Palautetta poliisin toiminnasta

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 6:41 pm
Aivan. Varsinkin "hitaan sisääntulon" kuvaus on todella uskottava. Samoin kuin se että kun vanhin tytär ei takkahuoneen ovella käydessään nähnyt huppista ja tämä johtui siitä että huppis oli piilossa takan takana. Eli tällainen häveliäs murhaaja. Mahdollisesti aloittelija jolla on vasta-alkajan jännitystä ja ramppikuumetta.
Kerro, mikä ihme on "hidas sisääntulo" Ulvilan murhan yhteydessä. Tappaja on käsittääkseni tullut ehkä noin minuutissa sisään, eli siinä ajassa hän on hakannut ikkunan rikki, siirtänyt muovituolin oven eteen ja loikannut rikotusta ikkunasta sisälle.

Ei tytär ole missään vaiheessa alkuperäisissä puhutteluissaan vuosina 2006-2007 väittänyt tappajan piilotelleen yhtään missään. Poliisi on itse keksinyt tällaisen väitteen, kun tytär on rehellisesti todennut, ettei hän saanut näköhavaintoa tappajasta ensimmäisellä ja toisella käynnillään, mutta kolmannella kerralla näki tämän poistuvan tekopaikalta ja isänsä verisenä lattialla makaamassa.

Olisi muuten hauska nähdä rekonstruktio siitä, kun Kuusiranta näyttää, miten mahaltaan selälle kääntyessä aiheutetaan samanlainen laahaava ääni kuin sängyn liikkuessa lattiapintaa pitkin. Taisi Kuusiranta unohtaa, että sängyn liikkuminen voidaan todeta häketallenteelta saatavan kuulohavainnon lisäksi myös murhapaikalta otetuista valokuvista.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hermione kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 5:41 pm Tyypillisessä puolisoon kohdistuneessa henkirikoksessa on päihteet hyvin vahvasti mukana kuvioissa, riippumatta siitä onko uhri nainen vai mies.

Tässä tapauksessa merkkejä päihteistä ei ollut kummallakaan. Uhrissa oli runsaasti ns. torjuntavammoja, toisella ainoa vamma oli rintakudoksen läpi keuhkoon osunut pistovamma. Lesken kertomus tapahtumien kulusta on looginen ja vastaa myös teknisiä evidenssejä - Kyllä, tapahtuma itsessään on omituinen että tuntematon ulkopuolinen henkilö tulee keskellä yötä ikkunasta läpi puukottamaan fileerausveitsellä, mutta yölliset hyökkäykset toisten koteihin eivät ole tavattomia. Niitä on sattunut useita myös tämän Ulvilan murhan jälkeenkin, mutta useinmiten tunkeutuja ei onnistu saamaan ketään hengiltä ja nämä on yleensä jopa saatu kiinni.
Olen tässä parin viimeksi kuluneen päivän aikana lueskellut Kale Puonnin kirjoittamaa kirjaa "Satu - alamaailman rautarouva", joka kertoo Satu Anderssonin elämän erilaisista käänteistä. Isoa osaa tarinassa näyttelevät päihteet, konnuudet ja impulsiivinen toiminta. Sain jonkinlaisen ahaa-elämyksen, että Ulvilan murhaaja olisi saattanut olla piripäissään tekonsa tehdessään. Luulisi nimittäin, että ihmisen, joka rikkoo astalolla hakaten kolminkertaisen ikkunan rikki ilman suojalaseja ja päättää vaan puskea väkisin vieraaseen kotiin sisälle, täytyy olla silmittömän raivon vallassa ja suuren adrenaliiniryöpyn kourissa. Ei poliisi sitten tainnut aikanaan ottaa tältä itsensä viiltelijä mieheltä ja vaimoaan veitsen kanssa uhanneelta ulvilalaisuroolta huumeseulaa, että oltaisiin tänä päivänä selvillä, millaisissa aineissa henkilö Ulvilassa liikkui heti murhayön jälkeen.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 7:35 pm

Ei tytär ole missään vaiheessa alkuperäisissä puhutteluissaan vuosina 2006-2007 väittänyt tappajan piilotelleen yhtään missään. Poliisi on itse keksinyt tällaisen väitteen, kun tytär on rehellisesti todennut, ettei hän saanut näköhavaintoa tappajasta ensimmäisellä ja toisella käynnillään, mutta kolmannella kerralla näki tämän poistuvan tekopaikalta ja isänsä verisenä lattialla makaamassa.
Viranomaispäässä ei ilmeisesti olla huomioitu, että yllättävässä, järkyttävässä ja hämmentävässä tilanteessa ei välttämättä pysty tekemään ihan kaikesta tarkkoja havaintoja. Tyttären huomio on hyvin ymmärrettävistä syistä ollut isässä ja huoli tästä on ollut suuri. Lisäksi esimerkiksi takan läpi ei voi mitenkään nähdä. Minulle ainakin on tullut puhutuksista mielikuva, ettei tytär edennyt kovin pitkälle olohuonetta, jolloin myös takkahuoneeseen jää kohtuullisen iso katve.
Olisi muuten hauska nähdä rekonstruktio siitä, kun Kuusiranta näyttää, miten mahaltaan selälle kääntyessä aiheutetaan samanlainen laahaava ääni kuin sängyn liikkuessa lattiapintaa pitkin. Taisi Kuusiranta unohtaa, että sängyn liikkuminen voidaan todeta häketallenteelta saatavan kuulohavainnon lisäksi myös murhapaikalta otetuista valokuvista.
Ei ole ainoa epäloogisuus Kuusirannan tarinankerronnassa - onhan tappelua ollut tämän mukaan myös terassilla ja ollaan täysin varmoja ns. kaksivaiheisesta väkivallasta, josta puolestaa ei ole mitään evidenssiä ruumiinavauksesta. Lisäksi 1.12.2006 kuulemisessa lapsi on kertonut valemuistoja, mutta vuosia myöhemmin kerrotut tarinat ovat totta.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hermione kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 8:06 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 7:35 pm Olisi muuten hauska nähdä rekonstruktio siitä, kun Kuusiranta näyttää, miten mahaltaan selälle kääntyessä aiheutetaan samanlainen laahaava ääni kuin sängyn liikkuessa lattiapintaa pitkin. Taisi Kuusiranta unohtaa, että sängyn liikkuminen voidaan todeta häketallenteelta saatavan kuulohavainnon lisäksi myös murhapaikalta otetuista valokuvista.
Ei ole ainoa epäloogisuus Kuusirannan tarinankerronnassa - onhan tappelua ollut tämän mukaan myös terassilla ja ollaan täysin varmoja ns. kaksivaiheisesta väkivallasta, josta puolestaa ei ole mitään evidenssiä ruumiinavauksesta. Lisäksi 1.12.2006 kuulemisessa lapsi on kertonut valemuistoja, mutta vuosia myöhemmin kerrotut tarinat ovat totta.
Voisiko Naakka tai joku muu olla ystävällinen ja kerätä listaa Kuusirannan sellaisista näkemyksistä, jotka ovat todistettavissa epäloogisiksi ja virheellisiksi päätelmiksi? Niistä voisi nimittäin saada aika näyttävän kokoelman aikaiseksi ja siitä voisi saada kehitettyä aineistoa vaikka Poliisiammattikorkeakoulun oppikirjaa varten. Oppikirjan aihe voisi olla: "Miten syntyvät väärät tuomiot?".

