Puukkoisku Saksan Lyypekissä 20.7.2018

[Doctor Lecter]

Ovatko naapurit jo kertoneet, että miehen on myös nähty käyttävän alkoholia ja huumeita?

Tai että nyt selitellään sillä, ettei ollut harras muslimi koska ei käynyt moskeijassa, jolloin voidaan unohtaa uskonnollinen kytkös.
- Toisaalta, se Turun puukkoiskun, (kuten HS kirjoitti terrori-iskusta), tekijä taasen kävi moskeijassa, mutta ei ollut sillai niiku harras muslimi, koska käytti päihteitä. Se, että valehteli kuffareille taaseen kuuluu hartaaseen muslimiuteen.

[Minamary]

Ovatko naapurit jo kertoneet, että miehen on myös nähty käyttävän alkoholia ja huumeita?

Tai että nyt selitellään sillä, ettei ollut harras muslimi koska ei käynyt moskeijassa, jolloin voidaan unohtaa uskonnollinen kytkös.
- Toisaalta, se Turun puukkoiskun, (kuten HS kirjoitti terrori-iskusta), tekijä taasen kävi moskeijassa, mutta ei ollut sillai niiku harras muslimi, koska käytti päihteitä. Se, että valehteli kuffareille taaseen kuuluu hartaaseen muslimiuteen.

Siihen maailman aikaan kun tämä perhe on saapunut Saksaan, eli noin 30 vuotta sitten, Iranin shaahin kannattajat lähtivät islamilaista vallankumousta Iranista maanpakoon ja menettivät kaiken. Aika outoa, jos sellainen henkilö sitten innostuisi islamista. Vähän sama kuin Karjalan evakosta tulisi harras putinisti, joka haluaisi loputkin Suomesta venäjälle. Voi toki olla, kaikkea sitä näkee kun elää, mutta ei vaikuta uskottavalta.

[dmm]

Siihen maailman aikaan kun tämä perhe on saapunut Saksaan, eli noin 30 vuotta sitten, Iranin shaahin kannattajat lähtivät islamilaista vallankumousta Iranista maanpakoon ja menettivät kaiken. Aika outoa, jos sellainen henkilö sitten innostuisi islamista. Vähän sama kuin Karjalan evakosta tulisi harras putinisti, joka haluaisi loputkin Suomesta venäjälle. Voi toki olla, kaikkea sitä näkee kun elää, mutta ei vaikuta uskottavalta.

Iranin vallankumous tapahtui 1979 alkuvuodesta eli noin 10 vuotta ennen kyseisen herran Saksaan muuttoa.

Ideologian, uskonnon tai muun vastaavan omaksuminen voi tapahtua periaatteessa millaisessa tilanteessa tai taustalla tahansa. Vaikka eipä siinä, yllättävän moni fiksukaan ihminen ei ymmärrä, miten on esimerkiksi mahdollista, että Suomessa on kommunisteja ja Venäjällä natseja?

[Minamary]

Siihen maailman aikaan kun tämä perhe on saapunut Saksaan, eli noin 30 vuotta sitten, Iranin shaahin kannattajat lähtivät islamilaista vallankumousta Iranista maanpakoon ja menettivät kaiken. Aika outoa, jos sellainen henkilö sitten innostuisi islamista. Vähän sama kuin Karjalan evakosta tulisi harras putinisti, joka haluaisi loputkin Suomesta venäjälle. Voi toki olla, kaikkea sitä näkee kun elää, mutta ei vaikuta uskottavalta.

Iranin vallankumous tapahtui 1979 alkuvuodesta eli noin 10 vuotta ennen kyseisen herran Saksaan muuttoa.

Ideologian, uskonnon tai muun vastaavan omaksuminen voi tapahtua periaatteessa millaisessa tilanteessa tai taustalla tahansa. Vaikka eipä siinä, yllättävän moni fiksukaan ihminen ei ymmärrä, miten on esimerkiksi mahdollista, että Suomessa on kommunisteja ja Venäjällä natseja?

Kylläpäs google taas tiesi hyvin. Tosiasia kuitenkin on se, että kaikki eivät lähteneet maanpakoon sinä saman päivänä. Osa sinnittelee siellä vieläkin. Ehkä hän oli radikalisoitunut, mistäs minä sen tiedän. Toistaiseksi mikään ei viittaa siihen.

