Joukkoampuminen Las Vegasissa

[aga]

Las Vegasin joukkoampujan motiivi pysyy mysteerinä – ruumiinavaus sulki pois epäilyt sairauksista

Julkaistu: 12.10. 21:36

Yhdysvallat 58 ihmistä ampuneen Stephen Paddockin aivoista ei poliisin mukaan löytynyt mitään tavallisuudesta poikkeavaa.

Las Vegasin poliisi on saanut ensimmäiset tulokset massamurhaaja Stephen Paddockin, 64, ruumiinavauksesta. Sheriffi Joseph Lombardo kertoi Las Vegas Review-Journal -lehdelle, ettei 58 ihmistä hotellihuoneensa ikkunasta ampuneen Paddockin aivoista löytynyt ruumiinavauksessa mitään tavallisuudesta poikkeavaa, joka voisi selittää miehen käytöstä tai kertoa jotain veriteon motiivista.

Paddock ehti lisäksi ennen kuolemaansa haavoittaa satoja ihmisiä. Sheriffi Lombardon mukaan tutkijat odottavat yhä tuloksia siitä, oliko miehen elimistössä merkkejä alkoholista, huumeista tai lääkkeistä. Tähän mennessä saadut tulokset näyttäisivät Independentin mukaan kuitenkin sulkevan pois esimeriksi vaihtoehdot, joiden mukaan Paddockilla olisi ollut aivokasvain tai mielisairaus.

Ruumiinavaus ei siis sekään vastaa kysymykseen, mikä sai 64-vuotiaan Paddockin tulittamaan kantrimusiikin festivaalilla olleita ihmisiä silmittömästi 32. kerroksessa sijainneesta hotellihuoneestaan lähes kaksi viikkoa sitten.

Toistaiseksi saadut tulokset ruumiinavauksesta eivät ole selittäneet sitä, mikä sai Stephen Paddockin tulittamaan silmittömästi väkijoukkoa hotellihuoneensa ikkunasta Las Vegasissa 1. lokakuuta.

Lähipiiri kertoi jo tuoreeltaan, etteivät he usko taustalla olleen uskonnollista tai ideologista syytä. Profilointiin erikoistunut ja FBI:sta eläkkeelle jäänyt Jim Clemente sanoi puolestaan aiemmin Associated Pressille epäilevänsä, että laukaiseva tekijä voisi olla joku iso menetys, ero tai tieto tappavasta sairaudesta.

Lombardo kertoi lasvegasilaislehdelle, että poliisi on käynyt läpi koko Paddockin sukupuun ja ollut yhteydessä myös miehen kahteen ex-vaimoon. Myöskään sukulaiset tai lähipiiri eivät kuitenkaan ole pystyneet avaamaan teon motiivia: tyttöystävä Marilou Danley ei ollut huolissaan Paddockin mielenterveydestä. Samaa sanoi veli Eric Paddock, joka toivoi ruumiinavauksen tuovan selvyyden asiaan.

– Voi olla, ettemme saa vastausta koskaan, sheriffi sanoi lehdelle.

Katariina Karjalainen

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005406707.html

[URSA]

Ainakin pari luotia olikin lentänyt taivaan tuuliin, koska ne olivat osuneet niihin polttoainesäiliöihin. Jos kaikki luodit olisivat osuneet ihmisiin, kuolleita olisi ollut satoja. Ja jos ampujia olisi ollut kaksi, eikö osumia olisi todennäköisesti ollut enemmän kuin nyt, koska kumpikin olisi kuitenkin yrittänyt suunnata aseensa kohti konserttipaikkaa?

Poliisiradion hässäkkää on turha analysoida. Poliisit tekivät parhaansa ja pyrkivät paikallistamaan ampujan mahdollisimman nopeasti, mutta se oli äärimmäisen hankalaa ja tilanne oli sekava. Eivät poliisit ole tilanteen ollessa päällä huudelleet radioon "luulen ampujan olevan paikassa x" tai "ehkäpä ampujat ovat paikassa y", vaan he ovat sanoneet sen mitä ovat sen hetkisen tiedon perusteella pystyneet päättelemään. Siinä ei ole mitään ihmeellistä, että poliisit esittivät useita vääriä arvioita ampujan sijainnista ja ampujien määrästä ennen kuin ampuja havaittiin hotellin 32. kerroksessa. Maan tasolla on ollut mahdotonta heti tajuta, että ampuja on valtavan hotellin yhdessä huoneessa, ja ampuu puolen kilometrin päähän. Ensimmäisinä ampujan sijainnin taksikuskien lisäksi taisivat ymmärtää ne konserttipaikalla betonimuurin suojissa liikkuneet poliisit, joista yhden vartalokameran video on julkaistu. (Mm. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710 ... 1_ul.shtml ) Ja nuokin poliisit olivat uhrien ja ampujan välissä, mutta turvassa muurin takana, joten sen takia heillä oli parempi tilaisuus hahmottaa tilanne.

https://www.google.fi/maps/@36.0935362, ... 312!8i6656
Linkki Google mapsiin Las Vegas bulevardille keskelle Mandalay Bay-hotellin viereistä risteystä. Oikealla on Mandalay Bay hotelli, ja sen vieressä kadun reunassa mainostaulu, joka näköjään on hotellin mainostaulu. Kulmittain risteyksen toisella puolella (vasemmalla kun kuvaa vetää) näkyy konserttilava. Tuosta saa käsitystä, kuinka laajalla alueella ampumisen äänet ovat kaikuneet, ja kuinka ympärillä on erikoisen mallisia rakennuksia, jotka voivat suunnata kaikuvia laukausten ääniä erikoiseen suuntaan. Aiemmin linkittämäni videon perusteella ainakin taksikuskit tajusivat ampumisen tapahtuvan Mandalay Bayssa tulituksen vielä jatkuessa (videolla kolmen minuutin kohdalla), ja ajoivat karkuun.

[dazu]

Aiemmin linkittämäni videon perusteella ainakin taksikuskit tajusivat ampumisen tapahtuvan Mandalay Bayssa tulituksen vielä jatkuessa (videolla kolmen minuutin kohdalla), ja ajoivat karkuun.

V*ttu sä URSA olet luupää. Sä linkitit tänne leikatun version siitä taksivideosta. Mä linkitin tänne kahteen kertaan alkuperäisen taksivideon, jolla kuuluu kaksi eripaikoissa olevaa ampujaa ja myös taksikuskit sanovat tämän. Sinä et sitten viitsinyt tätä alkuperäistä taksivideota millään katsoa, vaan kaivoit jostain perseestä tällaisen valtamediassa esitetyn leikatun version, jossa toista asetta ei kuulu(koska se kohta on leikattu videolta) ja, joka siten tukee sinun väärää käsitystäsi.
Leikatussa videossa ei kuulu myöskään kohtaa, jossa kaksi asetta ampuu yhtäaikaa.

[pedoauer]

Sillähän nyt ei ole mitään merkitystä vaikka ursa olisi laittanut tänne videon minun wc käynnistäni.
Millään videolla mikä tähän tapaukseen liittyy ei kuulu kahta asetta samaan aikaan.
Se nyt on vaan tosiasia, että oli yksi ampuja.

[dazu]

Sillähän nyt ei ole mitään merkitystä vaikka ursa olisi laittanut tänne videon minun wc käynnistäni.
Millään videolla mikä tähän tapaukseen liittyy ei kuulu kahta asetta samaan aikaan.
Se nyt on vaan tosiasia, että oli yksi ampuja.

Kuka meitä kieltää niitä alkuperäisiä videoita katsomasta?

[URSA]

Kuka meitä kieltää niitä alkuperäisiä videoita katsomasta?

Tuo alkuperäinen video on poistettu Youtubesta. Mutta löytyy yhä Liveleakista;
https://www.liveleak.com/view?i=735_1507259647

Olisiko kokonainen video poistettu Youtubesta koska A) siitä voi päätellä jotakin poliisien työskentelytavasta tuollaisessa tilanteessa B) 9 minuutin jälkeen taksiin tulee kyytiin yksi haavoittunut ja joukko hysteerisenä itkeviä vähän humalaisia ihmisiä sekavassa mielentilassa.

Kerropa dazu, missä kohtaa kokonaista videota kuuluu kaksi eri paikoissa olevaan ampujaa?

Mielestäni salaliittoteorioiden ja false flag puheiden viljely esim. tämän joukkoampumisen yhteydessä halventaa uhreja ja kaikkia paikalla olleita.

[dazu]

Tuo alkuperäinen video on poistettu Youtubesta. Mutta löytyy yhä Liveleakista;
https://www.liveleak.com/view?i=735_1507259647

Olisiko kokonainen video poistettu Youtubesta koska A) siitä voi päätellä jotakin poliisien työskentelytavasta tuollaisessa tilanteessa B) 9 minuutin jälkeen taksiin tulee kyytiin yksi haavoittunut ja joukko hysteerisenä itkeviä vähän humalaisia ihmisiä sekavassa mielentilassa.

