistua ikkunasta, Anneli sen sijaan ryntää paikalle olohuoneesta eikä saa jättää mitään jälkiä. Huppumiehen vaatteissa voi olla surmaajan kuituja ja Jukan vaatteiden kuituja, Annelissa niitä ei ollut. Huppumiehellä voi olla motiivi, Annelin motiivia ei ole selville saatu.

Huppumiehen ei tarvitse pistää itseään veitsellä lähes sydämeen, Annelilla tällainen haava oli. Se oli annettu punaisen t-paidan läpi, jossa kuitenkaan ei ollut murhaajan vaatteiden kuituja. Mieti tätäkin. Jos Anneli luuli, että Jukka on kuollut, niin hänellähän oli silloin jo pisto rinnassa ja yöpaitana toiminut t-paita päällä kun meni puhelimeen. Ja kaikki huppumieslavastukset oli jo tehty, eikö vaan?

No: kun kerran verijälkien mukaan voidaan todistaa, ettei Anneli riisunut paitaansa missään vaiheessa, niin miten hän suojeli tämän t-paitansa roiskeilta? Miten tässä paidassa tai hänen ihossaan ei ollut niitä surmaajan ruskeita kuituja?

Ja: miten Anneli lavasti lattialle veriset huppumiehen kengänjäljet, jos luuli Jukan kuolleen, ja Jukka makasi sängyllä? Nehän olisi lähteneet tyhjästä, kun ei lattialla edes ollut vielä juuri vertakaan. Sehän tuli vasta sitten, kun Jukka päätyi lattialle, niiden verituhrujen päälle, jotka Jukan riepottelu oli aiheuttanut ja vasta sen jälkeen kun Jukka oli astaloitu ja sitten tallattu oikealla jalalla hänen verisille kasvoilleen. Miten Anneli tiesi ennen puhelua, että joutuu vielä Jukan astaloimaan ja saa juuri hienosti tekemiinsä ulosmenojälkiin sopivan sijainnin uhrille ja riittävästi verta, että jäljet näyttävät aidoilta?

Jos ajattelet Annelin lavastuksia ennen kuin hän meni soittamaan: mitä ihmettä hän meinasi? Aikoi lavastaa paikalle huppumiehen, ja lavastuksena oli paikallaan sängyssä makaava mies ja puhtaalta lattialta tyhjästä alkavat veriset huppumiehen kengänjäljet ja täysin äänetön takkahuone? Ja hän huutaa puhelimeen, että tuolla 10 metrin päässä se mun mieheni tappeelee huppumiehen kanssa, kuunnelkaa. Eikö käynyt aika hyvä tuuri siinä, että Jukka ikään kuin sitten alkoikin tapella. Eihän väitettä olisi muuten uskonut häkekään.

Ja mistä hän sai verisen astalon, jolla kopautti terassin laudan kulmaan, kun Jukka oli vielä kokonaan astaloimatta, eikä tällaisen astaloinnin tarpeesta hänellä ollut mitään tietoa, kun hän luuli Jukan olevan jo kuollut?


Näitä asioita pitää miettiä, ja myös uskoa, että toiset ovat niitä miettineet ja paljon. Ei näitä voi ohittaa toteamalla, että jotenkin se sen teki.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Oliko yksi vai useampi kimpassa lahden murhassa, miksi vain yhtä ja vain miestä etsittiin ? Miksi poliisissa siloin jämähdettiin vain yhteen henkinlöön? :mrgreen: :mrgreen: Nooh, oli miten oli niin hyvää juhannusta sitten vaan heillekkin. Kannatti ottaa sitten murhana, niin kivassa kusessa sitten koko loppuelämä :mrgreen: :mrgreen:

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja CSI »