[dmm]

Siihen maailman aikaan kun tämä perhe on saapunut Saksaan, eli noin 30 vuotta sitten, Iranin shaahin kannattajat lähtivät islamilaista vallankumousta Iranista maanpakoon ja menettivät kaiken. Aika outoa, jos sellainen henkilö sitten innostuisi islamista. Vähän sama kuin Karjalan evakosta tulisi harras putinisti, joka haluaisi loputkin Suomesta venäjälle. Voi toki olla, kaikkea sitä näkee kun elää, mutta ei vaikuta uskottavalta.

Iranin vallankumous tapahtui 1979 alkuvuodesta eli noin 10 vuotta ennen kyseisen herran Saksaan muuttoa.

Ideologian, uskonnon tai muun vastaavan omaksuminen voi tapahtua periaatteessa millaisessa tilanteessa tai taustalla tahansa. Vaikka eipä siinä, yllättävän moni fiksukaan ihminen ei ymmärrä, miten on esimerkiksi mahdollista, että Suomessa on kommunisteja ja Venäjällä natseja?

Kylläpäs google taas tiesi hyvin. Tosiasia kuitenkin on se, että kaikki eivät lähteneet maanpakoon sinä saman päivänä. Osa sinnittelee siellä vieläkin. Ehkä hän oli radikalisoitunut, mistäs minä sen tiedän. Toistaiseksi mikään ei viittaa siihen.

Sen verran on ikää, että muistan uutiskuvat ja šaahin maanpaon sekä tietenkin ajatollah Khomeinin paluun Iraniin, joten ei tässä mitään Googlea tarvita.

Toki kaikki eivät lähteneet pakoon samana päivänä vallankumouksen alettua mutta mitään kovin kummoisia šaahin hengenheimolaisia kyseisen herran vanhemmat eivät olleet koska vielä lähes 10 vuotta myöhemmin Iranissa elelivät sikäli kun lehtitietoihin on uskominen.

[Minamary]

Shaahin ministeriöönkin kuuluvia sukuja lähti vasta vuosien viiveellä, suurin osa Yhdysvaltoihin. Siveyspoliisista riippuen tilanne Iranissa vaihteli toivon ja epätoivon välillä ja vastavallankumousta yritettiin pitkään. Tästä uutisen perheestä en tiedä mitään, mutta epäillyn huonosta koulumenestyksestä päätellen kyseinen perhe ei ollut mikään varsinainen shaahin eliitti. Tyyppi on nähty sinä hellepäivänä kaupungilla sekavassa mielentilassa talvivaatteet yllään, on herättänyt huomiota. Tällä sivustolla on tapana pohtia eri motiiveja, mutta jos joku mielummin jumittaa terrorismiteoriassa tämä puukotuksen suhteen, niin nämä mainitsemani asiatiedot saa vapaasti jättää omaan arvoonsa. Tämän viikonlopun aikana tuskin kuullaan mitään uutta, oli asia sitten niin tai näin.

[dmm]

Shaahin ministeriöönkin kuuluvia sukuja lähti vasta vuosien viiveellä, suurin osa Yhdysvaltoihin. Siveyspoliisista riippuen tilanne Iranissa vaihteli toivon ja epätoivon välillä ja vastavallankumousta yritettiin pitkään. Tästä uutisen perheestä en tiedä mitään, mutta epäillyn huonosta koulumenestyksestä päätellen kyseinen perhe ei ollut mikään varsinainen shaahin eliitti. Tyyppi on nähty sinä hellepäivänä kaupungilla sekavassa mielentilassa talvivaatteet yllään, on herättänyt huomiota. Tällä sivustolla on tapana pohtia eri motiiveja, mutta jos joku mielummin jumittaa terrorismiteoriassa tämä puukotuksen suhteen, niin nämä mainitsemani asiatiedot saa vapaasti jättää omaan arvoonsa. Tämän viikonlopun aikana tuskin kuullaan mitään uutta, oli asia sitten niin tai näin.

Kukaan meistä ei tosiaan vielä tiedä, miksi perhe on lähtenyt Iranista aikanaan tai miksi hän teki mitä teki.