Ajattelin, että voisin jatkaa "Anneli Auer medioissa"-osiossa vanhojen artikkelien läpikäyntiä, kun niiden avulla pääsee lähemmäs poliisissa vuosina 2008-2010 vallinnutta Auerin syylliseksi kirjoittamista. Luotan muuten edelleen siihen, että ammattitaitoiset poliisit rohkaistuvat keskustelemaan keskenään Ulvilan murhatapauksesta todistettavien faktojen pohjalta ja nappaavat vähitellen oikean tekijän mahdollisine "lakeijoineen" kiinni.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2964
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 7:35 pm
Joosua kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 6:41 pm
Aivan. Varsinkin "hitaan sisääntulon" kuvaus on todella uskottava. Samoin kuin se että kun vanhin tytär ei takkahuoneen ovella käydessään nähnyt huppista ja tämä johtui siitä että huppis oli piilossa takan takana. Eli tällainen häveliäs murhaaja. Mahdollisesti aloittelija jolla on vasta-alkajan jännitystä ja ramppikuumetta.
Kerro, mikä ihme on "hidas sisääntulo" Ulvilan murhan yhteydessä. Tappaja on käsittääkseni tullut ehkä noin minuutissa sisään, eli siinä ajassa hän on hakannut ikkunan rikki, siirtänyt muovituolin oven eteen ja loikannut rikotusta ikkunasta sisälle.

Ei tytär ole missään vaiheessa alkuperäisissä puhutteluissaan vuosina 2006-2007 väittänyt tappajan piilotelleen yhtään missään. Poliisi on itse keksinyt tällaisen väitteen, kun tytär on rehellisesti todennut, ettei hän saanut näköhavaintoa tappajasta ensimmäisellä ja toisella käynnillään, mutta kolmannella kerralla näki tämän poistuvan tekopaikalta ja isänsä verisenä lattialla makaamassa.

Olisi muuten hauska nähdä rekonstruktio siitä, kun Kuusiranta näyttää, miten mahaltaan selälle kääntyessä aiheutetaan samanlainen laahaava ääni kuin sängyn liikkuessa lattiapintaa pitkin. Taisi Kuusiranta unohtaa, että sängyn liikkuminen voidaan todeta häketallenteelta saatavan kuulohavainnon lisäksi myös murhapaikalta otetuista valokuvista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000656723.html

Tuossa edellä olevassa jutussa, jossa referoidaan vanhimman tyttären kertomusta, kerrotaan hänen heränneen kovaan paukkeeseen. Mitäköhän se on ollut?
Jutussa myös mainitaan ettei hän nähnyt ketään isänsä kimpussa. Missä tekijä siis tällöin oli? Ei hänen voida varmaankaan ajatella muuttuneen näkymättömäksi, joten jonkinlainen piiloutuminen on ollut ainoa vaihtoehto.

En väitä ketään syylliseksi, mutta onpa ollut kummallinen tapahtumakulku.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041311438611

Edellä olevassa jutussa mainitaan tyttären kertoneen mm että käydessään vanhempien makuuhuoneessa, oven lasi oli jo rikki ja häntä kehoitettiin menemään takaisin nukkumaan. Isä, Jukka S. Lahti oli ollut seisaallaan ja vahingoittumaton. Hän ei kerro mitään sellaista että oven lasia olisi parasta aikaa rikottu hänen takkahuoneessa ollessaan. Huppis on siis pitänyt taukoa, ja tästä tulee käsite "hidas sisääntulo". Kyllä tästä on ollut aiemmin jo puhetta.
Detective1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Huhti 19, 2021 10:28 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Detective1 »

Kuulustelija: Olet poissa puhelimesta 59 s ja tyttäresi Axxxx on tuon ajan puhelimessa ja kuulee, mitä makuuhuoneessa sanotaan. Tuon 59 s aikana isket Jukkaa kuolettavasti päähän. Mikä oli se väline, jolla löit häntä päähän?

Ainakin minua kiinnostaa mitä A.A. teki tuon 59 sekuntia, kun tytär oli puhelimessa. Ilmeisesti se selviää kuulustelupöytäkirjasta?

Tuohan on varsin `kesyä` kuulustelua, ottaen huomioon, että puhutaan murhaepäilystä. Vai pitäisikö kuulusteltavalle tarjota kakkukahvit ja kertoa mukavia juttuja.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Detective1 kirjoitti: To Joulu 30, 2021 6:39 pm Kuulustelija: Olet poissa puhelimesta 59 s ja tyttäresi Axxxx on tuon ajan puhelimessa ja kuulee, mitä makuuhuoneessa sanotaan. Tuon 59 s aikana isket Jukkaa kuolettavasti päähän. Mikä oli se väline, jolla löit häntä päähän?