Kerropa dazu, missä kohtaa kokonaista videota kuuluu kaksi eri paikoissa olevaan ampujaa?

Mielestäni salaliittoteorioiden ja false flag puheiden viljely esim. tämän joukkoampumisen yhteydessä halventaa uhreja ja kaikkia paikalla olleita.

Ei ole poistettu youtubesta:

https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0 (linkki vie videoon, jonka nimi on "Vegas Shooting Taxi Driver's Video ! Must Watch B4 Well You Know , The Take Down !" ja kesto 18min 39sek)

Eli linkki kolmannen kerran: https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0
Olen käynyt tämän videon jo tarkkaan läpi tässä ketjussa ja selostanut sekunnilleen videolla kuuluvat äänet.
Sinun linkittämästäsi leikatusta videosta puuttuu 0min 45sek - 0min 52sek välillä kuuluvat sarjat, joista taksikuski toteaa, että kuuluvat kauempaa.
Kyseessä ei ole kaiku, koska sitä ei edellä varsinainen aseen ääni ja vain 15 sek tämän jälkeen kuuluu lähempänä olevan aseen ääni.

Mä en ole väittänyt kannattavani mitään false flag- teoriaa, tai jenkkien varjomedian paskajuttuja.

[chadspill]

Jos kaikki luodit olisivat osuneet ihmisiin, kuolleita olisi ollut satoja. Ja jos ampujia olisi ollut kaksi, eikö osumia olisi todennäköisesti ollut enemmän kuin nyt, koska kumpikin olisi kuitenkin yrittänyt suunnata aseensa kohti konserttipaikkaa?

Tämän hetken tietojen mukaan osumia oli miltei 600. Lähes 60 kuollutta ja 500 loukkaantunutta. Osuma ei aina tarkoita kuolemaa.

Mistä tiedät mitä ampujat ovat yrittäneet tähdätä ja kuinka monta luotia on mennyt ohi?

[chadspill]

Se nyt on vaan tosiasia, että oli yksi ampuja.

Ei ole.

[pedoauer]

Kuka meitä kieltää niitä alkuperäisiä videoita katsomasta?

Kieltääkö joku teitä? Minä en tiedä siihen vastausta.
Äitisi? Isäsi? Joku muu?

Chadspill. Kyllä se nyt vaan on tosiasia. Vai onko sinulla parempaa tietoa ja lähdettä sille, että ampujia olisi enemmän?
Tilanne nyt kuitenkin on se, että viranomaiset sanovat, että ampujia yksi.
Luotanko minfon sekopäisiin vai viranomaisiin? Hmmmm....

[Roadkill666]

Las Vegasin verilöylyn aikajana muuttui taas – sheriffi raivostui kritiikistä: ”Kukaan ei yritä peitellä mitään”


Poliisi seisoo Las Vegasin ”Stripillä”, taustalla Mandalay Bay -hotelli.

Sheriffi Joseph Lombardo pitää viranomaisten toimia sankarillisina.

Las Vegasin poliisi on julkistanut jo kolmannen version 1. lokakuuta tapahtuneen joukkoampumisen aikajanasta, kertoo uutistoimisto Reuters.

Clarkin piirikunnan sheriffin Joseph Lombardon mukaan asemies Stephen Paddock avasi tulen kohti Mandalay Bay -hotellin vartijaa Jesus Camposia huoneensa ulkopuolella lähes samaan aikaan, kun hän alkoi ampua kohti ulkoilmakonsertin yleisöä.

Edellisessä raportissaan poliisi oli ilmoittanut Paddockin ampuneen kohti Camposia kuusi minuuttia aiemmin. Se oli herättänyt kysymyksiä siitä, olisivatko hotellin turvallisuushenkilökunta ja poliisi voineet toimia nopeammin.

– Kukaan ei yritä peitellä mitään. Tutkinnan dynamiikka ja koko vaatii meitä käymään läpi suuren määrän tietoa, jotta pystymme piirtämään tarkan kuvan, Lombardo kommentoi.

Tuorein tieto vastaa sitä aikajanaa, jonka hotellin omistava MGM Resorts kertoi omassa tiedotteessaan torstaina. MGM:n mukaan Paddock avasi tulen kohti Camposia ja konserttiyleisöä samaan aikaan tai 40 sekunnin sisällä.


Eri puolilla Las Vegasia muistetaan ampumisen uhreja.

Lombardo korosti, että viranomaiset toimivat sankarillisesti tapauksen yhteydessä. Hän on vihainen kritiikistä, joka hänen osastoonsa on kohdistettu tutkinnan aikana.

