Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Tietääkseni luodeista ei kyllä saada mitään näytteitä piipun metallista. Sen sijaan on mahdollista, että jos aseella on hakattu jotain niin siitä on irronnut hitusia pinnoitteesta, mihin tuossa uutisessa viitataankin. Senkin perusteella on voitu tehdä analyysiä aseen valmistuserästä.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Tietääkseni luodeista ei kyllä saada mitään näytteitä piipun metallista. Sen sijaan on mahdollista, että jos aseella on hakattu jotain niin siitä on irronnut hitusia pinnoitteesta, mihin tuossa uutisessa viitataankin. Senkin perusteella on voitu tehdä analyysiä aseen valmistuserästä.
Jos tai kun piippu on rihlattu niin ne rihlauksethan kuluu ammuttaessa (muistan joidenkin rikostapausten yhteydessä puhutun lähes rihlattomaksi ammutusta aseesta sen ollessa alkuperäisesti rihlattu), johonkin niiden, kieltämätä aika vähäisten, metallimäärien on päädyttävä. Jos niitä on päätynyt luotien mukana, niin silloin se voidaan luoteja nykyaikaisin menetelmin tutkien havaita. Vaikka määrät yhdestä luodista olisikin häviävän pieniä niin suunnilleen paristakymmenestä luodista, jotka kuulemma ammuttiin pitäisi mahdollisesti saada analyysiin riittävä yhteismäärä.

Sekin auttaa asetyypin määrityksessä jos asella on hakattu jotain, ja sen kahva esimerkiksi on vahingoittunut. En mene nyt sanomaan merkkejä ja malleja, mutta muistikuva on se, että ainakin joissakin vanhemmissa sekä hieman eksoottisemmissa aseissa on kuulemma ollut puukahvat, tai ainaki puusta tehtyjä koristeita kahvassa. Puulajin määritys asian ollessa näin voi myös auttaa eteenpäin. Eiköhän melkein kaikissa taskutykeissä ole jotain, mikä saa sen kädessä tuntumaan pelkkää metallia (joka on pakkasella helvetin epämielyttävä) paremmalta.
Astrea
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Touko 02, 2011 11:42 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Astrea »

Daily Mailissa oli tänään juttua tästä.
Sen mukaan pyöräilijä Sylvain Mollier oli "ylitapettu" seitsemällä laukauksella, kun muita oli ammuttu "vain" kaksi kertaa.
Hänellä oli myös riitaa rahasta naisystävänsä perheen kanssa. Naisystävä Claire Schutz, joka 16 vuotta häntä nuorempi, sai heidän ensimmäisen yhteisen lapsensa kesäkuussa. Muutama kuukausi ennen sitä Claire oli saanut vanhemmiltaan erittäin tuottoisan bisneksen (hugely lucrative business), joka teki hänestä miljonäärin.
Sylvain käytti surutta Clairen rahoja ja otti jopa 3 vuotta vapaata töistään ollakseen vauvansa ja kahden teini-ikäisen poikansa (ed. avioliitosta) kanssa. Tästä Clairen vanhemmat eivät pitäneet, hänhän eli naisystävänsä siivellä.
Murhapäivänä hän ajoi uutta 4 000 punnan pyöräänsä. Reittiä oli ehdottanut hänelle Thierry Schutz (Clairen isä?).

lähde Daily Mail by Peter Allen
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Astrea kirjoitti:Daily Mailissa oli tänään juttua tästä.
Sen mukaan pyöräilijä Sylvain Mollier oli "ylitapettu" seitsemällä laukauksella, kun muita oli ammuttu "vain" kaksi kertaa.
Hänellä oli myös riitaa rahasta naisystävänsä perheen kanssa. Naisystävä Claire Schutz, joka 16 vuotta häntä nuorempi, sai heidän ensimmäisen yhteisen lapsensa kesäkuussa. Muutama kuukausi ennen sitä Claire oli saanut vanhemmiltaan erittäin tuottoisan bisneksen (hugely lucrative business), joka teki hänestä miljonäärin.
Sylvain käytti surutta Clairen rahoja ja otti jopa 3 vuotta vapaata töistään ollakseen vauvansa ja kahden teini-ikäisen poikansa (ed. avioliitosta) kanssa. Tästä Clairen vanhemmat eivät pitäneet, hänhän eli naisystävänsä siivellä.
Murhapäivänä hän ajoi uutta 4 000 punnan pyöräänsä. Reittiä oli ehdottanut hänelle Thierry Schutz (Clairen isä?).