Ainakin minua kiinnostaa mitä A.A. teki tuon 59 sekuntia, kun tytär oli puhelimessa. Ilmeisesti se selviää kuulustelupöytäkirjasta?

Tuohan on varsin `kesyä` kuulustelua, ottaen huomioon, että puhutaan murhaepäilystä. Vai pitäisikö kuulusteltavalle tarjota kakkukahvit ja kertoa mukavia juttuja.
Miksi poliisi ei kysynyt epäillyltä, mitä teit häkepuhelun kestäessä sen 59 sekunnin aikana, jolloin annoit puhelimen luurin vanhimmalle tyttärellesi ja olit poissa puhelimesta? Täällä on käyty aikalailla perusteellisesti läpi Annelin liikkumiset noiden 59 sekunnin aikana.

Meitä kaikkia varmasti kiinnostaa, kuka oli se henkilö, joka löi häkepuhelun kestäessä kuollettavat iskut Jukan päähän ja mikä väline tekijällä oli tällöin käytössä. Anneli tai hänen vanhin tyttärensä eivät kumpikaan saaneet näköhavaintoja muusta tekovälineestä kuin veitsestä, joka murhaajalta jäi rikospaikalle.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2964
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 30, 2021 7:59 pm
Detective1 kirjoitti: To Joulu 30, 2021 6:39 pm Kuulustelija: Olet poissa puhelimesta 59 s ja tyttäresi Axxxx on tuon ajan puhelimessa ja kuulee, mitä makuuhuoneessa sanotaan. Tuon 59 s aikana isket Jukkaa kuolettavasti päähän. Mikä oli se väline, jolla löit häntä päähän?

Ainakin minua kiinnostaa mitä A.A. teki tuon 59 sekuntia, kun tytär oli puhelimessa. Ilmeisesti se selviää kuulustelupöytäkirjasta?

Tuohan on varsin `kesyä` kuulustelua, ottaen huomioon, että puhutaan murhaepäilystä. Vai pitäisikö kuulusteltavalle tarjota kakkukahvit ja kertoa mukavia juttuja.
Miksi poliisi ei kysynyt epäillyltä, mitä teit häkepuhelun kestäessä sen 59 sekunnin aikana, jolloin annoit puhelimen luurin vanhimmalle tyttärellesi ja olit poissa puhelimesta? Täällä on käyty aikalailla perusteellisesti läpi Annelin liikkumiset noiden 59 sekunnin aikana.

Meitä kaikkia varmasti kiinnostaa, kuka oli se henkilö, joka löi häkepuhelun kestäessä kuollettavat iskut Jukan päähän ja mikä väline tekijällä oli tällöin käytössä. Anneli tai hänen vanhin tyttärensä eivät kumpikaan saaneet näköhavaintoja muusta tekovälineestä kuin veitsestä, joka murhaajalta jäi rikospaikalle.
Poliisi on todennäköisesti kysynyt tuosta 59:sekunnista paljonkin. Ja todennäköisesti saanut vastauksiakin. Mutta kaikki ei mennyt kuulusteluissa muotomääräysten mukaan ja A.A. väitti että hän oli ollut uupunut ja sekaisin ja häntä oli painostettu jne, joten saatuja tietoja ei voitu käyttää.

Tuon 59 sekunnin aikana ehtii paljon. Ehtihän huppiskin kolmen minuutin aikana painia, olla piilossa ja tökkiä n. 70 pistohaavaa. Joten hyvin ehtii pari kertaa iskeä jollain painavalla raudalla uhria päähän ja vaikka kääriä astalon johonkin vaatteeseen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aue ... #gs.kukuwo

Tuossa edellä olevassa jutussa on viitteitä siihen että jotain asiaan liittyviä salaisuuksia tosiaan on äidillä ja tyttärellä. Äiti kehuu tytärtä kun tämä ei murtunut kuulusteluissa. Äidin murtuminenkaan ei lopulta ollut paha koska sitä ei voitu käyttää todisteena.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2964
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Joosua kirjoitti: To Joulu 30, 2021 2:12 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 7:35 pm
Joosua kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 6:41 pm
Aivan. Varsinkin "hitaan sisääntulon" kuvaus on todella uskottava. Samoin kuin se että kun vanhin tytär ei takkahuoneen ovella käydessään nähnyt huppista ja tämä johtui siitä että huppis oli piilossa takan takana. Eli tällainen häveliäs murhaaja. Mahdollisesti aloittelija jolla on vasta-alkajan jännitystä ja ramppikuumetta.
Kerro, mikä ihme on "hidas sisääntulo" Ulvilan murhan yhteydessä. Tappaja on käsittääkseni tullut ehkä noin minuutissa sisään, eli siinä ajassa hän on hakannut ikkunan rikki, siirtänyt muovituolin oven eteen ja loikannut rikotusta ikkunasta sisälle.

Ei tytär ole missään vaiheessa alkuperäisissä puhutteluissaan vuosina 2006-2007 väittänyt tappajan piilotelleen yhtään missään. Poliisi on itse keksinyt tällaisen väitteen, kun tytär on rehellisesti todennut, ettei hän saanut näköhavaintoa tappajasta ensimmäisellä ja toisella käynnillään, mutta kolmannella kerralla näki tämän poistuvan tekopaikalta ja isänsä verisenä lattialla makaamassa.

Olisi muuten hauska nähdä rekonstruktio siitä, kun Kuusiranta näyttää, miten mahaltaan selälle kääntyessä aiheutetaan samanlainen laahaava ääni kuin sängyn liikkuessa lattiapintaa pitkin. Taisi Kuusiranta unohtaa, että sängyn liikkuminen voidaan todeta häketallenteelta saatavan kuulohavainnon lisäksi myös murhapaikalta otetuista valokuvista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000656723.html

Tuossa edellä olevassa jutussa, jossa referoidaan vanhimman tyttären kertomusta, kerrotaan hänen heränneen kovaan paukkeeseen. Mitäköhän se on ollut?
Jutussa myös mainitaan ettei hän nähnyt ketään isänsä kimpussa. Missä tekijä siis tällöin oli? Ei hänen voida varmaankaan ajatella muuttuneen näkymättömäksi, joten jonkinlainen piiloutuminen on ollut ainoa vaihtoehto.

En väitä ketään syylliseksi, mutta onpa ollut kummallinen tapahtumakulku.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041311438611

Edellä olevassa jutussa mainitaan tyttären kertoneen mm että käydessään vanhempien makuuhuoneessa, oven lasi oli jo rikki ja häntä kehoitettiin menemään takaisin nukkumaan. Isä, Jukka S. Lahti oli ollut seisaallaan ja vahingoittumaton. Hän ei kerro mitään sellaista että oven lasia olisi parasta aikaa rikottu hänen takkahuoneessa ollessaan. Huppis on siis pitänyt taukoa, ja tästä tulee käsite "hidas sisääntulo". Kyllä tästä on ollut aiemmin jo puhetta.
Oletko Pieni liekki jo ehtinyt lukea viestini, ja erityisesti tuon alemman linkin takana olevan jutun? Siinä hyvin kuvataan hämmästelemäsi:"mikä ihme on hidas sisääntulo". Eli huppiksen vaiheittainen lasioven lasin rikkominen, jonka aikana vanhemmat ottavat ihan rauhallisesti ja tytärtä kehotetaan menemään nukkumaan.
Siinä mielessä hämmästelysi on aiheellista että vanhempien käyttäytyminen on kyllä vähintäänkin hämmästelyä herättävää. Vai mitä sinä siitä ajattelet?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: To Joulu 30, 2021 2:12 pm
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000656723.html

Tuossa edellä olevassa jutussa, jossa referoidaan vanhimman tyttären kertomusta, kerrotaan hänen heränneen kovaan paukkeeseen. Mitäköhän se on ollut?
Ohessa lainattu pätkä vanhimman tyttären ensimmäisestä puhuttelusta 1.12.2006 noin 15 tuntia murhatapahtuman jälkeen, mistä asian pitäisi käydä ilmi:
0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?
0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.
0.30 KK: Joo, no sä menit huoneest sit sinne?
0.33 Vanhin tytär: Kattomaan. Mä olisin laittanut valot päälle, mut mä en uskaltanu, ku siel,
siel oli koko huone täynnä lasinsiruja.
Joosua kirjoitti: To Joulu 30, 2021 2:12 pm
Jutussa myös mainitaan ettei hän nähnyt ketään isänsä kimpussa. Missä tekijä siis tällöin oli? Ei hänen voida varmaankaan ajatella muuttuneen näkymättömäksi, joten jonkinlainen piiloutuminen on ollut ainoa vaihtoehto.

En väitä ketään syylliseksi, mutta onpa ollut kummallinen tapahtumakulku.
Lapsi ei nähnyt ketään isänsä kimpussa, koska hänen ensimmäisellä käyntikerrallaan tappaja ei ollut vielä tullut sisään rikotusta ikkunasta vaan oli vielä ulkona terassilla. Todennäköisesti ovessa on ollut ikkunaverho vielä tässä vaiheessa paikoillaan, joten kenelläkään sisälläolijoista ei ole ollut tuolloin näköyhteyttä tappajaan.

Lapsen toisella käyntikerralla tappaja sattui jäämään takan katveeseen sillä hetkellä, kun lapsi kävi kurkistamassa olohuoneesta takkahuoneen suunnalle. Kolmannella käyntikerralla lapsi näki tappajan poistumisen rikotusta ikkunasta takaisin terassille.

Ohessa pari lainattua pätkää tuosta linkittämästäsi lehtijutusta. Käsittääkseni Anneli ei hätäpuhelun aikana maininnut sanallakaan huppupäisestä tunkeutujasta eikä hän nähnyt murhaajan poistumista tekopaikalta.
Ulvilan murha: Vanhin lapsi ei nähnyt ketään isän kimpussa
...
Kun lapsi meni kolmannen kerran katsomaan, hän kertoo nähneensä myös murhaajan poistuvan rikotusta ikkunasta. Lapsen mukaan murhaajalla oli musta huppari, jonka huppu oli vedetty pään yli.

Syyttäjä: "Äidin manipuloima"
Syyttäjän mukaan vanhimman lapsen kertomus on totaalisen ristiriitainen äidin kertomuksen kanssa ja äidin manipuloima. Syyttäjän mukaan äidillä on ollut suuri vaikutus siihen, että lapsi kertoo nähneensä tuntemattoman huppupäisen miehen poistuva ikkunasta.

Syyttäjä viittasi hätäkeskuspuheluun, jossa äiti kertoo lapsen seisoessa vieressä tuntemattomasta huppupäisestä tunkeutujasta.

...
Mannerin mukaan videot todistavat, että lapsi pystyy erottamaan omat havaintonsa äidin kertomasta. Manner muistutti, että Auer ei missään vaiheessa hätäkeskuspuhelun aikana sanonut, että hän näki tekijän poistuvan ikkunasta.

- Mutta lapsi näki, Manner huomautti.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9187
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 12:02 am
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041311438611

Edellä olevassa jutussa mainitaan tyttären kertoneen mm että käydessään vanhempien makuuhuoneessa, oven lasi oli jo rikki ja häntä kehoitettiin menemään takaisin nukkumaan. Isä, Jukka S. Lahti oli ollut seisaallaan ja vahingoittumaton. Hän ei kerro mitään sellaista että oven lasia olisi parasta aikaa rikottu hänen takkahuoneessa ollessaan. Huppis on siis pitänyt taukoa, ja tästä tulee käsite "hidas sisääntulo". Kyllä tästä on ollut aiemmin jo puhetta.

