Sivu 2/3

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ke Touko 16, 2012 1:04 pm
Kirjoittaja Laasti
^Missäpäin tämä teidän mökki sijaitsee? Kertomasi kuulostaa karmeudessaan mielenkiintoiselta.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: To Touko 17, 2012 11:41 am
Kirjoittaja Nimof
10 kilometriä Hyvinkäältä. Kylä kuuluu Nurmijärveen. Minulla on jossain vintillä kirjanen, jossa kerrotaan sisällissodasta paikkakunnalla punaisten näkökannalta. Täytyypä kaivaa se esiin. siellä saataisi olla jotain. Hyvinkää oli paha paikka vuonna 1918. Hyvinkään punakaartin lentävä osasto Lauri Karan johdolla syyllistyi moniin veritöihin.

Tosin tämä hauta tuskin liittyy Hyvinkään tapahtumiin. Kyseessä on todennäköisesti ihan paikallinen välien selvittely.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: La Kesä 02, 2012 10:38 am
Kirjoittaja Laasti
^Täytyy tarkistaa tämä asia jostakin, kunhan muilta asioilta kerkiän. Itse olen kuullut, että tässä lähistöllä Liperin radalla on sisällissodan aikainen joukkohauta, mutta siitä ei ole merkintää tai mainintaa missään. Tällaisiin puheisiin kannattaa tietysti suhtautua varauksella. Mutta eihän sitä koskaan tiedä. Voihan olla, että näihin "mysteereihin" löytyykin vastaus.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ti Kesä 05, 2012 9:40 pm
Kirjoittaja Nimof
Suhtaudun tähän varauksella itsekin. Isovanhemmat muuttivat sinne 1940-luvulla, joten he eivät tienneet mitään vuoden 1918 tapahtumista. Eli hyvin epämääräistä tämä on, vaikka itse olen paikalla käynyt ei ole mitään selkeää muistikuvaa, vain se, että siellä oli iso kivi. En ole selvittänyt mahdollisia kadonneita sieltäpäin. Olen kyllä kiinnostunut, jos sinulla jotain tietoja löytyisi.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ke Kesä 06, 2012 4:03 pm
Kirjoittaja Wallabi
Kun nyt Nurmijärvestä puhuttiin, niin Nukarin kylästä noin 7km kirkonkylään päin ulkopaikkakuntalaiset punakaartilaiset murhasivat Raalan kartanon isäntäväen, varatuomari Aimo Peltosen ja ylioppilas Jaakko Soinin, koska nämä eivät olleet suostuneet luovuttamaan punakaartille heidän vaatimaa hevosta. Kyseinen mäki sai myöhemmin kansan suussa nimen Murhamäki ja joku tuntematon oli käynyt veistämässä mäellä kasvaneeseen isoon mäntyyn kaksi ristiä.
Näin kertoo Nukarin kylän historiasta kertova Pengerkosken partaalla (Leena Heikkilä). Muistaakseni Nurmijärven pitäjän historiassa oli tarkempikin kuvaus tapahtumasta, mutta sitä ei ole tässä nyt saatavilla. Keitä syylliset olivat ja tuomittiinko heidät, en tiedä. Luultavasti tiedettiin keitä olivat, mutta rangaistuksesta en tiedä.

Nukarilla käytiin myös taisteluja saksalaisten ja paikallisen punakaartin välillä huhtikuun lopulla 1918.

Nimofin juttu oli mielenkiintoinen, liittyi se sitten sisällissotaan tai ei. Laittelinkin jo yv:tä asiasta ja kyselin tarkempia tietoja, itse kun satun olemaan Nurmijärven suunnalta kotoisin.

Hautapaikka vuodelta 1918 Nurmijärvellä????

Lähetetty: To Kesä 07, 2012 6:05 pm
Kirjoittaja Nimof
Kävin kirjastossa tekemässä selvitystä. Tässä tulee pitkä sepustus. Selvittelin kirjoista taustoja ja sisällissodan tapahtumia ja sen jälkeisiä teloituksia Nurmijärvellä.

Teloitettuja nurmijärveläisiä

Nurmijärvi oli suhteellisen rauhallinen paikka, tosin taisteluja käytiin saksalaisten kanssa Hangon radan varrella, mm. Pengerkosken sillalla. Päiviö Tommilan Nurmijärven historiasta:
Niinpä mm. Heikki Keto Palojoelta, Kalle Mustonen Lepsämästä, Oskari Koskimies ja Kustaa Vuori Nukarilta olivat maltillisuuden kannattajia, ja koska he olivat yhdistyksissään johtavassa asemassa, ei heidän kylissään levottomuuksia sattunutkaan.
Punaiset surmasivat 8 tai 9 nurmijärveläistä, mm. Raalassa 1.2. varatuomari Aimo Peltosen ja hänen sisarensa pojan ylioppilas Jaakko Soinin, kuten wallabi edellisessä viestissä mainitsee.

Valkoiset teloittivat Nousiaisen Valkoisen terrorin mukaan 72 henkilöä, joista neljä naisia. Nurmijärven historian mukaan
Nurmijärveläiset valkoiset eivät tiettävästi itse syyllistyneet veritöihin
, mikä näyttää pitävän paikkansa.

Tauno Tukkinen kirjassaan Teloittajien edessä on laskenut että 29 tai 37(virallisesti ilmoitetut, mutta samoja henkilöitä listassa eri nimillä) punaista teloitettiin Nurmijärven Ketunnummella, toimeenpanijana oli kirkkonummelainen rankaisuretkikunta.

Hyvinkään valkokaarti, joka vastasi Hyvinkään teloituksista, teki myös retkiä Nurmijärven puolelle:
18.-19.5. Perttula, teloitettuja 21
19.5. Hyrylä 9
24.-25.5. Rajamäki 8

Eli Nousiainen ja Tukkinen päätyvät suurinpiirtein samoihin lukuihin.

Siten yrittelin selvitellä kadonneita.

Kadonneita nurmijärveläisiä:
Suomen sotasurmat-nettisivulta löytyi 4 nurmijärveläistä, joiden kohtaloa ei tiedetä:

Evert Vihtori Halme
Otto Vihtori Rautawaara
Ville Reini
Emil Virta


Virta ja Reini eivät olleet punakaartilaisia.

Evert Halmeen taas löysinkin Tukkisen kirjasta, hänen katoamisensa tapa ja paikka siis tiedetään:
Evert Vihtori Halme, oli teloitettavien joukossa Nurmijärven Ketunnummella,teloitukset hoiti kirkkonummelainen rankaisuretkikunta.
Vangit käskettiin riviin ja heidän tuli riisua yläruumiinsa paljaaksi. Vartijat olivat panneet kiväärinsä kekoon ja ryhmittyneet pensaikkoon piilotetun kuularuiskun luokse. Tässä vaiheessa oli kaksi ensimmäistä vankia, Evert Halme ja Karl Meri, saaneet itsensä köydestä vapaaksi ja nopeasti pakenivat santakuopan takaiseen metsään.
Tauno Tukkinen, Teloittajien edessä.

Kirjan mukaan Halme on merkitty kadonneisiin, mutta kirkonkirjojen mukaan muutti Kirkkonummelle, jossa kuoli 10.3.1939. Tuo päivämäärä kuulostaa kuitenkin enemmän kuolleeksijulistamispäivältä. 1939 moni kadonnut julistettiin virallisesti kuolleeksi.

Noista kolmesta yllämainitusta en sitten tiedä, mistäpäin Nurmijärveä olivat kotoisin eikä sitä missä mahdollisesti katosivat tai miten katosivat. Kaksi ei edes kuulunut punakaartiin, joten on epätodennäköistä, että he kaatuivat. Nurmijärvi oli sentään iso pitäjä, ja moni punainen kohtasi loppunsa toisella paikkakunnalla. Olisi kyllä mielenkiintoista, jos olisivat asuneet Nukarilla päin...

Seuraavaksi otan kartan käsittelyyn, jos vaikka saisi oletettua paikkaa tarkennettua.

Saattaa tietenkin olla, että vaarin löytö ei ole vuoden 1918 ajoilta. Ja saattaa olla, että se ei ole ollenkaan hautapaikka, kaikki on epävarmaa eikä oikein enää ole ketään, jolta voisin kysyä. Harmi, että oma muistikin on niin hatara. Sisar muisti tapahtuman, mutta ei hänkään osannut sanoa mahdollisesta hautapaikasta mitään. Hänelle lähinnä jäivät mieleen tervaskannot, joita retkellä myös haettiin

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: To Kesä 07, 2012 6:21 pm
Kirjoittaja Nimof
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
marokon_kauhu kirjoitti:Karua on ollut meininki tohon aikaan.

Kumma että noi pari sai "vain" kautisen, eikä päässeet tutustumaan pystykorvan luodin ballistisiin ominaisuuksiin piipun väärältä puolelta?
Pystykorva-kivääri on mallia 1928, joten olisi hyvin kummallista, jos niitä olisi käytetty kansalaissodan jälkimelskeissä. Eihän niitä ollut jakaa edes talvisodassa kaikille joukoille.