Ghost hunting kirjoitti:Oliko yksi vai useampi kimpassa lahden murhassa, miksi vain yhtä ja vain miestä etsittiin ? Miksi poliisissa siloin jämähdettiin vain yhteen henkinlöön? :
Koska Anneli Auer kertoi tekijöitä olleen yhden.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ghost hunting kirjoitti:Oliko yksi vai useampi kimpassa lahden murhassa, miksi vain yhtä ja vain miestä etsittiin ? Miksi poliisissa siloin jämähdettiin vain yhteen henkinlöön? :
Koska Anneli Auer kertoi tekijöitä olleen yhden.
Murhatapahtuman silminnäkijöillä oli todisteellisesti havaintoja ainoastaan yhdestä ulkopuolisesta tekijästä. Poliisissa oli lukuisa joukko varteenotettavia tutkintalinjoja, joita alkututkinnassa vähitellen suljettiin pois. Valitettavasti syksyllä 2008, kun Auer otettiin jo toiseen kertaan epäillyksi, suljettiin ilman riittävää tutkimista ainakin kolme tutkintalinjaa (äärilaitojen mies, Koiviston asiakas ja Porvoon poliisi), joita olisi pitänyt selvittää avoimin mielin pidemmälle.

Auerin syyllisyysepäilyjen osalta on raskaan oikeusprosessin myötä käynyt omilla aivoillaan ajatteleville ja kokonaisuuksia hahmottaville henkilöille lopullisesti selväksi, että Ulvilan murhaaja on ulkopuolinen, Auerille entuudestaan täysin tuntematon mieshenkilö. Ei ole selvitetty, tekikö murhaaja tekonsa yksinomaan kostotarkoituksissa vai motivoiko häntä lisäksi jonkun tahon teosta mahdollisesti lupaama palkkio.

Toivoisin, että Jukka S. Lahden sukulaiset aktivoituisivat vaatimaan murhan selvittämistä. Olen havainnut, että Suomessa on paljon vuosikymmeniä kestäneitä epäkohtia ja ihmiset ovat erittäin arkoja tuomaan näitä epäkohtia viranomaisten tietoisuuteen, vaikka syytä olisikin. Toisaalta ymmärrän, että ihmiset myös tuskastuvat ja jättävät asioita ilmoittamatta, koska viranomaisten toimivalta tietyissä asioissa on rajallinen ja käytettävissä olevat resurssit saattavat olla puutteelliset eivätkä asiat ilmoittamisista huolimatta etene lainkaan tai ilmoittamisesta saattaa aiheutua ilmoittajalle itselleen ikäviä seurauksia.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Poliisin perus oppeihin kuuluu selvittää mahdollisten rikostoverien osuutta, aika suppea ja jäykkä tutkintalija ollut heti alusta asti. Kun vain yhtä etsitty. Koirakin oli kokenut eikä mitään tontilta löytynyt.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ghost hunting kirjoitti:Poliisin perus oppeihin kuuluu selvittää mahdollisten rikostoverien osuutta, aika suppea ja jäykkä tutkintalija ollut heti alusta asti. Kun vain yhtä etsitty. Koirakin oli kokenut eikä mitään tontilta löytynyt.
Voisit mielestäni lopettaa valehtelun ja asioiden vääristelyn. Jos olisit perehtynyt Ulvilan murhatapaukseen asianmukaisesti, niin tietäisit mm. seuraavat oikeudessa todistajien toteamat seikat:

- juttu osoittautui alun perin erittäin vaikeaksi, koska myös vakavasti otettavia vihjeitä tuli paljon
- tutkintalinjoja oli kymmeniä
- perustettiin laaja-alainen tutkijaryhmä 1.10.2007, missä käytiin laaja-alaisesti eri näkökohtia läpi ja kaikilla oli mahdollisuus sanoa oma mielipiteensä avoimesti eri tutkintalinjoista. Myös syyttäjä oli tässä työryhmässä mukana.
- jäi epäselväksi, kuka oli kuitujen jättäjä, kuka on veitsen omistaja, kuka on Volvon haltija, missä on toinen tekoväline
- äänitutkijan lausunnot ovat muuttuneet, lasin sirpaleiden suunta on muuttunut 180 astetta, koiran jälkihavainnot katosivat yhtäkkiä
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Muistelen että J.Joutsenlahti oli lehtien sivuilla sellaisessa yhteydessä, että hän olisi uhannut tutkintaryhmän jäsentä, tai jäseniä, liivijengiläisillä jos nämä vielä esittäisivät epäilyjä A.Aueria kohtaan. En muista kuinka jutussa kävi, mutta se ei oikein hyvää kuvaa jättänyt tutkinnan objektiivisuudesta. Ja pieni epäily jäi myös tutkinnanjohtajan ja A.Auerin suhteesta.

Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: La Marras 15, 2014 12:37 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

"Murhatapahtuman silminnäkijöillä oli todisteellisesti havaintoja ainoastaan yhdestä ulkopuolisesta tekijästä". Ja todistajat tälle tapahtumalle olivat ainoastaan 9-vee lapsi sekä murhasta syytetty äippä, joka sai lasketella ihan omiaan ja muuttaa kertomustaan kulloisenkin mielialansa mukaan. Välillä jopa tunnustaa murhanneensa miehensä perheriidan lopuksi, mutta perua myöhemmin. Syytetyn oikeus. Saa lasketella luikuria muutenkin kuin liukumäessä. Koirat kyllä haistavat, te ihmiset ette, jotka uskotte hätävalheisiin.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

^^Tutkittiinko uhkailua? Outoa käytöstä tutkinnanjohtajalta, tulee ihan Aarniot mieleen liivijengi kytköksistä. Muistan kyllä tämän jutun. Samaa mieltä kyllä, ettei tutkinnasta annettu mitään hyvää kuvaa, muistelisin myös että olisi puhuttu huonosta työilmapiiristä.
Viimeksi muokannut Ghost hunting, La Kesä 22, 2019 5:44 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti: Murhatapahtuman silminnäkijöillä oli todisteellisesti havaintoja ainoastaan yhdestä ulkopuolisesta tekijästä.
Mitäs nämä todisteet ovat? Vai tarkoitatko Anneli Auerin omia lausuntoja "todisteina"?

Mitään muuta hänestä riippumatonta näyttöhän ei ole. Ei ole ulkopuolisen vastaantulijan varmaa havaintoa, ei koiran nappaamaa varmaa hajujälkeä jne.

On vain Auerin oman alaikäisen tyttären epävarmat tarinat (ts. sekään ei ole Annelista riippumatonta) ja joku suttuinen mononjälki murhapaikan lattiassa (sillekkään ei muuta jatkumoa ole).
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:Muistelen että J.Joutsenlahti oli lehtien sivuilla sellaisessa yhteydessä, että hän olisi uhannut tutkintaryhmän jäsentä, tai jäseniä, liivijengiläisillä jos nämä vielä esittäisivät epäilyjä A.Aueria kohtaan. En muista kuinka jutussa kävi, mutta se ei oikein hyvää kuvaa jättänyt tutkinnan objektiivisuudesta. Ja pieni epäily jäi myös tutkinnanjohtajan ja A.Auerin suhteesta.
Suhteellisen tuoreena murhainfolaisena nostelet vähän väliä täällä esiin ilkeämielisiä vihjailuja, joilla on todella heppoiset kytkennät todellisuuden kanssa. Suosittelen lämpimästi välttämään nimeltä mainittuihin henkilöihin kohdistuvia kunnianloukkauksia.

Muistiasi voisi virkistää, jos lukisit Länsi-Suomen syyttäjänviraston 29.7.2016 antaman päätöksen 16/1763 (asianro R15/3655) syyttämättä jättämisestä kolmessa epäillyssä oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamis-/laiton uhkausrikoksessa. Tiedoksesi, että syyte epäillyistä rikoksista on jätetty nostamatta, koska ei ole olemassa todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi.

Juha Joutsenlahti on niitä harvoja Porin poliiseja, joka on hoitanut asiallisesti ja ammattitaitoisen poliisin tavoin Ulvilan murhatapaukseen liittyviä asioita. Hänen ja Anneli Auerin kohtaamiset aikoinaan ovat perustuneet puhtaasti Ulvilan murhatapauksen selvittelyyn liittyvään poliisityöhön. Toivon, ettet lähde levittämään valheellisia vihjailuja asioista, jotka eivät ole totta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin