DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Opastaja
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2012 1:50 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Opastaja »

Pieni liekki kirjoitti:Onko täällä kenelläkään sen sortin asiantuntemusta, että voisi selvittää meille muille, mitä ovat tarkemmin seuraavat tutkimusmenetelmät:

RLAB-DNA 19
RLAB-DNA 15
RLAB-DNA 35
RLAB-DNA 25
RLAB-DNA 26
RLAB-DNA 13
Ensimmäinen tulos jonka Google antaa on Finaksen eli Suomen akkreditointipalvelun lista Rikosteknisen laboratorion tämänhetkistä tutkimusmenetelmistä. Kannattaa tutustua.

https://www.finas.fi/Documents/T079_M32_2018.pdf
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Nicht schuldig kirjoitti: Kokeissa päädyttiin lopputulokseen, että Sperma voidaan todeta 72 tuntia mikroskoopilla, PSA-testillä 48 tuntia ja Phosphatesmo-menetelmällä 24 tuntia.

En siis ole laisinkaan varma siitä, että fluoresoiko sperma vain tietyn ajan? Spermassa olevat siittiösolut käsittääkseni kuolevat kuten muutkin solut, voiko kuolleita soluja tutkia mikroskoopilla ja mitä niissä näkyy?
Eijeesussentään..
Luetko sä olleenkaan noita tutkimuksia mitäesim postasin, ymmärrätkö mm siittiöiden ja siemennesteen eron?
Kyllä niitä kuolleita siittiöitä saadaan helpostikin kaivettua jopa vuosikymmeniä tapahtuman jälkeen näytteestä, ei UV-valolla, vaan mm kemiallisin keinoin.
huhhuh..internetpähkäily 2019 : DD

Prostituoidun asunnossa olleesta nojatuolista löytyi siittiöitä sisältävä näyte, josta saatiin määritettyä Aarnion dna:ta. Puolustus kuitenkin kiisti näytteen ja totesi, ettei tuloksesta voida varmuudella tehdä johtopäätöstä, että löydetyt siittiöt olisivat Aarnion.

Käräjäoikeus ei kuitenkaan pitänyt todennäköisenä, että näytteessä olisi ollut Aarnion dna:n lisäksi jonkun toisen henkilön siittiöitä. Mikäli näin olisi ollut, oikeuden mukaan näytteestä olisi saatu sekoitustulos eikä puhdasta tulosta. Oikeus katsoikin siittiöiden kuuluneen Aarniolle.
Ymmärrätkö; jos siinä olisi ollut sopivasti tahrassa sekä "Aarnion hikeä(DNA)", sekä jonkun muun siittiöitä (ja samalla siemennestettä), tuloksena olisi ollut sekoitenäyte dna:n osalta. Eipä ollut.
:idea: :idea:
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Vinkki: niillä valoilla etsitään eritteitä,joita mahd löydettäessä tutkitaan mm kemiallisin sekä optisin menetelmin.
Palataan muutama sivu taaksepäin, olette kyllä uskomattoman itsepäisiä ja huonomuistisia; samat asiat käydään vuodesta toiseen. Unohdetaan, ja taas palataan. Eli:
Aarniolla ei ollut myöskään lausuttavaa poliisin esittämään krp:n rikosteknisen laboratorion DNA-lausuntoon, jonka mukaan naisen olohuoneen mustan nahkaisen lepotuolin etuosasta oli löytynyt kolme tahraa. Lausunnon mukaan näytteestä löytyi sekoittuneena ainakin kahden henkilön DNA:ta, joista Jari Aarnion DNA-tunniste sopi sekoitustulokseen.
Se että jos tuolissa löytyi muitakin kuin sperma näytteitä jossa oli muidenkin henkilöiden DNA:ta kuin Aarnion niin se ei liity sperma näytteen analyysiin millään tavalla.
Käräjäoikeus ei kuitenkaan pitänyt todennäköisenä, että näytteessä olisi ollut Aarnion dna:n lisäksi jonkun toisen henkilön siittiöitä. Mikäli näin olisi ollut, oikeuden mukaan näytteestä olisi saatu sekoitustulos eikä puhdasta tulosta.