Mutta itse asiasta puhuen tämä kertonee lähinnä siitä, kuinka summittaisesti nämä senaikaiset kenttäoikeudet yms. jakoivat tuomioitaan. Tämä muuten oli juurikin sitä monien kaipaamaa "mitä jos kysyttäisiin uhrien omaisilta" -oikeutta. Se ei toiminut kovinkaan hyvin.
Ottamatta pystykorvaan mitenkään kantaa... Monissa kuulusteluissa saivat paikalliset asukkaat esittää oman mielipiteensä, ja se saattoi joko tuomita ja pelastaa monet. Tuosta tapauksesta en osaa sanoa, millainen kuulustelu on ollut. Esimerkiksi Hyvinkäällä antoi lausuntoja maalari nimeltä Heine. Tämä sama maalari oli kyllä avustanut punaisiakin vastaavissa tehtävissä.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ma Kesä 11, 2012 11:44 pm
Kirjoittaja Wallabi
Tämä menee nyt rankasti ohi aiheen, mutta jos jotakuta historia kiinnostaa, niin tässä tarinaa Ketunnummen teloitusrivistöstä karanneesta Karl (Kalle) Merestä. Lähde on edelleen Leena Heikkilän kirjoittama Pengerkosken partaalla.

Karl Arttur Meri (Sjöblom) syntyi Nukarilla 1895. Perheessä oli 10 lasta, isä oli Raalan kartanon tallimies ja perhe oli yleisesti ottaen köyhä. Ensimmäisen maailmansodan aikana Kalle olisi halunnut liittyä Venäjän joukkoihin, mutta siinä vaiheessa vapaaehtoisia ei enää otettu. Hän pääsi Minskiin linnoitustöihin ja palasi vallankumouksen puhjettua takaisin kotiseuduilleen. Laakson veljesten pyynnöstä hän liittyi Nukarin punakaartiin.
Kalle oli mukana Oriveden ja Vilppulan taisteluissa, mutta kun hän kuuli saksalaisten tulosta, hän palasi kotiseuduilleen. Hän oli mukana em. Nukarin taistelussa ja säilyi hengissä, ilmeisesti vahingoittumattomanakin. Sen jälkeen hän taisteli vielä Hyvinkäällä, Riihimäellä ja Lahdessa.
Kalle joutui kuitenkin Hennalan vankileirille. Kuitenkin hän ja pari muuta nukarilaista (Arvo Ikonen ja Janne Koskinen) pakenivat Hennalasta kaivamalla kolon piikkilanka-aidan alitse. Myöhemmin hän tosiaan joutui taas kiinni ja Perttulan Ketunnummeen teloitettavaksi, mutta hän pakeni tosiaan sieltäkin. Hänet ehdittiin merkitä kirkonkirjoihin kuolleeksi, mutta 1919 Nurmijärven pastori kirjoitti Kalle Merelle elävän paperit. Karl Meren myöhemmistä vaiheista minulla ei ole tietoa, pitäjän historia voisi kertoa jotain ylimalkaista.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ti Kesä 12, 2012 11:16 am
Kirjoittaja Nimof
Meri asui Hyvinkäällä. 1970-luvulla Allan Salonen haastatteli häntä, ja paikallislehdessä oli juttu hänestä 1998. Hän kuoli yli 80-vuotiaana vuonna 1977, tämä Tauno Tukkisen kirjan Teloittajien edessä mukaan.

Hänen tapauksessaan kirkonkirjoihin korjattiin virheellinen tieto kuolemasta. Monissa tapauksissa on kyllä kirjoihin voinut jäädä virheellistä tietoa.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Su Kesä 24, 2012 5:58 pm
Kirjoittaja Wallabi
Genealogia.fi-sivustolla on jokin luettelo otsikolla Valtiorikosasiain tiedusteluosaston Luettelo C ja se tuntee Evert Halmeen. Se kertoo näin:
Halme, Evert, Nurmijärvi, innokas kapinallinen, os. aseryöstöihin sekä tuomari Aimo Peltosen ja yliopp. Aug. Soinin murhiin.
Minähän tuossa yllä mainitsin noista Raalan isäntäväen murhista, mutten tiennyt tekijöistä sen enempää. Nähtävästi Halme on siis ollut mukana.
Halme tosiaan oli Kalle (Karl) Meren kanssa toinen, joka pääsi pakoon Ketunnummen joukkoteloituspaikalta ja lähti siitä karkuun. Juorut kertovat, että Meri olisi paennut metsiä pitkin kotikylänsä Nukarin liepeille, käynyt pyytämässä apua ainakin Raalan Karlsbergistä, mutta siellä ei oltu suhtauduttu kovinkaan suvaitsevaisesti punaiseen karkuriin. Halme puolestaan kulki metsiä pitkin Nurmijärven kirkonkylän liepeille, kävi pyytämässä vaatteita Reinikkalan Jussilasta ja saikin jotain. Tämä on siis aivan epävirallista tietoa.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ma Kesä 25, 2012 1:39 am
Kirjoittaja Nimof
Mitään lisätietoa en ole löytänyt noista kolmesta kadonneesta.
Seuraavaksi yritän kysyä tädiltä ja enon leskeltä, kunhan saisi selville missä täti nykyään asuu...