Otin kantaa siihen, voiko jonkin ideologian ottaa omakseen vaikka tausta olisi millainen tahansa. Ja otin myös kantaa, kuinka alkuperäinen viestisi antoi ymmärtää, että perhe lähti šaahin kannattajien vainoja karkuun. Korjasin siis viestissäsi olleen aikajanan kohdalleen. Toki tietämättä, miten asia juuri tämän henkilön kohdalla on todellisuudessa mutta tiedettyjen tapahtumien ajankohtaan tällä ei tietenkään ole merkitystä. Ainakaan muiden ei tarvitse katsella Googlesta, minä vuonna Iranin vallankumous alkoi, hah.

Voihan olla, että perhe on lähtenyt Iranista jo 1979, ja nimen omaan vainoja karkuun mutta saapui Saksaan vasta vuoden 1990 tienoilla. Tai Iranin ja Irakin välinen sota vaikutti lähtöön. Mutta joo, minä ylläpidän ("jumitan") ajatusta puukkoiskun motiivista koska sinä niin "asiatiedoissasi" kerrot.

[DemlaMinfo]

Ehkä hän oli radikalisoitunut, mistäs minä sen tiedän. Toistaiseksi mikään ei viittaa siihen.

Mikään ei viittaa siihen, että normaali radikalisoitumaton kansalainen alkaisi viillellä ja tökkiä tuiki tuntemattomia ihmisiä ruuhkabussissa Saksan kaduilla. Mutta voihan se olla, että hermot paloivat, kun pankkitunnukset eivät toimineet, tai "palkka" oli kaksi päivää myöhässä. Mikään ei toki tue ajatusta, mutta kaikkihan on periaatteessa mahdollista, kun valkopestään tarpeeksi huolella harjaten ja hyvillä pesuaineilla.

[Luupää]

'
Tämän tyyppiset riehumiset ovat kutakuinkin poikkeuksetta osoittautuneet uskonnollispohjaisiksi tempauksiksi. Lupaan hämmästyä, jos tässä tapauksessa osoittautuu olevan toisin.

Minusta suvakit, poliitikot ja virallisen linjan mediat ampuvat itseään koipeen tai pahempaankin paikkaan peitellessään lapsellisuuksiin saakka tekijöiden kytköksiä islamiin ja omaan tai vanhempiensa alkuperämaahan. Näillä kun on usein merkitystä, kuten täällä Euroopan syrjäisessä saarekkeessakin on koettu.

Islamin ilmentymiä riittää. Ruotsissa on nuijittu ensimmäinen käytännössä sharia-lakiin perustuva tuomio, opaskoiria ei ole päästetty busseihin Briteissä ja on niitä Suomessakin kammottu niin useissa tapauksissa, että otsikoihin on päästy:

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 95#p863135

Ilmiselvien asioiden peittely ja muuksi muuntelu vain ärsyttävät asiat hyvin tajuavaa enemmistöä ja saa monet kallistumaan nationalismiin päin, koska nykysysteemi ei kerta kaikkiaan pysty suojelemaan tavallista kansaa arkiaskareissaan näiltä hurmahengiltä. Koetaan, että ongelman annetaan paisua paisumistaan ja kun siihen lopulta pakon edessä yritetään puuttua, on liian myöhäistä.

Sitten ihmetellään - tosin vain tietyissä piireissä - äärioikeiston kannatuksen nousua vähän joka suunnalla. Mitä ihmettelemistä siinä on? Jatkuvat puukkoiskut, ammuskelut, autoilla törmäilyt ja räjäytykset vain saavat äänestäjät valitsemaan sen pienemmän pahan. Vaihtoehdon, joka pyrkii torjumaan tunnistettua uhkaa, ei yritä selittää mustaa valkoiseksi eikä ennen kaikkea surmaa summittaisesti.

[PaxCow]

Minusta suvakit, poliitikot ja virallisen linjan mediat ampuvat itseään koipeen tai pahempaankin paikkaan peitellessään lapsellisuuksiin saakka tekijöiden kytköksiä islamiin ja omaan tai vanhempiensa alkuperämaahan.

Kytköksiä islamilaiseen terrorismiin ei pidä peitellä eikä sitä kyllä ole peiteltykään sen jälkeen, kun tekojen motiivit selviävät.