Oletko Pieni liekki jo ehtinyt lukea viestini, ja erityisesti tuon alemman linkin takana olevan jutun? Siinä hyvin kuvataan hämmästelemäsi:"mikä ihme on hidas sisääntulo". Eli huppiksen vaiheittainen lasioven lasin rikkominen, jonka aikana vanhemmat ottavat ihan rauhallisesti ja tytärtä kehotetaan menemään nukkumaan.
Siinä mielessä hämmästelysi on aiheellista että vanhempien käyttäytyminen on kyllä vähintäänkin hämmästelyä herättävää. Vai mitä sinä siitä ajattelet?
Ilmeisesti toivot, että kommentoin tuota artikkelia, jonka linkin olet edellä olevaan viestiisi laittanut. Harmi, ettei artikkelista käy ilmi, kuka sen on kirjoittanut. Kirjoittajalla on nimittäin käynyt joko tahallinen tai tahaton virhe, kun hän kuvaa vanhimman tyttären käyntejä takkahuoneen suunnalla. Lisäksi artikkeli on kirjoitettu ilman punaista lankaa, eli se on hirvittävän sekava. Voin yrittää käydä artikkelia pätkissä lävitse ja kommentoida omia näkemyksiäni tekstin väleihin. Muut voivat sitten antaa niihin palautetta.
Ulvilan surma: Näin lapsi kertoi yön tapahtumista
Tytär puhui viime syksyyn asti ulkopuolisesta surmaajasta.
SYYTETTY Anneli Aueria syytetään miehensä Jukka S. Lahden murhasta. Lapset uskoivat vielä marraskuussakin äitinsä syyttömyyteen.

13.04.2010 klo 19:45
Vanhin tytär on puhunut alusta asti tähän päivään saakka ulkopuolisesta tappajasta Tähtisentiellä eikä se asia ole muuttunut yhtään mihinkään, vaikka tietyt poliisit, sosiaalityöntekijät ja jotkut muut ilkeät ihmiset ovat vuosien varrella yrittäneet hänen sanomisiaan muuksi muuttaa. Olen ymmärtänyt, että muutkin lapset ja heidän ystävänsä tietävät äidin syyttömäksi isän murhaan. Teon teki ulkopuolinen henkilö, jota poliisi ei ole onnistunut toistaiseksi tavoittamaan.
Anneli Auerin ja Jukka S. Lahden yhteiset lapset puhuivat poliisille yli kahden vuoden ajan äitinsä tavoin taloon tunkeutuneesta ulkopuolisesta murhaajasta.

Poliisin esitutkintamateriaali antaa viitteitä siitä, että Auer on saattanut saada lapset uskomaan ulkopuoliseen tekijään.
Äiti on kertonut Ulvilan murhasta aikoinaan lapsille rehellisesti sen, että ulkopuolinen henkilö tuli rikkomastaan ikkunasta sisälle ja tappoi perheen isän. Saman tapahtumakuvauksen on Anneli kertonut silminnäkijän/todistajan asemassa heti sairaalassa tapahtuneessa puhuttelussa poliisille.
Perheen vanhin lapsi, silloin 9-vuotias tytär, kertoi tuoreeltaan poliisille heränneensä surmayönä kovaan meteliin.

Kun lapsi meni katsomaan mitä oli tekeillä, vanhemmat käskivät hänet takaisin nukkumaan.
Lapsi on kertonut heränneensä siihen, kun joku paukutti heidän ikkunaa. Hän ei käsittääkseni tehnyt havaintoja ensimmäisellä käynnillään takkahuoneen suunnalla rikotusta ikkunasta, mutta havaitsi kyllä omien sanojensa mukaan koko huoneen olleen täynnä lasinsiruja. Luulisin, että tappaja ei ollut vielä tässä vaiheessa riuhtaissut ikkunaverhoa irti kannattimistaan, eli se on ollut paikoillaan.
Lasiovi rikki
Kun melu ei laantunut, palasi tytär vanhempiensa luo. Lapsi näki terassin lasioven olevan rikki. Tuolloin isä Jukka S. Lahti oli vielä kunnossa ja seisoi. Auer makasi sängyssä peiton alla.
Tässä edellisessä kohdassa on artikkelissa käsittääkseni iso virhe, koska lapsi ei missään vaiheessa palannut omien sanojensa mukaan vanhempiensa luo. Kyseessä on lapsen ensimmäinen käyntikerta takkahuoneella. Olen itse hahmottanut, että lapsen ensimmäisellä käyntikerralla Lahti on seissyt sängynpäädyssä ja Auer on ollut tällöin sängyllä joko polvillaan tai kohottautuneena istumaan suojaten samalla itseään peiton avulla sisään lentäneiltä lasinsiruilta.

0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?
0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.


Olen sitä mieltä, että lapsi on nähnyt terassin lasioven olevan rikki toisella käyntikerrallaan takkahuoneen suunnalla. Tällöin tappaja on jo ehtinyt olla isän kimpussa, mutta hän on jäänyt lapsen käydessä olohuoneen puolella katseilta piiloon takan katveeseen. Lapsen mukaan äiti on ollut tuolloin menossa puhelimeen tai puhelimessa.
Kun lapsi kolmannen kerran meni vanhempiensa makuuhuoneen ovelle, oli isä lattialla haavoitettuna ja äiti poissa. Tytär ei nähnyt muita, mutta epäili hyökkääjän olleen piilossa.

Poliisille lapsi kertoi nähneensä hyökkääjän poistuvan asunnosta.

– Minä näin kun se mies pakeni ikkunasta. Sillä oli muistaakseni musta huppari.
Kun tytär kävi kolmannen kerran takkahuoneen suunnalla kuikuilemassa, niin isä makasi edelleen lattialla, kuten oli maannut toisen käyntikerran aikana. Äiti oli poissa takkahuoneelta sekä tyttären toisella että kolmannella käyntikerralla. Näillä kahdella käyntikerralla paikalla asunnossa oli ulkopuolinen tappaja, jonka paikalta poistumisen tytär havainnoi käydessään kolmannen kerran takkahuoneen suunnalla.
Ehkä kuvitelmaa
Tytärtä kuultiin uudestaan elokuussa 2009, jolloin poliisi jo epäili Aueria teosta. 12-vuotias tyttö kuvaili tapahtumat hyvin samantapaisesti kuin vuosia aiemmin. Hän muisti yhä vanhempiensa tappelun ja isänsä kivuliaat huudot.

