Kolmoismurha Uddevallassa Ruotsissa 2015

[Pika Juoksija]

Jos et usko hesaria, uskotko sikäläisiä sanomalehtiä?
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 0431408.ab

Itseasiassa en. Ruotsissa on yleisesti tunnettua, ettei Aftonbladettiin voi luottaa tietolähteenä. Tämä on nähty monta kertaa. Mutta ikävä kyllä se joillekin raamattu.

[Pika Juoksija]

Tarkennan hieman yllä esittämääni.

Ymmärrän, että joku haluaa vedota Hesariin. Mutta oliko Hesari paikalla? Ei tietenkään. Heidän artikelinsa perustuvat tällaisissa tapauksissa toisen- kolmannen- jopa neljännen käden tietoon. Hesari saattaa kirjoittaa totuuden, tai sen totuuden, jonka uskovat olevan se totuus. Eri asia sitten miten puppua se heidän totuutensa on.

Miten paljon voimme uskoa sitten paikalliseen lehteen, esim Aftonbladettiin? Onko se uskottavampi vain siksi kun se on 12 tunnin laivamatkan verran Uddevallaa lähempänä, kuin Hesari? Ei tietenkään. Myös Aftonbladet koostaa artikkelinsa työpöydältä, Tukholmasta.
Aftonbladet oli paikalla myöhemmin haastattelemassa ihmisiä ja ottamassa kuvia niistä kynttilöistä, joita joku täällä kaipasi.

Ruotsin poliisi tiedotti, että mediassa liikkui paljon perättömiä huhuja tapauksesta. Jospa poliisi tiesi sittenkin jotain, jota Aftonbladet ja Hesari eivät osanneet meille kertoa?

Mitä sitten oikein tapahtui? Katsoin suoraa lähetystä Länsi-Ruotsin television välityksellä. Ihmiset olivat epätietoisia ja epätoivoisia. Poliisin päättäväisyys ja koirien räksytys olisi kyllä hermostuttanut kenet tahansa. Ihmiset kysyivät ja kysyivät, vaativat saada tietää edes jotain, pitivätkö huhut paikkansa? Oliko paikalla kuolleita ihmisiä? Kuinka monta, miehiä vai naisia? Molempiako? Oliko kysymys heidän lapsistaan, veljistään, sisaristaan?
Poliisi ei osannut, eikä halunnut vastata ihmisten ja omaisten kysymyksiin ja toimittivat kovia sanoja takaisin.
Luonnollisesti poliisi vastasi hyökkäävällä tavalla ja kutsui varmuuden vuoksi apuvoimia, joita ei sitten onneksi tarvittu. Pamput pystyssä ja koirat haukkuivat.

Mielestäni tässä ei ole vielä mitään aineksia mihinkään suurempaan mellakkaan, vaan kysymys oli epätoivoisten ihmisten reaktiosta ja poliisi teki työnsä, toimimalla päättäväisesti.
Kysymys ei ole myöskään mistään koulusurmasta, jossa tiedettiin, ketä siellä sisällä oli ja miksi oli. Ihmiset halusivat toivoa siitä, että jospa kysymys ei olisi sittenkään heidän lapsistaan.

On absurdia väittää, että nämä ihmiset olisivat pyrkineet sotkemaan rikospaikkaa. Ei kukaan tällaista ajattele hädän hetkellä. Mutta näin sohvalta on tietenkin helppo luulla, että joku miettisi tälläisia asioita silloin, kun veli, tai lapsi on ehkä juuri tapettu ja makaa hetken matkan päässä poliisin valkoisessa teltassa.

Haluaisin yhä nähdä sen isän, joka kohauttaisi vain olkapäitä, lähtisi kotiin ja sanoisi, että soittakaa sitten kun tiedätte.

[mielikki]

Pika juoksija^ puhut asiaa.
ei käy mitenkään järkeen että kukaan olisi yrittänyt mennä sotkemaan jälkiä.
Ihmiset käyttäytyvät epätoivoisina joskus oudosti.
Jokainen voi miettiä asiaa omalle kohdalle jos jotain noin kauheaa tapahtuisi.