– Sana ”epäpätevyys” on nostettu esiin, ja olen ehdottoman loukkaantunut siitä luonnehdinnasta, sheriffi tiivisti.

Poliisi kertoo Camposin saaneen osuman jalkaansa, kun Paddock ampui hotellin käytävällä noin 200 luotia. Ampuja asetti käytävälle kameran tarkkaillakseen muiden liikkeitä.

Erikoisagentti Aaron Rousen mukaan liittovaltion poliisilla FBI:llä ei ole siitä tietoa siitä, että Paddock olisi kuulunut johonkin äärijärjestöön. Hän paljasti, että sadat FBI:n agentit tutkivat tapausta paikallisviranomaisten kanssa.

– Mitään ei katsota läpi sormien. Olemme edistyneet merkittävästi, sanoi Rouse.

Paddockin lisäksi ampumisessa kuoli 58 ihmistä. Loukkaantuneita on 546, joista 45 on edelleen sairaalassa. Osalla heistä on kriittisiä vammoja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005408730.html

[Chefile]

Näitä videoitahan voi kelailla ja kuunnella vaikka viikon putkeen, mutta se ei tuo toista ampujaa esille koskaan. Koska sellaista ei ole, mikään ei viittaa siihen. Ei edes se mitä luulette kuulevanne. Yhdysvalloissa asiaa nääs tutkii liittovaltion poliisi FBI ja heidän työntekijät ovat taatusti kuunnelleet jokaisen mahdollisen nauhan, katsoneet jokaisen mahdollisen valvontakameran tallenteen ja selvittänyt ampujan kaikki yhteydet, jokaisen viestin.

Minusta tuo on vaan turhaa hömpötystä.

[URSA]

Leikkaamattomalla videolla (josta ei ole leikattu pois vierestä ohiajavaa tunnistettavissa olevaa autoa) kuuluu alussa, kuinka ampuja ampuu siitä toisesta rikkomastaan ikkunasta, joka ei ollut konserttipaikan suuntaan. Sitten ampuja siirtyy toiseen rikkomaansa ikkunaan melkein taksin yläpuolella ja kuuluu pari kertaa myös laukausten äänien kaiku. Laukausten määrä on täsmälleen sama kaiussa, kuin oli oikeita laukauksia. Täydellinen kaiku videolla johtuu siitä, että taksi ajaa koko videon ajan hotellin ympärillä, ja on aluksi kohdassa (jonottamassa taksikaistalle hotellin pääsisäänkäynnillä), jossa voimakas ääni kaikuu paremmin kuin koko loppuvideolla: https://www.google.fi/maps/@36.0932795, ... 312!8i6656

Google mapsin kuvassa oikealla kasvaa palmuja laajassa syvennyksessä hotellin kyljessä. Tuon syvennyksen "kuilu" ja sen seinämät todennäköisesti aiheutti laukausten äänien täydellisen kaikumisen. Ampujan rikkoma ikkuna konserttipaikan suuntaan on lähes "kuilun" yläpuolella.

Ai nytkö videon kuvannut leppoisa naispuolinen taksikuski on sellainen asiantuntija, joka osaa arvioida ampujien määrän äänien perusteella? Samalla kun pelkää tulevansa itse ammutuksi.

Kahdesta ampujasta puhuminen on salaliittoteoria, koska mikään fakta ei tue väitettä, ja poliisi on todennut ampujia olleen yksi kappale. Paikalla on ollut ja tutkinnassa on mukana satoja ammattilaisia, jotka eivät todellakaan peittele minkään toisen ampujan olemassaoloa. Ainoastaan tiedottamisessa on ollut mokia, mutta se ei ole epätavallista. Rikostutkinnan aikanaan valmistuessa joka ainoan ammutun luodin lentorata on taatusti tarkasti tiedossa.

[dazu]

Mun tämän hetken näkemykseni alkuperäisen taksivideon sisällöstä:

Alussa taksi on parkkeerattuna Mandalay Bayn kulmaan ja suoraan taksin yläpuolella on Paddockin huoneisto 32 kerroksessa.