Tässä puukkoiskussa voi hyvinkin olla kyseessä islamilainen terrorismi, mutta se, että tekijä on syntynyt Iranissa, ohjaa motiivin arvailua toisaalta muualle. Iranissa n. 90-95 prosenttia väestöstä on shiiamuslimeja. Shiiat ovat sunniterroristijärjestöjen (kuten Isis) vihollisia eikä shiialaista terrorismia ole juuri nähty Euroopassa. Toki Saksassa suuren osan elämästään viettänyt henkilö on voinut vaikuttua äärisunnalaisesta terrorismista, mutta minusta on ihan järkevää pidättäytyä tekemästä tällaista päätelmää, jos asiasta ei ole tietoa.

DW kertoo, että miehen asianaja vetoaa miehen mielenterveysongelmiin ja mahdolliseen paranoidiin skitsofreniaan. Voihan sitä kyllä skitsofreenikkokin hurahtaa ääri-islamiin.

Tekijällä oli muuten mukanaan ampuma-ase, jota hän ei käyttänyt (lähteenä The Sun). Tämä viittaa siihen, että jos kyseessä oli terrori-isku, sen toteutus oli aika tehoton - ja hyvä niin.

[devil_doll]

Mielenterveysongelmathan eivät sinänsä sulje pois poliittista motiivia. Hullullakin voi olla poliittinen motiivi, vaikka se motiivikin olisi ihan hullu.

Tämän puukottajan vanhemmat lienevät niitä, jotka ovat paenneet vallankumousta. On tutkittu, että radikalisoituvat ovat usein nimenomaan toisen tai kolmannen polven muslimimaahanmuuttajia. Ensimmäisellä sukupolvella kun on freesejä kokemuksia alkuperämaan huonoista puolista, mitä lapsillaan taas ei enää ole.

Vanhemmille islamistipenska voi olla raskas taakka, joten jotain muutakin evidenssiä pitäisi niistä mt-ongelmista saada kuin isäukon puheet. Isiksen taktiikka on toki sinänsä nerokas, että se nimenomaan vetää puoleensa erakoituneita, epävakaita ja vainoharhaisia, jotka sitten suorittavat likaisen työn järjestön puolesta.

[Marokonsoturi]

DW kertoo, että miehen asianaja vetoaa miehen mielenterveysongelmiin ja mahdolliseen paranoidiin skitsofreniaan.

Se on jännä homma, että suunnilleen jokaisessa tapauksessa, jossa muslimi on riehunut pommin, aseen, tai veitsen kanssa ja kuolonuhreja on päässyt syntymään niin muslimilla on mielenterveysongelma.

Miksi vain muslimitaustan omaavat mielenterveysongelmaiset toteuttavat mielenterveysongelmiaan tällä tavalla? Miksei suomalainen Pentti, jolla on skitsofrenia riehu puukon kanssa ruuhkabussissa Malmilla?

[Jack the Ripper]

Miksi vain muslimitaustan omaavat mielenterveysongelmaiset toteuttavat mielenterveysongelmiaan tällä tavalla? Miksei suomalainen Pentti, jolla on skitsofrenia riehu puukon kanssa

Kyllähän suomalaiset kouluampujat olivat mielenterveysongelmaisia. Myyrmannin pommittaja ei ja räjähdyshän oli vahinko.

[Marokonsoturi]

Kyllähän suomalaiset kouluampujat olivat mielenterveysongelmaisia. Myyrmannin pommittaja ei ja räjähdyshän oli vahinko.

Ei vaan koulukiusattuja ja eivät käyttäneet puukkoa. Nämä muslimistit a) kohdistavat vihansa täysin tuntemattomiin b) huutavat Allahia c) sohivat puukoilla.

Ja silti em. toiminta yritetään taputella mielenterveysongelmien piikkiin. Samaa minkään muun uskontokunnan edustajat eivät harjoita. Ei esim. tunneta tapauksia maailmallakaan, jossa joku olisi huutanut, että Jeesus tulee ja viillellyt tuntemattomia kurkkuihin veitsellä.

[Marokon Kauhu]

Ehkä hän oli radikalisoitunut, mistäs minä sen tiedän. Toistaiseksi mikään ei viittaa siihen.

Harkitun- ja suunnitellun terrori-iskun suorittaminen täyteen linja-autoon, antaa hienovaraisia nyansseja radikalisoitumisen suuntaan.