[Pika Juoksija]

Pika juoksija^ puhut asiaa.
ei käy mitenkään järkeen että kukaan olisi yrittänyt mennä sotkemaan jälkiä.
Ihmiset käyttäytyvät epätoivoisina joskus oudosti.
Jokainen voi miettiä asiaa omalle kohdalle jos jotain noin kauheaa tapahtuisi.

Kiitos mielikki. Ennätin jo ajatella että olenko tosiaankin yksin näiden mietteideni kanssa.

[sine qua non]

Kolmoismurhasta epäiltyjä veljeksiä esitetään vangittavaksi. Tekninen todistusaineisto ja todistajalausunnot sitovat epäillyt rikospaikkaan ja -aikaan.

Mordmisstänkta begärs häktade
Publicerat kl 10:06
Uppdaterat, kl 10:35

De två unga män som misstänks för trippelmordet i Uddevalla begärs nu häktade. Männen har varit anhållna sedan i söndags.

– Teknisk bevisning och vittnesuppgifter binder de misstänkta männen till platsen och tidpunkten för brottet, säger chefsåklagare Daniel Edsbagge i ett pressmeddelande.

Några detaljer om bevisningen kan för närvarande inte lämnas.

– Jag förstår att det finns ett stort intresse av att veta vad som har hänt och vad som kan ligga bakom morden – särskilt mot bakgrund av att tre unga människor har blivit mördade – men det vore olämpligt om åklagare eller polis nu lämnar ut uppgifter från utredningen som kan komma att påverka personer som ska förhöras, säger Daniel Edsbagge.

Daniel Edsbagge lämnar nu över ledningen av utredningen till vice chefsåklagare Per-Erik Rinsell. Han biträds av kammaråklagare Viktoria Karlsson. Bägge åklagarna har sedan tidigare deltagit i handläggningen av ärendet.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... um=twitter

Vangitsemisoikeudenkäynti on huomenna klo 10 Göteborgissa.

Toisen vangitun miehen tyttöystävä kertoo ruotsalaisissa iltapäivälehdissä, että ko. mies on viettänyt murhayön hänen kanssaan, joten ei voi olla syyllinen murhiin. Tyttö sanoo haastattelussa, että Rawand haki hänet, molemmat veljekset ja vielä yhden nimeltä mainitsemattoman henkilön perjantai-iltana Landvetterin lentokentältä; koko remmi oli ollut Thaimaassa aurinkolomalla. Tämän jälkeen Rawand heitti heidät kotiin, ja tyttö sanoo, että mies vietti yön siellä hänen kanssaan.
http://www.expressen.se/gt/misstankta-m ... orkrossad/
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20447115.ab

Jos aikanaan tulevassa murhaoikeudenkäynnissä todetaan, että veljekset ovat syyllisiä murhaan (niin kuin vahvasti näyttää, heidät on kuitenkin pidätetty todennäköisin syin epäiltynä murhasta ja samoin esitettäneen todennäköisin syin vangittavaksi, mikä on vahvin mahdollinen peruste), niin ei voi kuin tuntea suurta vastenmielisyyttä tätä naista kohtaan, joka tunkee lehtien palstoille antamaan väärää alibia. Joillakin ei ole mitään häpyä.

[sine qua non]

Veljesten vangitsemisoikeudenkäynnit pidettiin Göteborgissa tänään. Molemmat vangittiin todennäköisin syin epäiltynä murhista. Odotettavissa on, että esitutkintaan kuluu melko pitkä aika, ainakin puoli vuotta, sanoo toinen jutun syyttäjistä Per-Erik Rinsell. (Juttu on sen verran poikkeuksellinen, että syyttäjiä on kaksi. Ja Ruotsissa tutkinta on syyttäjävetoinen - Suomihan on kaiketi kansainvälisestikin poikkeuksellinen siinä, että tutkinnanjohtaja on täällä rikoksen vakavuudesta riippumatta aina poliisi.)