Poliisit ihmettelivät, kuinka tyttö muistaa kaiken niin tarkasti.

– Ei se varmaan koskaan kunnolla unohdu, hän totesi.
Vanhin tytär ei ole kyllä missään vaiheessa muistanut vanhempiensa tappelua eikä ole käsitykseni mukaan koskaan puhunut mistään riidasta vanhempien välillä murhayönä. Tässä kohtaa artikkelissa on näköjään toinen iso virhe. Poliisit ovat kehitelleet aikoinaan riidan vanhempien välille, mutta tällaista riitaa ei ole kukaan asianosaisista havainnoinut eikä muistanut. Vanhin tytär ja poika ovat kyllä kertoneet aikoinaan kuulleensa isänsä kivuliaat huudot. Ja näitä kivuliaita huutoja olemme me hätäpuhelua kuunnelleet henkilöt päässeet omalta osaltamme havainnoimaan. Tappaja on ollut hätäpuhelun kestäessä perheenisän kimpussa hakaten tätä puukolla ja astalolla kuin kone.
Lapsi kertoi miettivänsä yhä, kuka hänen isänsä tappoi ja miksi.
Tätä mekin kaikki täällä mietimme ja toivomme saavamme joskus selvyyden asiaan.
Tytär kuvaili poliisille, kuinka murhaaja pakeni ikkunasta. Kun poliisi kertoi lapselle, ettei se ollut mahdollista, oli tyttö ihmeissään. Lopulta, useiden kuulustelujen jälkeen lapsi myönsi, että on ehkä kuvitellut nähneensä tekijän.

– Minä en tiedä. Ehkä minä kuvittelin, tyttö itki.
Onko ihme, jos pieni tyttö painostuksen ja poliisin valehtelujen alla murtuu itkemään ja alkaa epäillä omia silminnäkijähavaintojaan? Epärehelliset poliisit saivat kepulikonstein pieneltä tytöltä tuossa kohdassa haluamansa vastauksen. Tyttö on myöhemmin käynyt oikeudessa todistamassa alkuperäisten silminnäkijähavaintojensa mukaisesti ulkopuolisen tappajan poistumisesta murhapaikalta. On aivan karmaisevaa ollut seurata, kuinka viranomaiskoneistomme ja tietyt asiantuntijat ovat tätä rohkeaa ja rehellistä lasta vuosien saatossa kohdelleet. Toivon, että jollain tavalla voisi saada tällekin nuorelle takaisin uskon siihen, että Suomessa suurin osa poliiseista tekee töitään asiallisesti ja pyrkii selvittämään rikoksia päivänvalon kestävillä keinoilla.
Tunnusti lapselle
Syyskuussa Auerin pidätyksen jälkeen tyttö kertoi äitinsä varoitelleen jo aikaisemmin, että poliisi mahdollisesti ottaa hänet kiinni.

– Se sanoi vaan, että ehkä poliisit tulee ottaa äidiltä jonkun tai vie jonnekin.

Lokakuun alussa poliisi videoi Auerin tapaamisen hänen vanhimman lapsensa kanssa. Auer oli aiemmin ”tunnustanut” poliisille tekonsa. Lapselleen hän kertoi olevansa syyllinen Lahden murhaan.

– Täällä on nyt poliisit kertonut minulle sellaisia asioita, että itse uskon sen, että ei siellä talossa ollut ketään muuta. Siellä oli vain minä ja isi. Eli se, joka satutti minua, oli isi ja se joka teki sen isille, niin se olin minä, Auer kertoi itkevälle tyttärelleen.
Mitä tähän enää osaisi sanoa. Tietyt poliisit syyllistyivät valheiden syöttämiseen epäillylle ja saivat tälle aikaan valemuistoja. Anneli oli sinisilmäinen, uskoi poliisia ja olisi rehellisenä ihmisenä halunnut kantaa vastuun, jos olisi ollut murhaaja. Hän nyt vaan ei ollut murhaaja tosiasioiden ja fysiikanlakien valossa. Todellinen Ulvilan murhaaja on edelleen vapaana, mutta en usko, että hän on onnellinen, ja luulen hänen läheistensä olevan vielä onnettomampia. Uskoisin, että tämän jutun selvittämisellä voisi olla tervehdyttävä vaikutus useammalla suunnalla. Harmi, ettei sisäministerille viime vuonna tehty vetoomus johtanut yhtään mihinkään, vaikka voi siitä olla jotain iloa historioitsijoille/tutkijoille joskus myöhemmin.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2964
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

En viitsi lainata viestistäsi kuin osan. Lehtien jutut tällaisissa tapauksissa perustuvat oikeuden pöytäkirjoihin. Ei toimittajilla ole varaa eikä intressiä kirjoitella omiaan lehteen. Voisi esimerkiksi työsuhde mennä katkolle.
Viestisi mukaan oikeudenkäyntiaineisto on ollut vakavasti virheellistä, voi sanoa jopa vääristeltyä. Tämä, kuten varmasti tiedät, ei ole mahdollista ilman poliisien ja syyttäjän yhteistoimintaa. Siis jonkinlainen salaliitto on ilmeisesti mielestäsi ollut kyseessä.

Edellä kuvatusta on helppo ymmärtää että ainoastaan sinulla ja muutamalla muulla on mielestänne hallussanne oikeat ja parhaat tiedot tapahtuneesta. Joten en ihmettele näkemystäsi.

Ei siis muuta kuin hyvää alkanutta vuotta! Ja onnea ja menestystä huppiksen löytymiseen!


PS älä missään tapauksessa mene Hejacin puolelle. Siellä on dokumentteja jotka vakavasti vaarantaisivat käsityksesi, ja mahdollisesti muutakin.



