Näppylähanskat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Minulla on mielikuva, että kyseinen toimittaja Johanna Mattila on aikaisemminkin fabrikoinut lehteensä vääriä väittämiä ja käsityksiä, eli ei ole ihan journalistitiimin vahvin lenkki. Kuten ei tietenkään roskalehti, johon kirjoittaa.

Varmaan ko. sängyltä löytyneeksi väitetty verinen hanska olisi tullut puheeksi jossain vaiheessa ennenkin, eikä vasta tässä oikeudenkäynnissä, eikö vaan? Jos siis semmoista löytynyt olisi. Saattaisi vaikka löytyä etp:stä.

Tähän asti hanska on ollut veretön, kuiduton ja dna:ton, erilaisilla näppyläkuvioilla ja sen pari löytyi kaapista.

Mutta tutkinta kehittyy, tässä jutussa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Ande »

Miksi minä en ymmärrä, millä tavalla mikään pariton, veretön, kuiduton,dnaton näppylähanska liittyy asiaan? Varsinkin joku naapuritalosta löytynyt, eli eikö kuitenkaan juuri sitä nimenomaista hanskaa ole löytynyt, josta ikkunanpielessä oleva jälki oli jäänyt? Luulisi että Ulvilassa on tälläkin hetkellä varovasti arvioituna tuhansia näppylähanskoja, joka parillisina tai parittomina.

Pariton hanska - entä sitten? Meilläkin on talo, josta löytynee noin 74 kappaletta parittomia, ehkä enemmänkin. On sekä oikean että vasemman, kun on sekä oikea- että vasenkätisiä käyttäjiä. Parit eivät kohtaa, kun on erikokoisia käsiä, eli vasenkätisellä ehjäksi jäänyt ei käy aivan erikokoiselle oikeakätiselle.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Ande kirjoitti:Miksi minä en ymmärrä, millä tavalla mikään pariton, veretön, kuiduton,dnaton näppylähanska liittyy asiaan? Varsinkin joku naapuritalosta löytynyt, eli eikö kuitenkaan juuri sitä nimenomaista hanskaa ole löytynyt, josta ikkunanpielessä oleva jälki oli jäänyt? Luulisi että Ulvilassa on tälläkin hetkellä varovasti arvioituna tuhansia näppylähanskoja, joka parillisina tai parittomina.

Pariton hanska - entä sitten? Meilläkin on talo, josta löytynee noin 74 kappaletta parittomia, ehkä enemmänkin. On sekä oikean että vasemman, kun on sekä oikea- että vasenkätisiä käyttäjiä. Parit eivät kohtaa, kun on erikokoisia käsiä, eli vasenkätisellä ehjäksi jäänyt ei käy aivan erikokoiselle oikeakätiselle.


Olettaisin syyttäjän viittaavan siihen, että sängystä löytyneen hanskan pari olisi se, jolla verinen näppylähanskan jälki olisi lavastettu ainakin terassioven reunaan. Tietääkseni näppyläkuvio täsmäisi, vaikkakin neulosjäljessä oli eroa. Löydetty hanska on musta, jollaiset hanskat lienevät hieman harvinaisempia. Mahdollisesti ns. mikronäppylähanska.
Kuva
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Caldera »

luxetveritas kirjoitti: Olettaisin syyttäjän viittaavan siihen, että sängystä löytyneen hanskan pari olisi se, jolla verinen näppylähanskan jälki olisi lavastettu ainakin terassioven reunaan. Tietääkseni näppyläkuvio täsmäisi, vaikkakin neulosjäljessä oli eroa. Löydetty hanska on musta, jollaiset hanskat lienevät hieman harvinaisempia. Mahdollisesti ns. mikronäppylähanska.
Tuskin syyttäjäkään niin hölmö on että kuvittelee hanskan parin täsmäävän :D. Joten tässä nyt vaan on tää sama menetelmä jota on käytettävä jos todisteita ei ole ja ne on nyhjättävä tyhjästä: sitkeä toisto. Kun tarpeeksi toistetaan, niin valhekin muuttuu todeksi. Sitten vähän heijastetaan seinälle valtavan isoa näppylähanskan kuvaa, että kyllä tässä näppylähanskajutussa täytyy jotain hämärää olla, kun on noin hienoja näppyälähanskan kuviakin!
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