Göteborgs-Postenin juttu: http://www.gp.se/nyheter/vastsverige/bo ... ppelmordet

Toisen lehden haastattelussa (tai vangitsemisoikeudenkäynnin livekommentoinnissa paremminkin) syyttäjä vahvistaa, että murhasta epäillyt olivat tulleet Thaimaasta juuri ennen murhaa. Syyttäjä tyrmää (tietysti) myös ne huhut, että toisella syytetyistä olisi alibi murhan ajaksi (miehen tyttöystävähän antoi A-bladetille ja Expressenille haastattelut, joissa sanoi miehen olleen koko murhayön hänen kanssaan kotona nukkumassa).

http://m.bohuslaningen.se/Default.aspx? ... =1.3821769

Siellä on nyt (ansaitusti) varmaan ikävät tunnelmat tällä tyttiksellä... Uddevalla on aika pieni kaupunki, joten flikka saa varmaan liikuskella aika varovasti kylillä. Nettikeskusteluissa on esitetty sellaistakin, että murhasta syytetyn miehen sukulaiset olisivat painostaneet tyttöä antamaan alibin poikaystävälleen. Mutta ei kai ne mukavat ihmiset semmoista sentään, vaikka niin sukurakkaita ovatkin? (Ja oli miten oli, luulisi kaikkien ymmärtävän, miten helposti tuommoinen väärä alibi on kumottavissa, jos on selvät todisteet siitä, että epäilty on ollut murhapaikalla. Elleivät ihan yksinkertaisia ole.)

[URSA]

Jankutan enää sen verran niistä rikospaikalle rynnimistä yrittäneistä ihmisistä, ettei yhdessäkään uutisessa ole kerrottu heidän olleen samoja henkilöitä, jotka olivat kerääntyneet itkemään rikospaikan lähettyville. Aiemmin lainaamassani Aftonbladetin jutussa päinvastoin kerrotaan ryntäyksen tapahtuneen samaan aikaan, kun ambulanssin miehistö oli huolehtimassa surevista omaisista. Muun kirjoitin jo aiemmin kertaalleen.

[Pika Juoksija]

Jankutan enää sen verran niistä rikospaikalle rynnimistä yrittäneistä ihmisistä, ettei yhdessäkään uutisessa ole kerrottu heidän olleen samoja henkilöitä, jotka olivat kerääntyneet itkemään rikospaikan lähettyville. Aiemmin lainaamassani Aftonbladetin jutussa päinvastoin kerrotaan ryntäyksen tapahtuneen samaan aikaan, kun ambulanssin miehistö oli huolehtimassa surevista omaisista. Muun kirjoitin jo aiemmin kertaalleen.

Ei, koska kuten jo ylempänä kerroin, Aftonbadet ei ollut silloin paikalla.
Yhdessäkään uutisessa ei myöskään viitata siihen, että kyseessä olisi ollut eri ihmiset.

Voiko joku sanoa varmuudella, että ihmisten tarkoitus oli rynniä rikospaikalle? Tilannehan kärjistyi kun poliisi ei voinut, eikä osannut vastata ihmisten kysymyksiin. Yhtä hyvin voidaan kääntää asia niin, että tilanne kärjistyi kun poliisi alkoi siirtämään paikalle tulevia saapuvia ihmisiä kauemmaksi pamppujen ja koirien avulla.

Asialle löytyy (myös tälle) luonnollinen selitys. Aivan alussa paikalle tulivat ihmiset, jotka kuulivat ensimmäisinä tapauksesta ja asuivat lähimpänä. Päivän edetessä paikalle tuli myös sellaisia, jotka asuivat kauempana ja/tai saivat tietää tapauksesta myöhemmin.

Todennäköisesti paikalla oli surevia heti ja sitten myös myöhemmin. Mutta kukaan tuskin jaksoi päivystää paikalla tuntikausia, vaan ihmiset vaihtuivat.