Saaran tuolista löytyi siis useita näytteitä, ja niissä kaikissa oli yhteensä ainakin kahden ihmisen dna:ta, mutta: sperma näytteestä löytyi vain yhden ihmisen dna:ta ja jos se olisi kuulunut jollekkin muulle kuin aarniolle niin siinä olisi näkynyt jonkun toisenkin dna:ta asiantuntijoiden mukaan. Todennäköisyys on olemattoman pieni sille että se ei olisi aarnion.
..Taattua"Jarismia":
Prostituoitu kertoi kuulusteluissa tavanneensa Aarnion vähintään kerran viikossa. Naisen mukaan joka kerralla oli seksiä.

Oletteko tavannut (naisen nimi) päivittäin, viikoittain, kuukausittain tai vuosittain? kuulustelija kysyi Aarniolta.

– Nyt minun on vaikea eritellä, mistä tapaamisesta tässä on kyse. Jos vastaan, että ihmisenä, Aarnio vastasi.

Poliisi pyysi myös Aarniolta kommenttia prostituoidun väitteeseen siitä, että naisella ja Aarniolla olisi ollut seksisuhde.

– En kommentoi, Aarnio vastasi.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Kokeissa päädyttiin lopputulokseen, että Sperma voidaan todeta 72 tuntia mikroskoopilla, PSA-testillä 48 tuntia ja Phosphatesmo-menetelmällä 24 tuntia.

En siis ole laisinkaan varma siitä, että fluoresoiko sperma vain tietyn ajan? Spermassa olevat siittiösolut käsittääkseni kuolevat kuten muutkin solut, voiko kuolleita soluja tutkia mikroskoopilla ja mitä niissä näkyy?
Eijeesussentään..
Luetko sä olleenkaan noita tutkimuksia mitäesim postasin, ymmärrätkö mm siittiöiden ja siemennesteen eron?
Kyllä niitä kuolleita siittiöitä saadaan helpostikin kaivettua jopa vuosikymmeniä tapahtuman jälkeen näytteestä, ei UV-valolla, vaan mm kemiallisin keinoin.
huhhuh..internetpähkäily 2019 : DD

Prostituoidun asunnossa olleesta nojatuolista löytyi siittiöitä sisältävä näyte, josta saatiin määritettyä Aarnion dna:ta. Puolustus kuitenkin kiisti näytteen ja totesi, ettei tuloksesta voida varmuudella tehdä johtopäätöstä, että löydetyt siittiöt olisivat Aarnion.

Käräjäoikeus ei kuitenkaan pitänyt todennäköisenä, että näytteessä olisi ollut Aarnion dna:n lisäksi jonkun toisen henkilön siittiöitä. Mikäli näin olisi ollut, oikeuden mukaan näytteestä olisi saatu sekoitustulos eikä puhdasta tulosta. Oikeus katsoikin siittiöiden kuuluneen Aarniolle.
Ymmärrätkö; jos siinä olisi ollut sopivasti tahrassa sekä "Aarnion hikeä(DNA)", sekä jonkun muun siittiöitä (ja samalla siemennestettä), tuloksena olisi ollut sekoitenäyte dna:n osalta. Eipä ollut.
:idea: :idea:
Ensin muutama kysymys?

Oliko tämä Saaran tuoli nahkaa ja musta? Oliko se keinonahkaa vai nk. aitoa nahkaa?

Oliko nahkaa käsitelty tiettyjä puhdistusaineita käyttämällä? Nimittäin eräät nahkaan myöskin tarkoitetut puhdistusaineet voivat hävittää jäljen täydellisesti.

väitöskirjan sivu 18:
Useat kemialliset kuidut ovat usein vettä ja likaa hylkiviä ja sen takia niillä on vähäisempi imukyky. Usein kemiallisia kuituja valmistetaan asetonimenetelmällä. Tämä johtaa siihen, että kun käytetään asetonia sisältäviä puhdistusaineita, läikät liukenevat itsestään ja tällöin jäljet häviävät täydellisesti.

Näissä puhdistusaineissa, joita käytetään esim. nahkaan näin voi käydä.

Mieleeni tuli kun Saaralla oli useita näitä nahkaisia huonekaluja, että hän on varmaan käyttänyt erityisiä nahkaan käytettäviä puhdistusaineita näihin huonekaluihin?

Ylipäätään on niin, että esim. luonnonnahkaa myöskin käsitellään ja värjätään ja osa näistä voi olla hyvinkin arvokkaita huonekaluja riippuu paljonkin nahan paksuudesta ja laadusta. Olen itse pitänyt käsissäni eri nahkalaatuja ja niissä on paljon eroja esim. nahan paksuudessa.