1. Olettamus: Mahdollinen ulkopuolinen murhaaja poistuu rikkinäisestä ikkunasta oikealla jalalla ponnistaen arkun kulmalta ylös ja astuu vasemmalla jalalla ikkunakarmin alareunalle.
2. Olettamus: Kyseinen poistuja jättää verisestä näppylähanskasta oven karmiin ulkopuolelle oikean käden hanskan verisen jäljen.
3. Olettamus: Verijälki löytyy kulkusuunnassa myös oven vasemmalta puolen ulkokarmista ja se on poistujan käden jättämä? (Vai onko?)
4. Olettamus: Poistujan vasen käsi on paljas?

Näistä olettamuksista seuraa mm. seuraavanlaista pohdintaa:
a. Pystyikö tukeva ja pitkä mieshenkilö poistumaan rikotusta ikkunasta 1. olettaman mukaisella tavalla pitäen kiinni poistumissuunnassa oikealla puolella olevata ikkunakarmista vain oikealla kädellään (valokuvassa sinisellä ympäröity jälki oikean puoleisessa karmissa sisältäpäin suuntaa ajatellen)? Ellei, niin mihin osuu vasen käsi ja millainen jälki siitä jää?
b. Jos vasemmasta kädestä jää uhrin verestä muodostunut jälki vasemmalle ikkunakarmin puolelle niin siitäkö ei siis erota näppylähanskan jälkiä? Onko murhaajan paljas käsi ollut uhrin veressä? Jos verijälki jää esimerkiksi hihasta, niin miksi kyseisestä hihasta ei ole jäänyt jälkeä muualle?
c. Miten poistuja asettelee näppylähanskan verhoaman oikean ja kenties paljaan vasemman käden terävien lasisirpaleita törröttävän karmin ulkopuolelle saamatta itse vammoja?
d. Jos murhaaja on kamppaillut uhrin kanssa vain oikea käsi hanskan verhoamana, miten hän onnistunut olemaan jättämättä itsestään jälkiä sisälle tai uhriin, jos käsi poistuessa on kuitenkin verinen? (Mitä ilmeisimmin hän on siis ainakin oikeakätinen).
e. Miten lattialle jätetyssä veitsessä on vain uhrin verta ja hiuksia, mutta ei jälkiä verisestä näppylähanskasta? Veitsenkö kahvan pyyhki, mutta ei huolehtinut kengänjäljistä.
f. Miten karmille astumisesta ei jää jälkeä edes lasiin (kengän pohjan materiaali?) Entä esim. kuitujäljet hansikkaasta/hansikkaista tai muusta vaatetuksesta?
g.Miten veriset oikean jalan kengänjäljet jäävät terassille (siis kuinka paljon sitä verta on pohjaan tarttunut) ja loppuvat sitten siihen kuin seinään? Seinänvierusta kulkeminen on ontuva selitys, kun sieltä seinänvierustastakin pitäisi kaiken arkijärjen mukaan jotain jälkiä löytyä. Ensin on päästävä talon päätyyn ja sieltä etupihalle ynnä asfaltille (ei oikein tunnu uskottavalta että tekijällä oli vaihtokengät mukana vai poistuiko hän sitten sukkasillaan kengät käsissä? Koirako ei olisi havainnut tällasta poistujaa?)
h. Onko murhaajan poistumistyyli kuitenkin 1. olettaman mukaan erilainen kuin mitä silminnäkijä on kertonut (joko ensin vetää ylhäältä itsensä käsin ja linkussa ollen molemmat jalat alakarmin päälle asettaen ja ilmeisesti ulos hypäten tai sitten nostaa toisen jalan ulos ja vetää toisen perässä)?
i. Jos murhaaja on poistunut arkun päälle astuen oikea jalalla ponnistaen, niin miksi silminnäkijä näkee hänestä vain hupun peittämän takaraivon? (Lapsi on olohuoneessa suurin piirtein keskellä ja näkee poistujan jo poistumisen aloitusvaiheessa vai näkeekö)?