En oikein ymmärrä mitä ajat takaa.

[sine qua non]

Voiko joku sanoa varmuudella, että ihmisten tarkoitus oli rynniä rikospaikalle? Tilannehan kärjistyi kun poliisi ei voinut, eikä osannut vastata ihmisten kysymyksiin. Yhtä hyvin voidaan kääntää asia niin, että tilanne kärjistyi kun poliisi alkoi siirtämään paikalle tulevia saapuvia ihmisiä kauemmaksi pamppujen ja koirien avulla.

Mistä keksit, että tilanne kärjistyi, kun poliisi alkoi siirtää paikalle saapuvia kauemmaksi pamppujen ja koirien avulla? Lähde tähän?

Voidaan sanoa varmuudella, että ihmiset rynnivät poliisin selvästi rajaamalle rikosalueelle. Tästä kiitos Tanskan television, joka on rohjennut sentään näyttää videokuvaa tilanteesta: http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-03- ... -i-sverige

Rikospaikalle yrittäneiden motiiveista minulla ei ole tietoa eikä sitä voi käsittääkseni varmuudella olla täällä kellään muullakaan, jollei ole jonkun rikospaikalle pyrkineen kanssa keskustellut.

Joko tämä off-topic olisi käsitelty loppuun?

[Pika Juoksija]

Länsi-Ruotsin televisio on esittänyt samoja filmejä. Mutta niistäkään ei selviä, ovatko ihmiset pyrkimässä itse rikospaikalle, vai onko kysymys kohtaamisesta poliisin kanssa. Varsinkin filmin lopussa näkee selvästi, miten miehet keskittyvät kahakkaan poliisin kanssa - eivät itse rikospaikalle menemiseen. Moni olisi voinut helposti ohittaa poliisin teipit, yksi henkilö oli teipin ja poliisin välissä, mutta ei mennyt alueelle, vaan käänsi selkänsä. Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, tanskalaisten filmistä näkee, ettei voida puhua mistään mellakasta.

[sine qua non]

Länsi-Ruotsin televisio on esittänyt samoja filmejä. Mutta niistäkään ei selviä, ovatko ihmiset pyrkimässä itse rikospaikalle, vai onko kysymys kohtaamisesta poliisin kanssa. Varsinkin filmin lopussa näkee selvästi, miten miehet keskittyvät kahakkaan poliisin kanssa - eivät itse rikospaikalle menemiseen. Moni olisi voinut helposti ohittaa poliisin teipit, yksi henkilö oli teipin ja poliisin välissä, mutta ei mennyt alueelle, vaan käänsi selkänsä. Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, tanskalaisten filmistä näkee, ettei voida puhua mistään mellakasta.

Katsopa nyt uudestaan tuo Tanskan television pätkä n. kohdasta 0.10 eteenpäin. Siinä selvästi mies yrittää juosta poliisien välistä eristysnauhan takana olevalle alueelle ja kuvan vasemmassa reunassa poliisit tuovat yhtä miestä pois eristetyltä alueelta. Tämän jälkeen paikalle ryntää lisää sakkia. Sitä paitsi nämä tyypithän ovat jo tulleet yhden poliisin eristysnauhan ohitse eli olivat jo tunkeutuneet poliisin rajaamalle alueelle.

Minä en ole puhunut mistään mellakoinnista.

Jokainen voi käydä katsomassa tuon pätkän ja todeta, miten asiat ovat. Tämä tästä asiasta minun puolestani.

[mielikki]

Mitä tuota jankkaamaan jatkuvasti siitä, mikä oli syy ihmisillä rynniä alueelle.
Syylliset ovat kiinni ja omaiset saanneet lopulta tietää ketkä uhrit ovat.
Loppu ratkaisun kannalta sillä ihmisten alueelle rynnimisellä ei ole mitään merkitystä.
Thats it !!