Samalla sivulla 18 todetaan johtopäätöksenä erilaisista materiaaleista seuraavaa:

Erilaiset edellä kuvatut tekstiilien ominaisuudet voivat muuttaa jälkiä. Kirjallisuudessa esitelty ja yleisesti tiedetty ominainen väri tai muoto eivät aina päde. Jäljet voivat kadota tekstiilistä kokonaisuudessaan joko imukyvyn tai hylkivän ominaisuuden vuoksi.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Mieleeni tuli kun Saaralla oli useita näitä nahkaisia huonekaluja, että hän on varmaan käyttänyt erityisiä nahkaan käytettäviä puhdistusaineita näihin huonekaluihin?
Olisiko liikaa vaadittu, että kertoisit, mihin tämä varmuutesi perustuu? En löydä ainakaan tuomiosta tällaista skenaariota tukevaa väitettä.

Itse olisin jopa taipuvainen ajattelemaan päinvastoin, että jos jälki löytyy, sitä ei ole hävitetty.
Phoenix Foundation
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: To Syys 21, 2017 11:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Phoenix Foundation »

pop kirjoitti: Ymmärrätkö; jos siinä olisi ollut sopivasti tahrassa sekä "Aarnion hikeä(DNA)", sekä jonkun muun siittiöitä (ja samalla siemennestettä), tuloksena olisi ollut sekoitenäyte dna:n osalta. Eipä ollut.
tämä on tosiaan tullut huomattua, että nämä ulvila ketjusta tänne tulleet eivät osaa kyllä edes näitä perusasioitakaan..

ja silti yrittävät löytää keinon vapauttaa aarniokin asioiden avulla joita eivät edes ymmärrä..

ilmeisesti aikaa riittää täällä puolen kun ovat auerin suhteen jo luovuttaneet ja ymmärtäneet että hän olikin syyllinen..

teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Mieleeni tuli kun Saaralla oli useita näitä nahkaisia huonekaluja, että hän on varmaan käyttänyt erityisiä nahkaan käytettäviä puhdistusaineita näihin huonekaluihin?
Olisiko liikaa vaadittu, että kertoisit, mihin tämä varmuutesi perustuu? En löydä ainakaan tuomiosta tällaista skenaariota tukevaa väitettä.

Itse olisin jopa taipuvainen ajattelemaan päinvastoin, että jos jälki löytyy, sitä ei ole hävitetty.
logiikka on monesti ulviloille aivan vieras käsite.. sen sijaan pakonomaiset uskomiset syyttömyyteen ovat heille asian "ydintä"..




dna-tutkimuksista vielä sen verran että ne oli hoidettu erinomaisesti ja esimerkillisesti. aarnio oli selvästi laskeskellut mielessä ettei kukaan uskoisi saaraa, jos hän paljastaisi joskus heidän salasuhteensa muiden asioiden ohella mutta toisin kävi. nykyaikainen tiede auttoi keisari aarnion kaadossa.
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Tottahan toki siellä on pikku asetonipöllyssä putsattu Aarnion mällejä harva se päivä..
Todennäköisesti ovat olleet yhtä usein kun kehittämäsi loistava kuvitelma Runebergin hammaslääkärissä ravailu, , millä lienee saanut keksinsä niin huonoon kondikseen kuin väität?

Vinkkinä; asetoni voi tuhota keino- ja normaalinahan, ja mulle ihan yks hailee mistä noi on valmistettu, veikkaisin silti aitoa nahkaa. Tosin sillä ei ole suuntaan eikä toiseen mitään merkitystä tässä asiassa.
Onko tietoa mitä materiaalia Runbergin mahdollisesti käyttämät hammaslääkärituolit olivat, ja putsattiinko niitä mahdollisesti suolahapolla?
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Mieleeni tuli kun Saaralla oli useita näitä nahkaisia huonekaluja, että hän on varmaan käyttänyt erityisiä nahkaan käytettäviä puhdistusaineita näihin huonekaluihin?
Olisiko liikaa vaadittu, että kertoisit, mihin tämä varmuutesi perustuu? En löydä ainakaan tuomiosta tällaista skenaariota tukevaa väitettä.