1. 0min 00sek kuuluu mahdollisesti kaiku.
2. 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase(jonka jälkeen paremmalla audiolla kuuluu myös kaiku).
3. 0min 06sek kuuluu mahdollisesti toinen kaiku, koska ääni vastaa 0min 04sek kohdalla kuultua sarjaa.
4. Tämän jälkeen on 38 sekunnin tauko ammunnassa.
5. 0min 45sek - 0min 47sek kuuluu kauempana oleva ase ja taksikuski toteaa, että "kuulostaa, kuin se tulisi nyt kauempaa".
6. 0min 50sek - 0min 52sek ampuu jälleen kauempana oleva ase. Tämän jälkeen aseen lipas menee tyhjäksi ja kauempana oleva ase hiljenee.
7. Tämän jälkeen on 15 sekunnin tauko ammunnassa.
8. 1min 07sek Taksi lähtee liikkeelle. Tähän saakka taksi oli ollut kaiken aikaa paikoillaan.
9. 1min 07sek - 1min 09sek ampuu lähempänä oleva ase. Tämän jälkeen kuuluu kaiku heti perään kohdassa 1min 09sek - 1min 11sek.
10. Sama lähempänä oleva ase ampuu pitkän sarjan kohdassa 1min 12sek - 1min 21sek. Kohdassa 1min 18sek - 1min 19sek kuuluu taustalla pitkän sarjan kanssa päällekkäisesti toinen ase. Lisäksi kuuluu kaikumista. Tämän sarjan aikana taksi on liikkunut huomattavasti kauemmas alkupisteestään, jossa se oli suoraan Paddockin huoneiston alla ja silti lähempänä oleva se kuulostaa olevan huomattavasti lähempänä, kuin kohdissa 5. ja 6. kuuluva kauempana ollut ase.
11. Kohdassa 3min 02sek kuuluu kaukaa räjähdystä muistuttava ääni.

Minä en usko, että Paddock olisi loikkinut huoneistossa edestakaisin ja käynyt ampumassa välissä yhden lippaallisen toisesta ikkunasta ja sitten palannut takaisin ekaan ikkunaan.
Ja vaikka välissä kuuluneet kohtien 5. ja 6. sarjat olisivatkin kuuluneet Paddockin huoneiston toisesta ikkunasta, olisi ne täytynyt ampua jostain huoneen perältä, koska ääni kuului niin kaukaa. Ja vaikka Paddock olisikin ollut syvällä huoneessa ampumassa, olisi ammunta todennäköisesti kuulunut kovempana ja terävempänä.
En usko etenkään lyhyeen 15 sekunnin taukoon. En usko, että Paddok olisi 15 sekunnissa vaihtanut ampumapaikkaa.
Merkittävää on, että voidaan havaita, että lähempänä oleva ase kuulostaa olevan huomattavasti lähempänä taksia, kuin kauempaa kuulunut ase, jopa silloin, kun taksi on liikkunut alkuperäisestä pisteestään.

Yksi selitys mulla näihin kohtien 5. ja 6. sarjoihin voisi olla, että ne on ammuttu hotellin käytävällä, tai huoneen ovesta käytävään. Tällöin kerrottua aikajanaa pitäisi vielä muuttaa, koska silloin ammunta olisi alkanut huomattavasti ennen(minuutteja ennen), kuin Paddock ampui vartijaa käytävään.

[dazu]

Laitan tähän teille vertailtavaksi kolme erilaista aseen ääntä alkuperäiseltä taksivideolta.

1. Näissä molemmissa videon kohdissa kuuluu taksia lähempänä oleva ase. Kutsuttakoon tätä asetta ase ykköseksi.
https://youtu.be/fEf7HObspB0?t=3
https://youtu.be/fEf7HObspB0?t=66

2. Tässä videon kohdassa kuuluu kauempana oleva ase. Sanottakoon tätä ase kakkoseksi. Se ampuu kaksi perättäistä kahden sekunnin sarjaa.
https://youtu.be/fEf7HObspB0?t=44

3. Tässä videon kohdassa kuuluu jälleen lähempänä oleva ase, eli ase ykkönen, mutta tässä kohtaa taksi on vaihtanut paikkaa ja on huomattavan etäisyyden päässä alkupisteestään, minkä vuoksi aseen ääni on vaimeampi, kuin kohdan 1. äänet, joissa kuuluu samassa sijainnissa oleva ase.
https://youtu.be/fEf7HObspB0?t=101

Nämä kohdat kuuntelemalla huomaa hyvin, että kohdassa 2. kuultava ase kakkonen on huomattavasti kauempana, kuin ase ykkönen, eikä ikkunan vaihtaminen siten selitä äänten eroja.

Leikkaamattomalla videolla (josta ei ole leikattu pois vierestä ohiajavaa tunnistettavissa olevaa autoa)

Autolla tuskin on mitään tekemistä videon tämän kohdan leikkaamisen kanssa, koska leikatulla videolla näkyy aivan yhtä hyvin tunnistettavissa olevia autoja.
Sen sijaan sillä voi olla tekemistä, että samassa kohdassa kuuluu kauempana oleva toinen ase.