[Pika Juoksija]

Katsoin uudelleen. Juridisesti tuo ei toimi. Sillä monessa kohtaa näkee, että heillä ON mahdollisuus ohittaa poliisin eristykset, mutta he eivät tee sitä.

Tässä tilanteessa on kysymys paljolti siitä, miten haluaa nähdä tilanteen. Usein tällaisissa keskusteluissa lähdetään siitä pahimmasta (toiveesta).

Huomaa, lehtimiehet ovat vain ihmisiä ja taitavia esittämään asiat siten, että ne vetoavat juuri sellaisiin ihmisiin, jotka haluavat nähdä asiat siten kuin he kirjoittavat.

Yksi hyvä esimerkki tällaisesta sattui muutama viikko sitten ruotsinlaivalla. Kansa oli valmis tuomitsemaan - oliko niitä nyt 8 - raiskaajaa, mutta kuinka monta tarttui lopulta poliisin haaviin? Eikä asia ole edes vielä selvä.
Asia vaan esitettiin tavalla, joka vetoaa sellaisiin, jotka nielevät kaiken, kunhan ne vaan sopivat ajatusmaailmaan.

[URSA]

Länsi-Ruotsin televisio on esittänyt samoja filmejä. Mutta niistäkään ei selviä, ovatko ihmiset pyrkimässä itse rikospaikalle, vai onko kysymys kohtaamisesta poliisin kanssa. Varsinkin filmin lopussa näkee selvästi, miten miehet keskittyvät kahakkaan poliisin kanssa - eivät itse rikospaikalle menemiseen. Moni olisi voinut helposti ohittaa poliisin teipit, yksi henkilö oli teipin ja poliisin välissä, mutta ei mennyt alueelle, vaan käänsi selkänsä. Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, tanskalaisten filmistä näkee, ettei voida puhua mistään mellakasta.

Aha, no sehän onkin hyvä, kun paikalla olleet halusivat ainoastaan kahakoida poliisin kanssa. Miten joukkokahakka eroaa mellakasta?

Eikö Ruotsissa ole lainkaan ihmetelty, kuinka useat eri tiedotusvälineet ovat kertoneet pienestä kahakasta yrityksenä rynnätä rikospaikalle?

Alueelle rynnimisen yrittämisellä ei ole loppupeleissä merkitystä, koska poliisit estivät sen.

Uutinen tältä viikolta;
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vas ... rs-haktade

Mordmisstänkta i Uddevalla begärs häktade
11 mars

De två män som suttit anhållna misstänkta för trippelmordet i Uddevalla begärdes på onsdagen häktade på sannolika skäl misstänkta för mord.

Chefsåklagaren Daniel Edsbagge lämnade vid lunchtid in en häktningsframställan. De båda männen 21 och 22 år gamla begärs häktade på sannolika skäl misstänkta för mord, vilket är den högre graden av misstanke.

– Vi har både teknisk bevisning och vittnesuppgifter som vid en samlad bedömning räcker för att jag ska begära männen häktade på sannolika skäl. De kan bindas såväl till platsen som tidpunkten, enligt åklagaren Daniel Edsbagge.

Åklagaren Daniel Edsbagge anför i häktningsframställan att det finns risk för att de båda misstänkta bröderna kan undanröja bevis eller på annat sätt försvåra utredningen och att det finns en risk att männen fortsätter sin brottsliga verksamhet. Han har även begärt tillstånd att ålägga den båda bröderna restriktioner.

Advokat Hans Gaestedius som representerar den äldre av de misstänkta bröderna är överraskad över häktningsframställan.

- Jag är något förvånad över att en häktningsframställan lämnats in baserad på den information jag hittills fått, säger Hans Gaestadius, advokat för den äldre brodern som misstänks för trippelmordet.

Vad säger din klient om anklagelserna?

- Han förnekar all inblandning.

Åklagaren förtegen

Männen förnekar brott, ytterligare detaljer vill Edsbagge dock inte lämna ännu.