Lopuksi: etp1:n ja oikeudenkäyntiaineistojen lukemisen/kuuntelun perusteella en pidä tytön kertomia asioita täysin muuttumattomina olkoonkin, että vuoden 2009 kuulemisiinkin on ehtinyt kulua aikaa. Hän taitaa jopa jossain vaiheessa lausahtaa mahdollisesti kuvitelleensa jotain. Ydinhavainto jollain tavalla poistuvasta huppumiehestä on ja pysyy vielä 2014. Varmuus tästä asiasta on vankka.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

^^ Hyviä kysymyksiä.

On huomattava, että vasemman käden näppylähanska löydettiin osittain peiton alta eikä siitä löytynyt ns. murhaajanruskeita kuituja. Lisäksi Auer on tunnistanut sen kuuluvan perheen talouteen. Muita kodin näppylähanskoja oli hänen mukaansa eteisen vaatekaapissa ja terassilla, mutta siitä ei ole tietoa, olivatko nekin mustia.

Tämän perusteella löydetty hanska ei olisi siis mahdollisen huppumiehen vasemmasta kädestä. Sen näppykuvion täsmääminen oven oikean reunan (sisältä katsoen) verisiin näppylänjälkiin olisi siis sattumaa. Oven vasemmasta reunasta ei tietääkseni ole tunnistettu näppylähanskan jälkiä, verijälkiä ainoastaan.

Jos huppumies on ollut oikeakätinen, kuten itse epäilen mm. sillä perusteella, että uhrin pistohaavoista pääosa oli tämän vasemmalla puolella, veitsen kahvan ei välttämättä tarvitsisi vereentyä, koska hanskakäsihän on suojannut sitä kunnes se oletettavasti on tipahtanut lattialle. Astaloinnista verta lienee lentänyt aika paljon ja surmaajakin vereentynyt entisestään, muttei enää veitsi. Veitsestä ei kai löydetty veren lisäksi uhrin hiusta vaan klapista.

Poistumistyylistä on Turumurrella toinen ehdotus, joka perustunee lähinnä vuoden 2009 kuulusteluihin. Itse olisin esittämäsi poistumistyylin kannalla, koska se mielestäni sopisi parhaiten tytön varhaisissa kuulemisissa kertomiin havaintoihin, on nopein ja ketteryyttä edellyttävin tapa, sopii oikeakätiselle ja soveltuu ovenreunan verijälkiin paremmin kuin se toinen tyyli. Tässä tyylissä pitäisi nähdäksi löytyä jalkineen jälkiä tai jäämiä ikkunan alareunasta (niitä pitäisi olla mielestäni jo sisääntulovaiheesta), mutta toisessa tyylissä odottaisin sieltä löytyvän edes huosujen kuituja. Kumpiakaan ei tietääkseni ole löytynyt.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja turumurre »

luxetveritas kirjoitti: On huomattava, että vasemman käden näppylähanska löydettiin osittain peiton alta eikä siitä löytynyt ns. murhaajanruskeita kuituja. Lisäksi Auer on tunnistanut sen kuuluvan perheen talouteen. Muita kodin näppylähanskoja oli hänen mukaansa eteisen vaatekaapissa ja terassilla, mutta siitä ei ole tietoa, olivatko nekin mustia.