"tappaja ei ollut vielä tässä vaiheessa riuhtaissut ikkunaverhoa irti kannattimistaan, eli se on ollut paikoillaan.
Lasiovi rikki
Kun melu ei laantunut, palasi tytär vanhempiensa luo. Lapsi näki terassin lasioven olevan rikki. Tuolloin isä Jukka S. Lahti oli vielä kunnossa ja seisoi. Auer makasi sängyssä peiton alla.
Tässä edellisessä kohdassa on artikkelissa käsittääkseni iso virhe, koska lapsi ei missään vaiheessa palannut omien sanojensa mukaan vanhempiensa luo. Kyseessä on lapsen ensimmäinen käyntikerta takkahuoneella. Olen itse hahmottanut, että lapsen ensimmäisellä käyntikerralla Lahti on seissyt sängynpäädyssä ja Auer on ollut tällöin sängyllä joko polvillaan tai kohottautuneena istumaan suojaten samalla itseään peiton avulla sisään lentäneiltä lasinsiruilta.

0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?
0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.

Olen sitä mieltä, että lapsi on nähnyt terassin lasioven olevan rikki toisella käyntikerrallaan takkahuoneen suunnalla. Tällöin tappaja on jo ehtinyt olla isän kimpussa, mutta hän on jäänyt lapsen käydessä olohuoneen puolella katseilta piiloon takan katveeseen. Lapsen mukaan äiti on ollut tuolloin menossa puhelimeen tai puhelimessa."
Detective1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Huhti 19, 2021 10:28 am

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Detective1 »

Kuulustelukertomus 30.09.2009

Merkitään, että kuulusteltavalle soitetaan hätäkeskuspuhelusta 59 s, jona aikana
Anneli Auer on pois puhelimesta ja jona aikana Jukka Lahti surmataan.
Näytteen kohdassa 02:03 Anneli sanoo kaksitavuisen sanan,
jossa äänteet (u)-o-l-e. Jukan viimeiset äänet kuuluvat kohdassa 02:32 eli 29 sekuntia
sen jälkeen, kun Anneli on sanonut em. sanan.

K: Mitä ajatuksia puhelun tämä kohta tuo mieleesi?

V: Ääni nauhalla on kuulostaa minun ääneltä. Ääni kuulostaa mielestäni surkealta. Mikäli olen sanan sanonut käskevään sävyyn, en voisi uskoa sanoneeni sitä Jukalle. Minun on tarvinnut uskoa, että paikalla on ollut joku muu, vaikka ei ole ollutkaan. Olen ilmeisesti kuvitellut Jukan taloon tunkeutujaksi ja sen vuoksi kohdistanut sanomiseni Jukkaan.


(edelleen kuulustelusta 30.9.2009)

Axxxx on todennäköisesti kuullut sinun sanovan em. sanan (u)-o-l-e, koska tämä on myös kuulunut puhelimen kautta hätäkeskukseen ja tallentunut heidän järjestelmäänsä. Axxxx kertoo, kun hän oli puhelimessa, olivat isä ja äiti kahdestaan makuuhuoneessa ja isän äänet loppuivat.

Miltä sinusta tämä kuulostaa? Pidätkö uskottavana aiempaa kertomustasi ulkopuolisesta tappajasta?

V: En pidä. Minun ja Jukan välinen riita on todennäköisesti jostain syystä riistäytynyt käsistä ja lopputulos on ollut se, että olen surmannut Jukan. Olen luultavasti siinä tilanteessa luullut Jukkaa joksikin muuksi ja toiminut osittain jonkinlaisen kauhun ja ehkä hieman raivonkin vallassa siten, että en ole kyennyt hahmottamaan, mitä olen tekemässä.
Riita on loppujenlopuksi lähtenyt melko olemattomasta asiasta liikkeelle. Tämän vuoksi lopputulos on ollut kohtuuton riidan syihin nähden.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2964
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Detective1 kirjoitti: La Tammi 01, 2022 7:48 pm Kuulustelukertomus 30.09.2009

Merkitään, että kuulusteltavalle soitetaan hätäkeskuspuhelusta 59 s, jona aikana
Anneli Auer on pois puhelimesta ja jona aikana Jukka Lahti surmataan.
Näytteen kohdassa 02:03 Anneli sanoo kaksitavuisen sanan,
jossa äänteet (u)-o-l-e. Jukan viimeiset äänet kuuluvat kohdassa 02:32 eli 29 sekuntia
sen jälkeen, kun Anneli on sanonut em. sanan.

K: Mitä ajatuksia puhelun tämä kohta tuo mieleesi?

V: Ääni nauhalla on kuulostaa minun ääneltä. Ääni kuulostaa mielestäni surkealta. Mikäli olen sanan sanonut käskevään sävyyn, en voisi uskoa sanoneeni sitä Jukalle. Minun on tarvinnut uskoa, että paikalla on ollut joku muu, vaikka ei ole ollutkaan. Olen ilmeisesti kuvitellut Jukan taloon tunkeutujaksi ja sen vuoksi kohdistanut sanomiseni Jukkaan.


(edelleen kuulustelusta 30.9.2009)

Axxxx on todennäköisesti kuullut sinun sanovan em. sanan (u)-o-l-e, koska tämä on myös kuulunut puhelimen kautta hätäkeskukseen ja tallentunut heidän järjestelmäänsä. Axxxx kertoo, kun hän oli puhelimessa, olivat isä ja äiti kahdestaan makuuhuoneessa ja isän äänet loppuivat.

Miltä sinusta tämä kuulostaa? Pidätkö uskottavana aiempaa kertomustasi ulkopuolisesta tappajasta?