– Jag förstår att det finns ett stort intresse av att veta vad som har hänt och vad som kan ligga bakom morden - särskilt mot bakgrund av att tre unga människor har blivit mördade - men det vore olämpligt om åklagare eller polis nu lämnar ut uppgifter från utredningen som kan komma att påverka personer som ska förhöras, säger chefsåklagare Daniel Edsbagge enligt Åklagarmyndighetens webbplats.

Samtidigt lämnar Edsbagge nu vidare utredningen till vice chefsåklagare Per-Erik Rinsell och kammaråklagare Viktoria Karlsson.

De två männen, en 22-åring och en 21-åring, greps i söndags. Offren, två unga män och en kvinna, hittades på lördagsmorgonen på en parkeringsplats nära Uddevalla sjukhus. Alla tre hade blivit skjutna.

Häktningsförhandlingarna ska hållas i en av säkerhetssalarna i Göteborgs tingsrätt klockan 10 respektive 11 på torsdagen. Förhandlingarna kommer med största sannolikhet hållas bakom lykta dörrar.

[sine qua non]

Uutinen tältä viikolta;
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vas ... rs-haktade

Tuota noin, oletko ehtinyt lukemaan lainkaan tällä sivulla olevia aiempia viestejä? Tuo linkittämäsi juttu on tämän viikon keskiviikolta ja siinä kerrotaan, että epäiltyjä esitetään vangittaviksi. Sen jälkeen on jo ehtinyt olla vangitsemisangitsemisoikeudenkäynnitkin (torstaina), joissa molemmat epäillyt vangittiin todennäköisin syin murhasta epäiltyinä. Kirjoitin siitä postauksessani, joka on tällä samalla sivulla vain muutama viesti ylöspäin.

Sen sijaan tätä Expressenin juttua ei ole ollut: http://www.expressen.se/gt/uppgifter-de ... i-huvudet/

Siitä pätkitty lainaus:

Uppgifter: De sköts med skott i huvudet

Trippelmordet på Alaa Farraj, 21, Rawand Aziz, 22, och en 18-årig kvinna har skakat Uddevalla.

Nu framkommer nya uppgifter om hur morden ska ha gått till.

Enligt en person med god insyn i utredningen ska Farraj och Aziz ha utsatts för ett kraftigt övervåld och sedan skjutits med var sitt skott i pannan.

– Hur de skjutits eller inte, det kommer jag inte att kommentera, säger åklagare Per-Erik Rinsell.

***
Polis och åklagare har bekräftat att offren sköts till döds, men inte uttalat sig om några detaljer kring morden.

Men enligt en person med god insyn i utredningen arbetar polisen utifrån teorin att Alaa Farraj och Rawand Aziz sköts med var sitt skott i pannan.

Gjorde motstånd

Den unga kvinnan ska ha gjort våldsamt motstånd när gärningsmännen försökte dra ut henne ur bilen. Detta styrks, enligt uppgift, av att tussar från kvinnans hår ska ha hittats på mordplatsen.

- Hon har av allt att döma blivit ett obekvämt vittne. Ingenting tyder på att hon haft något som helst att göra med det som hände, säger en uppgiftslämnare med insyn i utredningen.

Eli Expressen on löytänyt jonkun "syväkurkun", jonka mukaan murhattuja Alaata ja Rawandia olisi ensin pahoinpidelty voimakkaasti ja sen jälkeen kumpikin olisi saanut otsalaukauksen. Nuori tyttö (Rawandin tyttöystävä), joka myös murhattiin, olisi tämän tietolähteen mukaan vastustellut voimakkaasti, kun tappajat ovat yrittäneet saada hänet ulos autosta. Tämän todistavat lähteen mukaan murhapaikalta löytyneet tukot tytön hiuksia (= tyttöä on revitty hiuksista).

Lähdekritiikki kannattaa tietysti aina muistaa, vaikka ei varmaan ole aivan mahdotonta (joskin epätoivottavaa), että joku murhatutkinnassa mukana oleva vuotaisi tietoja.