Tämän perusteella löydetty hanska ei olisi siis mahdollisen huppumiehen vasemmasta kädestä. Sen näppykuvion täsmääminen oven oikean reunan (sisältä katsoen) verisiin näppylänjälkiin olisi siis sattumaa. Oven vasemmasta reunasta ei tietääkseni ole tunnistettu näppylähanskan jälkiä, verijälkiä ainoastaan.


Jos löydettiin, epäilen...
Nämä hanskat (kuva alla):
Kuva

Näissä tuo taltiointinumero kertoo omaa kieltään. Ensimmäiset näytteet labraan 4.12.2006, joukossa mm. Lahden dna joka taltioitiin ruumiinavauksessa 2.12 (näyte29). Suurin näytejärjestysnumero noissa ensimmäisissä labraan toimitetuissa oli näyte 37.
Petivaatteet olivat luokkaa 16, 17, 18 (ei kylläkään toimitettu tutkimuksiin ensimmäisessä vaiheessa). Voidaan kuitenkin päätellä että nämä petivaatteetikin on taltioitu hyvin varhaisessa vaiheessa.

Tuo vaatekaapin hyllyltä taltioitu musta hanska on 41 ja se voi olla taltioitu samoihin aikoihin (voi olla myöhemminkin kuin nuo petivaatteet, esim ne housut jotka löydettiin viiden viikon päästä, niin ne olivat 62).

Tuo 'sängyltä löydetyn' hanskan taltiointinumero on 142 ja tämä on vuoden 2009 numerointeja.
Tästä ei ole mitään aikaisempia havaintoja, ja tämä viittaisi siihen että tässä on jotain outoa.


*
luxetveritas kirjoitti:
Poistumistyylistä on Turumurrella toinen ehdotus, joka perustunee lähinnä vuoden 2009 kuulusteluihin. Itse olisin esittämäsi poistumistyylin kannalla, koska se mielestäni sopisi parhaiten tytön varhaisissa kuulemisissa kertomiin havaintoihin, on nopein ja ketteryyttä edellyttävin tapa, sopii oikeakätiselle ja soveltuu ovenreunan verijälkiin paremmin kuin se toinen tyyli. Tässä tyylissä pitäisi nähdäksi löytyä jalkineen jälkiä tai jäämiä ikkunan alareunasta (niitä pitäisi olla mielestäni jo sisääntulovaiheesta), mutta toisessa tyylissä odottaisin sieltä löytyvän edes huosujen kuituja. Kumpiakaan ei tietääkseni ole löytynyt.
Ei yksistään perustu myöhäisempiin. Tyttö kertoo esim 1/2007 seuraavasti:
...sitten mää näin se oli tosi nopee se murhaaja ja mää näin kun se pakeni siit ikkunasta. Sil oli toinen jalka ulkopuolella. Mun mielestä sil oli musta huppari mut en oo varma. Aika mustat vaatteet. Mille toinen jalka näytti? En muista. Millanen asento? Amanda näyttää asennon.
"Toinen jalka ulkopuolella" ei oikein sovi 'Joutsenlahden tyyliin':
Kuva
Tuossa kun jalka on ulkopuolella, niin silloin olisivat jo molemmat jalat ulkopuolella.
Tää on kyllä ihan kelpo skenaario mutta sopii mielestäni lyhyemmille ihmisille, koska siellä ylälaidassa roikkui ne lasinjäänteetkin (tuossa karminvaiheilla oltaisiin hetki kuin pulu orrella, ja se mielestäni hankalaa kuin toisessa tyylissä...).

Sitten tuosta kuvastakin näkee, kun oikea käsi tavoittelee niitä lasinkulman päällä olevia verijälkiä/ulkopuolella olevaa veristä hanskan jälkeä, niin käsi ensin tahtoo koskettaa juurikin tuohon sisäkarmiin missä ei ollut verta! (jos en nyt ihan väärin muista, niin syyttäjä tästä aikanaan taisi nurista).