lähde Daily Mail by Peter Allen
Joo Uuno Turhapuro tyypin motiiviasetelma päälaelleen käännettynä. Appi ja Anoppi pelkäsivät että vävy putsaa heidän tyttärensä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mutta voisiko olla totta, että vävyynsä kypsä appi ampuisi samalla yhden perheellisen ylimääräisiä ja pahoinpitelisi pienen lapsen lähes kuoliaaksi?
Vaikka ensisijainen uhri olisikin ollut pyöräilijä, uskoisin, että asialla on täytynyt olla ammattilaisen.
Äärimmäisen harva, vaikka harrastaisi metsästystä, pystyisi ampumaan perhettä ja vielä lyömään aseetonta pientä lasta.

Minä kyllä epäilen, että jos surmattu pyöräilijä on ollut ensisijainen uhri, on surmaajan täytynyt olla pyöräilijä no2, se hengissä selvinnyt RAF-mies. Ja perhe on vain pahakseltaan sattunut keskelle teloitusta.

Onko muuten tietoa miltä eteisyydeltä kukin on ammuttu?

Tai onko järjestystä pystytty hahmottamaan?
Nuotio & Äreät Tiput
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

MissHolmes kirjoitti:Mutta voisiko olla totta, että vävyynsä kypsä appi ampuisi samalla yhden perheellisen ylimääräisiä ja pahoinpitelisi pienen lapsen lähes kuoliaaksi?
Vaikka ensisijainen uhri olisikin ollut pyöräilijä, uskoisin, että asialla on täytynyt olla ammattilaisen.
Äärimmäisen harva, vaikka harrastaisi metsästystä, pystyisi ampumaan perhettä ja vielä lyömään aseetonta pientä lasta.

Minä kyllä epäilen, että jos surmattu pyöräilijä on ollut ensisijainen uhri, on surmaajan täytynyt olla pyöräilijä no2, se hengissä selvinnyt RAF-mies. Ja perhe on vain pahakseltaan sattunut keskelle teloitusta.

Onko muuten tietoa miltä eteisyydeltä kukin on ammuttu?

Tai onko järjestystä pystytty hahmottamaan?
Aika monta kertaa edellisissä tapauksissa, kun tolle asteelle on menty, on tunteet olleet niin pinnassa ettei siinä muutaman syyttömän sivullisenkaan henki ole paljoa painanut. Josko vaikka on siten, että tekijä oli painettu/joutunut pakkorakoon ja käytettävissä oleva aika oli jo todella loppumassa, ja oli pakko iskeä heti ja seuraamuksista piittaamatta.
Heinäsirkka
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 8:03 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Heinäsirkka »

jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Heinäsirkka kirjoitti:Pukkaakohan tapaukselle ratkaisua:

http://yle.fi/uutiset/ranska_haluaa_kuu ... ta/6438356
Täysn mahdollista että tekijä on hajoamasa ensimmäisen, jo pitkähkön ajan salassapitämänsä, teon henkiseen rasitukseen. Tämän seurauksena sitten känniammuskelu omalla reserviläisaseella.
Täydennys
Pieleen meni arvaukseni. Tapauksella ei ole kytkentää alppimurhiin.
Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1011
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Mitään uutta?
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Kaizer Sose kirjoitti:Mitään uutta?
Ei, hyvin polkee paikallaan tutkinnan mopo.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Sveitsiläinen oli sekin ampuja joka menneellä viikolla ammuskli ja tappoi työtovereitaan ruokalassa. Taisi ampua pistoolilla jopa. Olisiko juuri tämä sama murhaaja?
simppa666
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2012 12:36 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja simppa666 »

http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... er-1736660
A French prosecutor probing the massacre of a British family in the Alps says a ‘culture clash’ with American officials is delaying his probe into unsolved six-month-old murders.