Itse olisin jopa taipuvainen ajattelemaan päinvastoin, että jos jälki löytyy, sitä ei ole hävitetty.
Se oli vain ajatus. Yleensä ihmiset, joilla on kalliitakin nahkakalusteita saattavat käyttää niihin erilaisia pesuaineita tai hoitoaineita. Ihmiset eivät esim. ruiskuta jotain ikkunapesuainetta nahalle vaan sitten toisena vaihtoehtona on joku hyvin mieto pesuaine tai sitten jopa puhdas vesi.

Minua hieman ihmetyttää tässä sekin, että puhuttiinko tämän Saaran kanssa näiden kalusteiden ja muun alueen siivoamisesta? Etsittiinkö sieltä esim. pesuaineita ja erityisesti juuri nahkaan käytettäviä aineita?

Ajatus tuli mieleeni, kun katsoin Pienen liekin tekemää luetteloa näistä valumajäljistä nojatuolin sekä oikean että vasemman puolen käsinojan alapuolella. Mietin, että mikä sellainen voisi olla.

" Näyte 25
Imeytysnäyte fluorisoivasta valumajäljestä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin oikean käsinojan alapuolelta

Näyte 26
Imeytysnäyte fluorisoivista valumajäljistä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin vasemman käsinojan alapuolelta (kolme valumajälkeä)"
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Mieleeni tuli kun Saaralla oli useita näitä nahkaisia huonekaluja, että hän on varmaan käyttänyt erityisiä nahkaan käytettäviä puhdistusaineita näihin huonekaluihin?
Olisiko liikaa vaadittu, että kertoisit, mihin tämä varmuutesi perustuu? En löydä ainakaan tuomiosta tällaista skenaariota tukevaa väitettä.

Itse olisin jopa taipuvainen ajattelemaan päinvastoin, että jos jälki löytyy, sitä ei ole hävitetty.
Se oli vain ajatus. Yleensä ihmiset, joilla on kalliitakin nahkakalusteita saattavat käyttää niihin erilaisia pesuaineita tai hoitoaineita.
Ymmärrän. Ei kannata yleistää ihmisiin, joilla on kalliitakin huonekaluja, vaan tilanteisiin, joissa ihmisten huonekaluista löytyy törkeistä rikoksista epäiltyjen henkilöiden DNAta ja siittiöitä. Näistä voi jopa loogisesti päätellä, että ainakaan niitä jälkiä ei ole poistettu, jotka edelleen löytyvät.
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Nicht schuldig kirjoitti:
Se oli vain ajatus.

Ajatus tuli mieleeni, kun katsoin Pienen liekin tekemää luetteloa näistä valumajäljistä nojatuolin sekä oikean että vasemman puolen käsinojan alapuolella. Mietin, että mikä sellainen voisi olla.

" Näyte 25
Imeytysnäyte fluorisoivasta valumajäljestä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin oikean käsinojan alapuolelta

Näyte 26
Imeytysnäyte fluorisoivista valumajäljistä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin vasemman käsinojan alapuolelta (kolme valumajälkeä)"
Kiva että sulta ei tunnu nämä "vain ajatukset loppuvan laarista" : D

Mitäköhän ne "valumajäljet voisivat olla, mieti oikein tarkkaan; mitäköhän?

Hikeä Aarnion "shortseista", Runebergin hammastahnavalumia, vaiko kenties jotain muuta joka tässäkin yhteydessä ei olisi vaikea päätellä. En tosin tiedä, se oli " vain ajatus".
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9154
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:
Se oli vain ajatus.

Ajatus tuli mieleeni, kun katsoin Pienen liekin tekemää luetteloa näistä valumajäljistä nojatuolin sekä oikean että vasemman puolen käsinojan alapuolella. Mietin, että mikä sellainen voisi olla.

" Näyte 25
Imeytysnäyte fluorisoivasta valumajäljestä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin oikean käsinojan alapuolelta

Näyte 26
Imeytysnäyte fluorisoivista valumajäljistä "Saaran" olohuoneessa olleen mustan nahkaisen lepotuolin vasemman käsinojan alapuolelta (kolme valumajälkeä)"
Kiva että sulta ei tunnu nämä "vain ajatukset loppuvan laarista" : D

Mitäköhän ne "valumajäljet voisivat olla, mieti oikein tarkkaan; mitäköhän?

Hikeä Aarnion "shortseista", Runebergin hammastahnavalumia, vaiko kenties jotain muuta joka tässäkin yhteydessä ei olisi vaikea päätellä. En tosin tiedä, se oli " vain ajatus".
Jos ajattelen popin logiikalla, niin kai nuo valumajäljet ovat peräisin asiakkaan hikoilevista käsistä, kun hän puristaa sormillaan ja kämmenillään lepotuolin käsinojia mahdollisen kiihkeän hoitonsa aikana. Naisena voisin ajatella, että valumajäljet ovat peräisin puhdistuaineesta taikka nahanhoitoaineesta, jolla käsinojia on pyyhitty.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Täysin mahdoton ajatus on, että se olisi siemennestettä, ei välttämättä Aarnion. Eiksniin?
Eikun, lapset tulevat edelleen maailmaan haikaralla ja murhatutkinnat pitäisi hoitaa rakentavasti keskustelemalla, ei viranomaistutkinnalla.

Tuo "hyödytön" uv-valo ei puhdistusaineista välttämättä piittaa voisi olla vaikeaa tutkinnassa kun koko kämppä loistaa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9154
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Täysin mahdoton ajatus on, että se olisi siemennestettä, ei välttämättä Aarnion. Eiksniin?
Eikun, lapset tulevat edelleen maailmaan haikaralla ja murhatutkinnat pitäisi hoitaa rakentavasti keskustelemalla, ei viranomaistutkinnalla.

Tuo "hyödytön" uv-valo ei puhdistusaineista välttämättä piittaa voisi olla vaikeaa tutkinnassa kun koko kämppä loistaa.
Olemmeko me nyt kerrankin samaa mieltä siinä, että käsinojien alapuolella olevat fluorisoivat valumajäljet ja fluorisoiva alue ovat todennäköisesti jotain muuta fluorisoivaa ainetta kuin spermaa. Vai ajatteletko, että joku tahrisi molemmat kätensä ensin spermalla ja pyyhkisi kätensä kuiviksi lepotuolin käsinojien alapuolelle? Vähän niin kuin usein huomaa purukumeja painetun kiinni pöytien alareunoihin tai tuolien käsinojien taikka istuinosien alle.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9154
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tarkastellaan seuraavassa näytettä numero 10 ja siitä saatuja tutkimustuloksia tarkemmin:
Näyte 10
Imeytysnäyte fluorisoivista tahroista "Saaran" olohuoneen lasipöydän äärellä olleen olohuoneen puoleisen ruskean nahkatuolin selkänojan taustan yläosasta (yhdistetty tahra ja valumajälki)

RTL:n 9.7.2013 antamassa lausunnossa todetaan, että molemmilla laboratoriossa käytössä olevilla osoituskokeilla voitiin osoittaa viitteitä siemennesteestä ja miespuoliseen henkilöön viittaava dna-tunniste. Näytteestä 10 ei kuitenkaan löytynyt Aarnion DNA:ta eikä vastaavaa dna-tunnistetta löytynyt dna-rekisteristä. Näytteessä 10 havaittiin siittiöitä mikroskopialla.
Poppi voisi valaista, miten kyseiset siittiöt ovat päätyneet ruskean nahkatuolin selkänojan taustan yläosaan. Oma mielikuvitukseni ei riitä kuvittelemaan, millaisessa asennossa toimiessa siemenneste saadaan osumaan tuolin selkänojan taustapuolelle.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Sinulta meni jo aikaisemman vastaukseni kohalta sarkasmi heittämällä ohi. No, senkin käyttäminen on taitolaji.

Jätin itselleni varauksen olla vastaamatta maalaisjärjellä, merkityksellisyydellä asian kannalta jne asioihin kohdallasi.
Sitäpaitsi; mistä vitusta voisin tietää kun en Aarnion seksipositioita tunne (eikä kiinostakaan, kovasti tämä sperma tuntuu teitä kiinnostavan).
Annetaan vähän silti siimaa, mitä jos:

-Aarnio/joku lukuisista asiakkaista (Saarahan oli prostituoitu) on seissyt antaessaan suihin ja tavaraa on roiskunut sinne tänne?

- Spermaa on tosiaan joko Saaaran suusta/ja/tai käsistä siirtynyt em paikkoihin esim siirryttäessä, huolimattomuuttaan/välinpitämättömyyttään/vahingossa. Se Saaran sisaren ex -mikälie mies ei varmaan ole seksiaktien aikaan nm ollut todistamassa Saaran suhteita eritteisiin jne ja niiden putsaamiseen.

Olisko tässä riittävästi graafista kuvailua tyydyttämään hetkeksi (en tiedä mitä tiedonhalua)?
Vastaa Viestiin