Sopiiko tämä sitten oikeakätiselle? Voisi nimittäin olettaa että astalo on ollut kädessä ulosmentäessä (voi se toki olla vasemmassakin vaikka oikeakätinen onkin...)

Rikotun lasin sivureunassa/alareunasta löytyi tuntemattomia kuituja ja verijäämiä (mistähän on tullut käsitys ettei olisi ollut?). Myös verhosta löytyi tuntemattomia kuituja ja vähäinen veri.
Verikokeita tehtiin useista kohdin rikotun ikkuna-aukon ympäristöstä ja leimallista niissä oli se, ettei pystytty kuin n 2/3 osasta määrittämään Lahden dna. Täysin varmaksi ei siis voi vannoa etteikö olisi ollut ulkopuolisen dna:takin, esim että surmaaja olisi itseään vähän vahingoittanut.

Olen esittänyt erään poistumistyylin ja se on edelleenkin vertauskelpoinen tuohon 'Joutsenlahden' tyyliin verraten. Kuten edellä kerroin siinä on pieniä puutteita, mutta toki pieniä puutteita esittämässäni tyylissäkin on.
Vaatekasa ja miten se on muuttunut poistumisen jälkeen, niin kaipaisin selvempiä kuvia.

Tässä esittämässäni tyylissä vasen jalka siirretään ulos tuolille.
Tämän tuolin tutkimuksetkin on eräs mielenkiintoinen asia: Tutkiessani noita labralausuntoja niin en löytänyt ainuttakaan alkuajan lausuntoa tuolista. Löytyi vain v2009 lausunnot tyyliin Näyte 150 (näyte 27).
Eli tuo viittaisi siihen että tuoli toki kirjattiin todisteeksi, muttei sitä sitten jostain syystä tutkittukaan. Vuonna 2009 kuituteipeistä löydettiin tuntemattomia kuituja, verta/dnata ei.
Labralausunnoissa ei myöskään ole mitään mainintaa tuolilla olleesta kenkäjäljestä (paitsi että siitä määriteltiin tuota verta 2009).
Tämä kaikki on aika erikoista, olisi nyt luullut, että ensinnäkin jälki tutkitaan tarkkaan ja lisäksi vielä nuo kuidut ja dna.
Näistä v2009 polliiseista kun ei tiedä, niin mahdollista toki että kyseiset v2006/2007 lausunnot tuolista on jätetty jostain syystä et-ptk:sta pois...

Joku saattaa ajatella että tuolista pitäisi löytyä suuret verimäärät kun surmaajan vaatteet oli veriset. Siinä on vaan se että missä ne veriroiskeet vaatteissa sijaitsivat, pääsääntöisesti etupuolella. Eivät huokoiset tekstiilit verta valu, toinen juttu kovat esineet esim se astalo. Katsonkin niin, että pääsääntöisesti veriroiskeet ulkopuolelle on tulleet juurikin astalon heilahtahtelusta milloin minnekin suuntaan surmaajan ulostautuessa rikotusta ikkuna-aukosta.

Pidän siis mahdollisena että tuolille on askellettu myös poistuttaessa, ja että esitykseni poistumistyylistä [joka sopii sekä vasenkätiselle että oikeakätiselle (hieman esitystä fiilaten)] on ihan mahdollinen, ja ehkäpä toteutunutkin.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