Annecy chief prosecutor Eric Maillaud believes clues into the shooting of the al-Hilli family in September last year could lie in computer data stored on US internet servers.
“Judges in America are refusing to transmit what they call private records unless we can show it is directly to the murders, which is almost impossible to do until we see it.
He said: “It’s a long task and there’s nothing that gives hope of a result in the near future.

“I think the investigation will take a very, very long time, unless we discover something that will suddenly enable us to understand everything.”
Eli paikallaan junnaa tilanne edelleen. Jotain tietoa voisi Saad Al-Hillistä ja tapauksesta amerikkalaisilla servereillä olevasta nettidatasta ranskalaisen syyttäjän mukaan saada, mutta jenkkituomioistuin haraa datan luovutusta vastaan.

Kun nyt laskee kaikki jutun hämärähemmot ja -sattumat yhteen, voisin kyllä lyödä isohkon summan vetoa, että tässä ei mitään perus perheriitaa tai satunnaista tappajaa kyllä ole takana...
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja CSI »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Tietääkseni luodeista ei kyllä saada mitään näytteitä piipun metallista. Sen sijaan on mahdollista, että jos aseella on hakattu jotain niin siitä on irronnut hitusia pinnoitteesta, mihin tuossa uutisessa viitataankin. Senkin perusteella on voitu tehdä analyysiä aseen valmistuserästä.

Riippuu kyllä ihan piippumateriaalista. Joistain kovakromatuista lähtee tiettävästi ihan riesaksi asti sitä metallia mukaan, varsinkin kovempiin luoteihin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja CSI »

CSI kirjoitti: Riippuu kyllä ihan piippumateriaalista. Joistain kovakromatuista lähtee tiettävästi ihan riesaksi asti sitä metallia mukaan, varsinkin kovempiin luoteihin.
Parannan vastaustani nyt kun paremmin aikaa. Vaikka luotiin olisi jotain materiaalia aseesta jäänytkin - mikä sinänsä on epätavallista, niin mihinkään aseyksilöön sitä ei kyetä sillä kyllä kytkemään. Parhaimillaan saatetaan tunnistaa valmistaja, mutta todennäköisimmin vain ehkä sulkea joitakin valmistajia pois ellei valmistajaa ole kyetty muutoin selvittämään (esim hylsyanalyysin keinoin).

Hankalin asetyyppi csin kannalta on muuten haulikko. :)
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
nora
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Su Huhti 07, 2013 3:45 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja nora »

Tulinpa linkittämään tämän kun huomasin ettei kukaan ollut sitä vielä tehnyt, ja laitetaanpa tekstikin ihan jälkipolville muistoksi:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 63555.html


Kenen DNA:ta löytyi mysteeriksi jääneen neloissurman tapahtumapaikalta?

Viime syyskuusta lähtien pimeänä ollut brittiläis-irakilaisen perheen surmatutkinta voi olla nytkähtämässä eteenpäin.
Ranskan poliisin mukaan nelossurman tapahtumapaikalta Ranskan Chevalinesta on saatu DNA-näyte.

- Surmapaikalta on löytynyt tunnistamaton DNA-näyte, syyttäjä Eric Maillaud vahvisti Telegraphille.

Viime vuoden syyskuussa neljä ihmistä ammuttiin kylmäverisesti lähellä Chevalinea Ranskan Alpeilla.

Surmansa saivat autolla liikkeellä olleen Al-Hillin perheen isä, äiti ja isoäiti sekä ulkopuolinen pyöräilijä. Perheen kaksi pientä tytärtä haavoittuivat ammuskelussa.

"Emme pane kaikkia munia yhteen koriin"

Telegraph kertoo, että eristetyltä tapahtumapaikalta löydetty DNA ei kuulu kellekään tapahtumapaikalla ensimmäisenä olleelle ihmiselle.

Sitä on analysoitu kahdessa eri tutkimuslaitoksessa.

- Tämä on klassinen tapa. Emme pane kaikkia munia yhteen koriin, Maillaud sanoi Telegraphissa.

Poliisi ei ole tehnyt yhtään pidätystä murhista ja syyttäjä Maillaud myönsi, että rikosta ei saada ehkä koskaan ratkaistua.

Murhamysteerin syytä on etsitty esimerkiksi perheen perintöriidoista, Irak-kytköksistä tai pyöräilijän työhistoriasta.

IS
Vastaa Viestiin