Elävässä arkistossa Bodomjärven murhista

[Gyllis]

Jotka voivat johtaa nuoren ihmisen tämänkaltaisiin väkivaltaisiin tekoihin.

Voivat on oikea sanamuoto. Mahdollinen tuo ajatus on, mutta ei kovinkaan totuudenmukainen. Siihen päätyi myös käräjäoikeus.

[Misri]

^ Nyt kikkaillaan jo sanoilla. Ei tuo "kovinkaan" sana niin vakuuttavalta näytä. Absoluuttista tapahtumankulkua, syytä tuskin kukaan meistä pystyy täysin antamaan näille teoille. Mutta oli tässä nuorten yhteisessä retkessä, kuitenkin sellaisia tiedossa olevia eri osatekijöitä, jotka tunnetaan kun on tutkittu väkivaltaiseen käyttäytymiseen vaikuttavia syitä.

[Gyllis]

^ Nyt kikkaillaan jo sanoilla. Ei tuo "kovinkaan" sana niin vakuuttavalta näytä. Absoluuttista tapahtumankulkua, syytä tuskin kukaan meistä pystyy täysin antamaan näille teoille.

Sana on tarkkaan harkittu. Kovinkaan - en ole edelleenkään NG:tä syyttömäksi tai syylliseksi todennut täällä? Pidän itse faktat faktoina. NG:n syyllisyys on toki mahdollinen, mutta erittäin epätodennäköinen.

Mutta oli tässä nuorten yhteisessä retkessä, kuitenkin sellaisia tiedossa olevia eri osatekijöitä, jotka tunnetaan kun on tutkittu väkivaltaiseen käyttäytymiseen vaikuttavia syitä.

Voidaanko näitä syitä ja niistä aiheutuvia seuraamuksia soveltaa jokaiseen keissiin? Ei voida.

[Misri]

^ Eihän näitä Bodomin-surmien kaltaisia vakavia väkivaltarikoksia sentään joka päivä tapahdu. Mutta kyllä näistä tutkimuksista löytyy sellaisia asioita, jotka sopvat NGn luonnekuvaukseen ja sitä kautta käyttäytymiseen. Esim. dominoivuus siihen liittyen fyysinen koko ja tietyn statuksen tavoittelu. Ja tietenkin alkoholi joka nostaa vireystilaa ja siten on altis, herkempi muiden aiheuttamille provosoiville ärsykkeillä.

[Gyllis]

^ Eihän näitä Bodomin-surmien kaltaisia vakavia väkivaltarikoksia sentään joka päivä tapahdu. Mutta kyllä näistä tutkimuksista löytyy sellaisia asioita, jotka sopvat NGn luonnekuvaukseen ja sitä kautta käyttäytymiseen. Esim. dominoivuus siihen liittyen fyysinen koko ja tietyn statuksen tavoittelu. Ja tietenkin alkoholi joka nostaa vireystilaa ja siten on altis, herkempi muiden aiheuttamille provosoiville ärsykkeillä.

Jos aina voitaisiin soveltaa jotain nyrkkisääntöjä näihin tapauksiin, niin yksikään ei jäisi pimeäksi.

Josset itse huomaa, niin nuo sinun oletuksesi eivät ole lähelläkään pitäviä todisteita. Ne antavat toki aiheen epäillä ja tutkia - tässä tapauksessa lopputuloskin oli selvä.

[Misri]

^ Myöntänet kuitenkin, että tarpeellisia nämä "nyrkkisääntö" tutkimukset ovat. Moni paha teko jäisi tekemättä ja monet surut jäisi surematta. Jos näitä suoria väkivaltaisia aggressiota ja syitä niihin opitaisiin paremmin ymmärtämään ja ennakolta hallitsemaan. Silloin ei tarvitsisi miettiä näitä klassisia kliseitä, "kuinka nuori ihminen voi tehdä näin pahoja tekoja ja kuinka niin mukava mies kykenee sellaiseen ja kuinka kiltti perheenäiti kykenee surmaamaan esim. puolisonsa."

[Gyllis]

^ Myöntänet kuitenkin, että tarpeellisia nämä "nyrkkisääntö" tutkimukset ovat. Moni paha teko jäisi tekemättä ja monet surut jäisi surematta. Jos näitä suoria väkivaltaisia aggressiota ja syitä niihin opitaisiin paremmin ymmärtämään ja ennakolta hallitsemaan. Silloin ei tarvitsisi miettiä näitä klassisia kliseitä, "kuinka nuori ihminen voi tehdä näin pahoja tekoja ja kuinka niin mukava mies kykenee sellaiseen ja kuinka kiltti perheenäiti kykenee surmaamaan esim. puolisonsa."

Totta kai myönnän. En missään nimessä kritisoi sitä, että NG tutkittiin perin pohjin. Sitä taasen kritisoin, että iltapäivälehdet naulasivat NG:n tulevaisuuden jo heppoisin perustein. Kritisoin myös sitä, että nuo samaiset lehdet myrkyttivät niin monen suomalaisen mielen tässä asiassa. Oikeastihan näyttöä ei ollut.