lux:
Tämän perusteella löydetty hanska ei olisi siis mahdollisen huppumiehen vasemmasta kädestä. Sen näppykuvion täsmääminen oven oikean reunan (sisältä katsoen) verisiin näppylänjälkiin olisi siis sattumaa. Oven vasemmasta reunasta ei tietääkseni ole tunnistettu näppylähanskan jälkiä, verijälkiä ainoastaan.
Sisältä katsoen vasemmalta, löytyi se hanskan resorin neulekuvio. Neulekuvio ei ollut sama, mitä oli hanskoissa jollaisia löytyi Auerin taloudesta ja " sängyltä löytyneestä".
Se, ettei sisältä katsoen vasemmalta löytynyt näppyläkuvioita, tukee teoriaa astalon kuljettamisesta vasemmassa kädessä, tunkeuduttaessa ulos ikkunasta. Hanskojen näppylät painetaan pidon lisäämiseksi ja niitä on vain kämmenpuolella. Murhaaja puristanut astaloa ja tukenut karmiin kämmenselällä ja ranteella. Astalon jättämä jälki karmissa sopii mukavasti veriseen resorin/kämmenselän/nyrkin jättämiin jälkiin karmissa/ovessa.

Kiinassa painetaan samanlaisia näppyläkuvioita monenlaissiin hanskoihin, toki niitä tehdään myös muissakin maissa.
Viillonkestävät ovat omat suosikkini, mahdolliset murhassa käytetyt. :wink:
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

turumurre kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti: On huomattava, että vasemman käden näppylähanska löydettiin osittain peiton alta eikä siitä löytynyt ns. murhaajanruskeita kuituja. Lisäksi Auer on tunnistanut sen kuuluvan perheen talouteen. Muita kodin näppylähanskoja oli hänen mukaansa eteisen vaatekaapissa ja terassilla, mutta siitä ei ole tietoa, olivatko nekin mustia.

Tämän perusteella löydetty hanska ei olisi siis mahdollisen huppumiehen vasemmasta kädestä. Sen näppykuvion täsmääminen oven oikean reunan (sisältä katsoen) verisiin näppylänjälkiin olisi siis sattumaa. Oven vasemmasta reunasta ei tietääkseni ole tunnistettu näppylähanskan jälkiä, verijälkiä ainoastaan.


Jos löydettiin, epäilen...
Nämä hanskat (kuva alla):
Kuva

Näissä tuo taltiointinumero kertoo omaa kieltään. Ensimmäiset näytteet labraan 4.12.2006, joukossa mm. Lahden dna joka taltioitiin ruumiinavauksessa 2.12 (näyte29). Suurin näytejärjestysnumero noissa ensimmäisissä labraan toimitetuissa oli näyte 37.
Petivaatteet olivat luokkaa 16, 17, 18 (ei kylläkään toimitettu tutkimuksiin ensimmäisessä vaiheessa). Voidaan kuitenkin päätellä että nämä petivaatteetikin on taltioitu hyvin varhaisessa vaiheessa.

Tuo vaatekaapin hyllyltä taltioitu musta hanska on 41 ja se voi olla taltioitu samoihin aikoihin (voi olla myöhemminkin kuin nuo petivaatteet, esim ne housut jotka löydettiin viiden viikon päästä, niin ne olivat 62).

Tuo 'sängyltä löydetyn' hanskan taltiointinumero on 142 ja tämä on vuoden 2009 numerointeja.
Tästä ei ole mitään aikaisempia havaintoja, ja tämä viittaisi siihen että tässä on jotain outoa.
Etpä tunnu paljoa antavan painoa poliisille ja oikeuslaitokselle. :shock: Käsittääkseni taltiointinumerot eivät todista mitään hanskalöydöksen aitoudesta. Sitä paitsi
hovioikeushan nimenomaan erikseen tarkisti asianomaiselta poliisilta hanskalöydön todenperäisyyden juuri puolustuksen esittämien epäilyjen takia.