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ke Heinä 18, 2012 11:13 am
Kirjoittaja Magenta
Täällä on pieni kuva tuosta Perttulan Ketunnummen teloituspaikasta. Ajattelin ensin, että jos vaarisi muutti alueelle 40-luvulla ja kulkenut alueen metsissä niin silloinhan paikalla olisi ehkä ollut pelkkiä kumpuja jne. ja ei vielä ole ollut mitään virallista muistopaikkaa, kun muistokivikin on pystytetty vasta -55. Mutta tarkoitit Nimof ilmeisesti että paikalla, jossa vaarisi teitä käytti oli iso luonnonkivi, ei tällaista muistomerkkikiveä, joten ei varmaan tämä paikka sitten kuitenkaan.

http://www.nurmijarvi.fi/vapaa-aika_ja_ ... muut_kylat

Tuosta Meren pakenemisesta olen muistaakseni lukenut jostain sellaista, että aiemmissa teloittamisissa osa teloitettavista oli päässyt karkuun, joten tällä kertaa vangit oli sidottu köydellä kiinni toisiinsa Ketunnummelle vietäessä. Halme oli kuitenkin onnistunut salakuljettamaan mukanaan partaveitsen jolla Halme ja Meri saivat köyden poikki ja pääsivät pakenemaan.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: To Heinä 19, 2012 1:48 pm
Kirjoittaja Wallabi
Ja tässä on vähän isompi kuva tuosta Ketunnummen hautamuistomerkistä: http://sirpaleenkuvat.blogspot.fi/2012/ ... erkki.html
Otettu tänä kesänä.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ti Heinä 31, 2012 11:43 am
Kirjoittaja Siru83
KuvaKuvaKuva

Täytyy sanoa, että punasotilaiden kuvia katsellessa tulee ajatus, että he olivat sentään JOTAIN. Komeita, ryhdikkäitä ja älykkään ja rohkean näköisiä nuoria miehiä, jotka pelottomasti taistelivat hyvän asian puolesta.

Tavallaan käy kateeksi kun katsoo nykysukupolvia. Mitä me loppujen lopuksi olemme? Tietokonetta ja kännykkää näppäileviä pinnallista juhlimis- ym. elämää viettäviä nössöjä. Sukupolvellamme ei ole lainkaan sellaista merkitystä kuin tuolla sukupolvella.

Punasotilaissa on jotain, mitä kunnioitan ja ihailen syvästi. Parhaat suomalaiset siinä meni, kun punajohtajia ja muita punaisia teloitettiin.

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Lähetetty: Ti Heinä 31, 2012 11:50 am
Kirjoittaja poikkeus
Siru83 kirjoitti:KuvaKuvaKuva

Täytyy sanoa, että punasotilaiden kuvia katsellessa tulee ajatus, että he olivat sentään JOTAIN. Komeita, ryhdikkäitä ja älykkään ja rohkean näköisiä nuoria miehiä, jotka pelottomasti taistelivat hyvän asian puolesta.

Tavallaan käy kateeksi kun katsoo nykysukupolvia. Mitä me loppujen lopuksi olemme? Tietokonetta ja kännykkää näppäileviä pinnallista juhlimis- ym. elämää viettäviä nössöjä. Sukupolvellamme ei ole lainkaan sellaista merkitystä kuin tuolla sukupolvella.

Punasotilaissa on jotain, mitä kunnioitan ja ihailen syvästi. Parhaat suomalaiset siinä meni, kun punajohtajia ja muita punaisia teloitettiin.
eikös valkoisten puolelta löydy samanlaisia "komeita, ryhdikkäitä ja älykkään ja rohkean näköisiä nuoria miehiä"?

johtuuko rajan veto mistä?? maaseutu vs kaupungit?? etelä vs pohjoinen??