[Pharnamoh]

En huomannut, että mikään lehti olisi tehnyt Nissestä syyllistä. Jos näin väität, niin esitä linkki.

[Misri]

^ Se on kyllä jäänyt minultakin huomaamatta!? Media tietenkin yrittää rääpiä näistä lööppijutuillaan, irti kaiken sen minkä saa. Mutta ei niillä lehdillä ole tuomarointi oikeuksia, eivätkä näin voi kenestäkään syyllistä leipoa. Minusta vaikuttaa nyt siltä että, Gyllis peilaa nyt liikaa omia ajatuksiaan, toisten ihmisten ajatuksiin.

[Maza]

En huomannut, että mikään lehti olisi tehnyt Nissestä syyllistä. Jos näin väität, niin esitä linkki.

Minusta media esitti NG:n sympaattiseen sävyyn perhekeskeisenä eläkettä odottavana bussikuskina.

[Gyllis]

En huomannut, että mikään lehti olisi tehnyt Nissestä syyllistä. Jos näin väität, niin esitä linkki.

Kyllähän jatkuvasti iltapäivälehdet kirjoittivat syylliseen sävyyn. Varsinkin tämä kuuluisa kusenkeltainen media. Mutta business is business, tuskinpa se henkilökohtaista oli.

Jos yhtään luit vuosina 2004 ja 2005 noita lehtiä, niin tiedät mistä puhun.

Vähän vähemmän tyhmempi pitäisi suunsa kiinni - tai joissain tapauksissa ei kysyisi tyhmiä. Näin siis yleisellä tasolla tokaisen tähän loppuun.

^^Tuossa ylhäällä en väitä sinua tyhmäksi, mutta jokainen joka ymmärtää lukemansa... Tällä periaatteella toimii kusenkeltainen media. Ja tämä oli puhdas esimerkki.

[Gyllis]

^ Se on kyllä jäänyt minultakin huomaamatta!? Media tietenkin yrittää rääpiä näistä lööppijutuillaan, irti kaiken sen minkä saa. Mutta ei niillä lehdillä ole tuomarointi oikeuksia, eivätkä näin voi kenestäkään syyllistä leipoa. Minusta vaikuttaa nyt siltä että, Gyllis peilaa nyt liikaa omia ajatuksiaan, toisten ihmisten ajatuksiin.

Oma ajatukseni on, että en luota iltapäivälehtiin. Henk. koht. tasolla mulle on aivan vitun sama onko NG syyllinen vai ei. Onko sulla samankaltaisia ajatuksia?

Ja voitko oikeasti kirkkain silmin väittää, että MEDIA ei voi tehdä ihmisestä syyllistä kansan silmissä? Tämä on jo absurdi väite.

Riippumatta siitä, että onko NG syyllinen tai syytön tekoihin on hän suurimman osan mielestä syyllinen tekoihin. Mikä tämän aiheutti? Nimenomaan.

Ps. Suoraan sanoen vittumaista lukea, tekstiä, mistä ei, saa, mitään selkoa, kun kerran, pilkku, on laitettu jokaiseen, väliin.

[Misri]

^ Voitko Gyllis kirkkain silmin väittää tietäväsi mitä suuriosa kansasta ajattelee ja mihin kriteereihin nämä kansan ajatukset Bodomin-surmista perustuvat?

[Gyllis]

^ Voitko Gyllis kirkkain silmin väittää tietäväsi mitä suuriosa kansasta ajattelee ja mihin kriteereihin nämä kansan ajatukset Bodomin-surmista perustuvat?

Voin väittää, että todennäköisesti kansa ajattelee juuri niin. Suurin osa NG:n tuomitsijoista perustaa tietonsa iltapäivälehtiin. En jaksa uskoa, että kaikki olisivat vaivautuneet lukemaan esitutkinta-aineiston ja sen perusteella tehneet omat johtopäätöksensä.

[Nätti_Jussi]

^ Voitko Gyllis kirkkain silmin väittää tietäväsi mitä suuriosa kansasta ajattelee ja mihin kriteereihin nämä kansan ajatukset Bodomin-surmista perustuvat?

Voin väittää, että todennäköisesti kansa ajattelee juuri niin. Suurin osa NG:n tuomitsijoista perustaa tietonsa iltapäivälehtiin. En jaksa uskoa, että kaikki olisivat vaivautuneet lukemaan esitutkinta-aineiston ja sen perusteella tehneet omat johtopäätöksensä.

Samoilla linjoilla Gylliksen kanssa. Jos nyt tehtäisiin vaikkapa gallupkysely suomalaisille, jossa kysyttäisiin, että ketä pidät syyllisenä Bodominjärveen murhiin, niin todella monet vastaisivat Nils Gustafsson. Kun kysyttäisiin syytä, että miksi, niin vastaus kuuluisi luin lehtiä tai mulla on vaan sellanen tunne, että se on syyllinen. Kun se nyt kerran pidätettiin ja juttu vietiin oikeuteen niin pakkohan sen on olla syyllinen. Valitettavasti monien ihmisten ajatusmaailma on juuri tuollainen. Surullista.