Siirsin postauksen ikkuna-aukosta kulkua koskevin osin toiseen ketjuun:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 59#p650259
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 6:30 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Satinique »

En tiedä kuinka kova todistusvoima on tuolla puhelin soitolla. Hätäprätkän touhuja ja epäilyttävää oikeudenkäyntiä. Priinng, nyt otamme puhelimen ja soitamme puhelin lausumat.
Vähän erikoista käyttäytymistä, epätodellista.
Onko musta näppylähanska harvinainen, enpä usko.
Mitenkäs ne viillonkestävät hanskat sopivat jälkiin ? Onko esitutkintamateriaalissa kuvia löydetyistä hanskoista? Ja Selvisikö miten nämä eripaikoista löydetyt hanskat olivat merkitty kun ne tutkittavaksi vietiin?
Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 791
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Brass »

Sopiiko kuvaan, että huppari valitsi huippukallit näppyläkuvioiset viiltohanskat ja ikälopun Fiskarsin veitsen tekoonsa?
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 6:30 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Huippukalliit hanskat ??? Sopii hyvin kuvaan että olisiko nekin nyysitty. Koko tapauksesta huokuu outous ja kaikki voi olla ennalta mietittyä. Jokin syy on että tarinassa on epämääräisyyksiä. Tuleeko sulle jotain muuta tapausta mieleen jossa hämärrytys olisi suurempaa.
Löytyykö tutkitusta hanskasta valokuvaa ?
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Brass kirjoitti:Sopiiko kuvaan, että huppari valitsi huippukallit näppyläkuvioiset viiltohanskat ja ikälopun Fiskarsin veitsen tekoonsa?
Näitä viillonkestäviä käytetään Luvatalla päivittäin, ovat pakolliset (työsuojelu) peltejä ym. kästeltäessä. Eikös pari epäiltyä ollut aikanaan töissä siellä... Niin tai 700 epäiltyä...

Mitä tulee Fiskarssin veitseen, ihmettelen jos Anneli olis tekijä, miksi jätti vaan veitsen, kaiken muun hävitti ?
Olen tässä vuosien varrella tullut entistä vakuuttuneemmaksi siitä, että tekijän/tekijöiden terkoitus oli lavastaa Anneli murhaajaksi, Vaihtoehtoisesti ainakin hämätä ja sotkea tutkintaa, jättämällä veitsi tekopaikalle, hyvin suojautumalla sormenjäljet/dna, vähäpuheinen toiminta rikospaikalla. Kaikenkaikkiaan saada rikos näyttämään joko järjettömältä tai lähipiirin tekemältä.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ulkona tulleella on tietysti joulukuussa talvihanskat kädessä, eikä mitkään puutarhakäsineet. Ulkona ei ollut pakkasta, mutta ei siellä ihan paljain käsinkään tarjennut.

Väri on melko varmasti musta ja materiaali puuvillaa. Mustia ovat yleensä ne hiukan paksummat käsineet.

Jukan kynsien alta, veitsestä ja MOLEMMISTA haloista löytyi mustia puuvillakuituja. Muualta niitä ei löydetty. Kaikestapäättäen sillä, joka Jukan kanssa tappeli ja löi häntä veitsellä, oli mustat hanskat. Myös halot olivat tappelussa mukana, mutta voi tietysti olla niin, että halko oli Jukan kädessä, kunnes se saatiin pois.

Epäuskottavana mahdollisuutena on sekin, että musta hanska oli Jukan kädessä, ja siinä halko. Miten sitten olisi pudonnut sängylle, sitä en osaa sanoa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9154
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Anneli Auer on mielestäni jossain vaiheessa selvittänyt, että siinä kohdassa, mistä Jukka S. Lahti oli napannut halot käsiinsä suojautuakseen tappajan iskuilta, oli saattanut olla pari näppylähanskoja. Uskon, että näppylähanska on saattanut hyvinkin lennähtää sängylle sinne singahtaneen halon mukana.

Onko puolustuksella tiedossaan eri näytetodisteiden hallussapitoketju? Tämä on erittäin oleellinen asia, eli kuka on taltioinut minkäkin näytteen ja missä vaiheessa, missä näytettä on säilytetty ja mihin tutkimuksiin näytettä on kuljetettu sekä kenen toimesta kuljetukset ja tutkimukset on suoritettu.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Vastaa Viestiin