V: En pidä. Minun ja Jukan välinen riita on todennäköisesti jostain syystä riistäytynyt käsistä ja lopputulos on ollut se, että olen surmannut Jukan. Olen luultavasti siinä tilanteessa luullut Jukkaa joksikin muuksi ja toiminut osittain jonkinlaisen kauhun ja ehkä hieman raivonkin vallassa siten, että en ole kyennyt hahmottamaan, mitä olen tekemässä.
Riita on loppujenlopuksi lähtenyt melko olemattomasta asiasta liikkeelle. Tämän vuoksi lopputulos on ollut kohtuuton riidan syihin nähden.
Oho, tuo kuulustelukertomushan kyseenalaistaa huppiksen mukanaolon varsin pahasti. Juuri tuo yksityiskohta että Jukka. S. Lahden äänet loppuvat silloin kun A.A. ja Lahti ovat kahdestaan takkahuoneessa, on ulkopuolisen tuntemattoman huppiksen tekijänä toimimista ajatellen aika hankala. On myöskin vaikea ajatella että A.A. olisi voinut olla takkahuoneessa silloin kun huppis vielä murhaa Jukkaa, koska huppishan oli iskenyt veitsellä A.A.ta kun tämä oli tullut lähelle. Huppishan olisi siis varmasti heti tökkinyt lisää puukolla jos A.A. olisi tullut katselemaan.

Vanhimman tyttären ollessa puhelimessa, oli huppis A.A.n kertoman mukaan hyökännyt häntä kohti hänen mentyä lähelle takkahuonetta ja hän oli paennut juoksemalla ulko-ovelle. Tämä on siinä mielessä mielenkiintoista että tällöin A.A. on porhaltanut ihan vanhimman tyttären vierestä. Tytär ei puhu tästä mitään puhelussa häkeen eikä häkepuhelunauhassa kuulu mitään ääntä että joku juoksee. Myöhemmissä kuulusteluissa tytär ei myöskään puhu tästä mitään.
Kummallista on myös se että jos murhaaja on kintereillä, äiti juoksee vain tyttären ohi pakoon eikä ole suuremmin huolissaan siitä mitä tappaja voi tehdä tyttärelle. Ei kuulu edes varoitushuutoa tai muutakaan huutoa.
Tytärkin on suorastaan ihmeellisen coolisti jos äiti säntää ohi murhaaja perässä veitsi kädessä. Luulisi jotenkin kuuluvan häkenauhassakin. Kyllähän tällaisen pitäisi olla melko poikkeuksellista lapsen elämässä normiperheessä.

Kummallisia sattumuksia ja omituisia tapahtumia pullollaan on tämä juttu.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Palautetta poliisin toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Detective1 kirjoitti: La Tammi 01, 2022 7:48 pm Kuulustelukertomus 30.09.2009

Merkitään, että kuulusteltavalle soitetaan hätäkeskuspuhelusta 59 s, jona aikana
Anneli Auer on pois puhelimesta ja jona aikana Jukka Lahti surmataan.
Näytteen kohdassa 02:03 Anneli sanoo kaksitavuisen sanan,
jossa äänteet (u)-o-l-e. Jukan viimeiset äänet kuuluvat kohdassa 02:32 eli 29 sekuntia
sen jälkeen, kun Anneli on sanonut em. sanan.

K: Mitä ajatuksia puhelun tämä kohta tuo mieleesi?

V: Ääni nauhalla on kuulostaa minun ääneltä. Ääni kuulostaa mielestäni surkealta. Mikäli olen sanan sanonut käskevään sävyyn, en voisi uskoa sanoneeni sitä Jukalle. Minun on tarvinnut uskoa, että paikalla on ollut joku muu, vaikka ei ole ollutkaan. Olen ilmeisesti kuvitellut Jukan taloon tunkeutujaksi ja sen vuoksi kohdistanut sanomiseni Jukkaan.


(edelleen kuulustelusta 30.9.2009)

Axxxx on todennäköisesti kuullut sinun sanovan em. sanan (u)-o-l-e, koska tämä on myös kuulunut puhelimen kautta hätäkeskukseen ja tallentunut heidän järjestelmäänsä. Axxxx kertoo, kun hän oli puhelimessa, olivat isä ja äiti kahdestaan makuuhuoneessa ja isän äänet loppuivat.

Miltä sinusta tämä kuulostaa? Pidätkö uskottavana aiempaa kertomustasi ulkopuolisesta tappajasta?

V: En pidä. Minun ja Jukan välinen riita on todennäköisesti jostain syystä riistäytynyt käsistä ja lopputulos on ollut se, että olen surmannut Jukan. Olen luultavasti siinä tilanteessa luullut Jukkaa joksikin muuksi ja toiminut osittain jonkinlaisen kauhun ja ehkä hieman raivonkin vallassa siten, että en ole kyennyt hahmottamaan, mitä olen tekemässä.
Riita on loppujenlopuksi lähtenyt melko olemattomasta asiasta liikkeelle. Tämän vuoksi lopputulos on ollut kohtuuton riidan syihin nähden.
Mikä sinua, Detective1, motivoi julkaisemaan osia kuulusteluista, jotka on toteutettu esitutkintalain vastaisesti? Esitutkintalaki kieltää hyvin yksiselitteisesti johdattelun ja valehtelun kuulusteltavalle. Syy sille on selkeä: toiminta johtaa valemuistojen syntymiseen ja sillä ei saa mitään hyvää aikaan, ainoastaan vääriä tunnustuksia millä on kauaskantoiset ja kalliit seuraukset, kuten jo tiedetään.

Kuulustelija mm. sanoo:
Axxxx on todennäköisesti kuullut sinun sanovan em. sanan (u)-o-l-e, koska tämä on myös kuulunut puhelimen kautta hätäkeskukseen ja tallentunut heidän järjestelmäänsä. Axxxx kertoo, kun hän oli puhelimessa, olivat isä ja äiti kahdestaan makuuhuoneessa ja isän äänet loppuivat.
Lapsi ei ole kuullut mitään tällaista, eikä myöskään ole sanonut mitään tuollaista.

Mikä on siis motiivisi tähän? Onko se jokin sairas tarve kiusata jo muutenkin suunnattomasti kärsineitä perheenjäsenensä menettäneitä omaisia, vai jokin muu syy?
Viimeksi muokannut Hermione, La Tammi 01, 2022 9:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin