Sivu 131/151

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Huhti 14, 2016 8:19 pm
Kirjoittaja Misri
Matlock kirjoitti:Hirttoköysijengi alkaa olla ihan sekaisin.
Hui kauheeta! Ei mitään syytä olla huolissaan. Vastausviestini Wagnerille oli huumoripläjäys. Ja syy miksi näin toimin hänen kohdallaan, on se kun hänellä on niin älykäs huumorintaju. Kuinka monta kertaa olemme saanetkaan lukea täällä foorumilla, Wagnerin lennokkaita ja huumorin -sävytteisiä kirjoituksia.

^ Snagari-vammat on varsin kuvaava sana, sillä vastaanlaisia tappeluvammoja syntyy usein viikonloppuna ilta ja yöaikaan ja joissa alkoholi on vahvasti mukana niiden synnyssä. Tuo vammaluettelo kertoo selkeästi sen kuinka tyypillisiä tappelun aiheuttamia nämä NGn vammat ovat olleet. Nykyisin vastaavanlaisia vammoja saaneita, ei pidettäisi sairaalassa kuin lyhyen ajan. Eli käytännössä NGn olisi voinut kotiuttaa jo keskiviikkona, jolloin lääkärit olivat sanoneet äidille, että pojasta tulee terve. Mitään erityishoitoja nämä nämä vammat eivät siis vaatineet. Ruhjeet ommeltiin jo ensihoidossa. Leuan alle laitettiin leukatuki, että leukaluu pääsee liikumatta luutumaan. Muut murtumat havaitiin vasta myöh. kuvauksessa koska ne olivat hyväasentosia ja niiden sijainnit olivat kasvoluiden liitoksissa. Sellaiset paranevat hyvin ilman hoitoa itsekseen. Kuten se luutuminen todettiinkin näistä uusista kuvista mitä NGstä oli otettu. Purennan siirtymä hoidettiin hammasklinikalla konservatiivisesti, asettamalla rautalankatuentakiskotus murtumakohdan poskihampaisiin. Eli ei tämän vakavampaa, kotiutus ja ravinnoksi pehmeä ruoka. Siinä se hoito!

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Huhti 14, 2016 9:57 pm
Kirjoittaja garcia
Huh, karmeeta italiaa tossa Nakit ja muussi-kappaleessa, kuka lie sanottaja, un poetastro veramente! - Mutta G:n vammoista: 9:ltä aamulla paikalle tulleet havaitsivat kaksi mielenkiintosta seikkaa - niistä on täällä viestiketjuissa: NG:n pyörässä oli kaatumisen jälkiä ( MS:n kertomaa) ja alueella oli bensan hajua. Ehkä osa NG:n vammoista johtu kaatumisesta prätkällä. Hyvinkin mahdollista. Tosin jos vielä 09:n aikaan oli bensan hajua niin ois ajettu 06:n jälkeen, lintupoikien vierailun jälkeen.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Huhti 14, 2016 10:36 pm
Kirjoittaja Misri
garcia kirjoitti:Huh, karmeeta italiaa tossa Nakit ja muussi-kappaleessa, kuka lie sanottaja, un poetastro veramente! - Mutta G:n vammoista: 9:ltä aamulla paikalle tulleet havaitsivat kaksi mielenkiintosta seikkaa - niistä on täällä viestiketjuissa: NG:n pyörässä oli kaatumisen jälkiä ( MS:n kertomaa) ja alueella oli bensan hajua. Ehkä osa NG:n vammoista johtu kaatumisesta prätkällä. Hyvinkin mahdollista. Tosin jos vielä 09:n aikaan oli bensan hajua niin ois ajettu 06:n jälkeen, lintupoikien vierailun jälkeen.
Nakit ja muusi biisin teksti huumorilla ja huonolla italian kielellä höystettynä, kuvasi ainakin hyvin snagari-vammojen syntyyn liittyviä asioita

M.S on kertonut kun he kävivät murhapaikalla, että NGn motukassa oli ollut jotain? "kaatumisesta aiheutuneita jälkiä." Tätä Markan kertomaa on pohdittu jo vanhoilla foorumeilla, ja täältäkin löytyy varmaan kyseisetä aiheesta käytyä keskustelua. Kuitenkaan NGn motukasta olevien kuvien perusteella, ei ole havaittu sellaisia silmiinpistäviä vaurioita, jotka kaatuminen olisi voinut aiheuttaa. Lyhty ja etupää näytti olevan kunnossa, samoin lokasuojat ja satula.

Miespuoliset kirjoittajat ovat kiinnittäneet huomionsa kuvaan joka on otettu murhien jälkeen Sepon kotipihassa, siinä Sepon isä ja pikkuveli tarkastelee Sepon motukkaa, ja siitä puuttui etulokari. Sitä on siten keskustelussa mietitty, että oliko pyörän lokasuoja irronnut jo ennen retkeä vaiko retken jälkeen? Ja siitä on myös syntynyt ajatus, jospa se Markka oli luullut Sepon pyörää NGn pyöräksi. Tuo" bensanhaju" siitä on nämä foorumin miespuoliset motukka asiantuntijat ovat sanoneet, että niissä vanhoissa motukoissa bensaletkut vuosivat aina.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ke Heinä 05, 2017 11:45 pm
Kirjoittaja awa
No niin - olipa mielenkiintoista katsoa A-studio alkuviikosta ja nähdä kuinka neurologi Olli Tenovuo esiintyy jälleen kerran aivovamma-asiantuntijana asiassa missä bisnes yhdistetään aivovammadiagnoosin tekemiseen.

Vapaasti oikaisten : Varatuomari Vesa Laukkanen kertoi suu vaahdossa kuinka hän pyytää aina Olli Tenovuon todistamaan muutoin olemattoman aivovamman olemassaolon mahdollisuudesta. Samaan hengenvetoon mies suu törröhuulien välistä hieman sylkeä pärskien ja hengitys jo hieman vinkuen kertoo miljoonista euroista ja sadoista voitetusta jutuista.

Toimittaja epäili, että tästä on tainnut tulla jopa bisnes herroille, toki ei osoittanut suoraan ko. herroja, varatuomari Vesa Laukkasta ja hänen oikeudessa toimivaa apuriaan neurologi dosentti Olli Tenovuota. Mutta onko näin - onko olemattoman aivovamman todistelusta tullut bisnes?

Palataksemme Nils Gustafssonin aivovamman arviointiin, mielestäni neurologi Olli Tenovuo käytti oikeudessa vammoista maallikkonimityksiä virheellisesti lääketieteellisesti ymmärrettynä ja kikkaili härskisti lääketieteellisillä termeillä, mitkä termit ei varmasti olleet oikeuden maalikko asiantuntioille tiedossa.

Härskiä puuhaa se oli, ja tuossa A-studiossahan varatuomari Vesa Laukkanen ehkä hieman taustoja valoittikin - siitä saattoi hyvin ymmärtää kuinka oikeudessa - olemattoman aivovamman olemassaolosta tehdään bisnes!! (näin ymmärsin)

Olli Tenovuon tekemisistä pitäisi avata ihan oma topikki, siinä määrin mielenkiintoista tietoa tulee herran tekemisistä kavereineen koko ajan tietoon.

Lopuksi sanon, että en ole aivovammapotilaita vastaan, enkä heidän oikeuksiaan, mutta tuon kaltainen bisnes oksettaa...

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Heinä 06, 2017 7:58 am
Kirjoittaja Wagner
Awa: "Lopuksi sanon, että en ole aivovammapotilaita vastaan..."

Hän on palannut :D

Kuva

8)

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Pe Heinä 14, 2017 10:26 am
Kirjoittaja Hurja
Misri kirjoitti:
garcia kirjoitti:Huh, karmeeta italiaa tossa Nakit ja muussi-kappaleessa, kuka lie sanottaja, un poetastro veramente! - Mutta G:n vammoista: 9:ltä aamulla paikalle tulleet havaitsivat kaksi mielenkiintosta seikkaa - niistä on täällä viestiketjuissa: NG:n pyörässä oli kaatumisen jälkiä ( MS:n kertomaa) ja alueella oli bensan hajua. Ehkä osa NG:n vammoista johtu kaatumisesta prätkällä. Hyvinkin mahdollista. Tosin jos vielä 09:n aikaan oli bensan hajua niin ois ajettu 06:n jälkeen, lintupoikien vierailun jälkeen.
Nakit ja muusi biisin teksti huumorilla ja huonolla italian kielellä höystettynä, kuvasi ainakin hyvin snagari-vammojen syntyyn liittyviä asioita

M.S on kertonut kun he kävivät murhapaikalla, että NGn motukassa oli ollut jotain? "kaatumisesta aiheutuneita jälkiä." Tätä Markan kertomaa on pohdittu jo vanhoilla foorumeilla, ja täältäkin löytyy varmaan kyseisetä aiheesta käytyä keskustelua. Kuitenkaan NGn motukasta olevien kuvien perusteella, ei ole havaittu sellaisia silmiinpistäviä vaurioita, jotka kaatuminen olisi voinut aiheuttaa. Lyhty ja etupää näytti olevan kunnossa, samoin lokasuojat ja satula.

Miespuoliset kirjoittajat ovat kiinnittäneet huomionsa kuvaan joka on otettu murhien jälkeen Sepon kotipihassa, siinä Sepon isä ja pikkuveli tarkastelee Sepon motukkaa, ja siitä puuttui etulokari. Sitä on siten keskustelussa mietitty, että oliko pyörän lokasuoja irronnut jo ennen retkeä vaiko retken jälkeen? Ja siitä on myös syntynyt ajatus, jospa se Markka oli luullut Sepon pyörää NGn pyöräksi. Tuo" bensanhaju" siitä on nämä foorumin miespuoliset motukka asiantuntijat ovat sanoneet, että niissä vanhoissa motukoissa bensaletkut vuosivat aina.

Et oo tosissas.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Pe Heinä 14, 2017 10:29 am
Kirjoittaja Hurja
[quote="awa"]No niin - olipa mielenkiintoista katsoa A-studio alkuviikosta ja nähdä kuinka neurologi Olli Tenovuo esiintyy jälleen kerran aivovamma-asiantuntijana asiassa missä bisnes yhdistetään aivovammadiagnoosin tekemiseen.

Vapaasti oikaisten : Varatuomari Vesa Laukkanen kertoi suu vaahdossa kuinka hän pyytää aina Olli Tenovuon todistamaan muutoin olemattoman aivovamman olemassaolon mahdollisuudesta. Samaan hengenvetoon mies suu törröhuulien välistä hieman sylkeä pärskien ja hengitys jo hieman vinkuen kertoo miljoonista euroista ja sadoista voitetusta jutuista.

Toimittaja epäili, että tästä on tainnut tulla jopa bisnes herroille, toki ei osoittanut suoraan ko. herroja, varatuomari Vesa Laukkasta ja hänen oikeudessa toimivaa apuriaan neurologi dosentti Olli Tenovuota. Mutta onko näin - onko olemattoman aivovamman todistelusta tullut bisnes?

Palataksemme Nils Gustafssonin aivovamman arviointiin, mielestäni neurologi Olli Tenovuo käytti oikeudessa vammoista maallikkonimityksiä virheellisesti lääketieteellisesti ymmärrettynä ja kikkaili härskisti lääketieteellisillä termeillä, mitkä termit ei varmasti olleet oikeuden maalikko asiantuntioille tiedossa.

Härskiä puuhaa se oli, ja tuossa A-studiossahan varatuomari Vesa Laukkanen ehkä hieman taustoja valoittikin - siitä saattoi hyvin ymmärtää kuinka oikeudessa - olemattoman aivovamman olemassaolosta tehdään bisnes!! (näin ymmärsin)

Olli Tenovuon tekemisistä pitäisi avata ihan oma topikki, siinä määrin mielenkiintoista tietoa tulee herran tekemisistä kavereineen koko ajan tietoon.

Lopuksi sanon, että en ole aivovammapotilaita vastaan, enkä heidän oikeuksiaan, mutta tuon kaltainen bisnes oksettaa...[/quote


Tuotako mieltä oot, en sinustakaan oes uskonna]

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Kesä 08, 2020 3:02 am
Kirjoittaja MikaK
Uudessa Alibissa Nilsin haastattelu vuodelta 1980 jossa hän toteaa että hänellä oli "kymmenkunta pistohaavaa pään vasemmalla puolella" ja "yksi puukonpisto oli mennyt silmäkulmasta sisään ja ohittanut silmämunan vain millin päästä".

Eipä taida olla mitään näyttöä tuommoisista sairaalassa. Kysymys kuuluu jos hän on syytön niin mikä on motiivi vammojen vääristelyyn suuremmiksi. Vai eikö hän muistanut niitäkään?

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Kesä 08, 2020 11:36 am
Kirjoittaja Childofhale
Vuonna 1980 Gustafsson ei varmaan kuvitellut, että hänen vammojaan vielä joskus tutkittaisiin virallisesti, eli hän varmaan koki että kaikki mitä hän sanoo otetaan vastaan mukisematta. On myös luontaista, että tuollaiset "sota-jutut" värittyvät ajan kanssa.

Toisaalta, jos vammat olisi aiheuttanut Boisman tai Gustafsson itse, silloinhan hän tietäisi hyvin tarkkaan mitä oli käynyt. Valehtelisiko hän silloin noin reippaasti? Ehkä, jos hän uskoi ettei joutuisi puheistaan vastuuseen.

Lisäksi, jos Gustafsson lavasti vammansa, eikö olisi nimenomaan kannattanut tehdä myös puukon jälkiä kun niitä oli Boismanilla ja Björklundillakin?

Jos oletetaan, että tekijä oli ulkopuolinen ja Gustafsson on ollut sekavassa tilassa pitkään teon jälkeen, ei ole suinkaan mahdotonta, että hänelle olisi jäänyt virheellinen kuva saamistaan vammoista. Gustafsson ei suoraan sanoen vaikuta miltään erityisen pedantilta kaverilta.

Mene ja tiedä...

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Kesä 08, 2020 12:26 pm
Kirjoittaja MikaK
Childofhale kirjoitti:
Ma Kesä 08, 2020 11:36 am
Vuonna 1980 Gustafsson ei varmaan kuvitellut, että hänen vammojaan vielä joskus tutkittaisiin virallisesti, eli hän varmaan koki että kaikki mitä hän sanoo otetaan vastaan mukisematta. On myös luontaista, että tuollaiset "sota-jutut" värittyvät ajan kanssa.

Toisaalta, jos vammat olisi aiheuttanut Boisman tai Gustafsson itse, silloinhan hän tietäisi hyvin tarkkaan mitä oli käynyt. Valehtelisiko hän silloin noin reippaasti? Ehkä, jos hän uskoi ettei joutuisi puheistaan vastuuseen.

Lisäksi, jos Gustafsson lavasti vammansa, eikö olisi nimenomaan kannattanut tehdä myös puukon jälkiä kun niitä oli Boismanilla ja Björklundillakin?

Jos oletetaan, että tekijä oli ulkopuolinen ja Gustafsson on ollut sekavassa tilassa pitkään teon jälkeen, ei ole suinkaan mahdotonta, että hänelle olisi jäänyt virheellinen kuva saamistaan vammoista. Gustafsson ei suoraan sanoen vaikuta miltään erityisen pedantilta kaverilta.

Mene ja tiedä...
Varsinkin tuo "puukosta millin ohi silmäkulmasta" -kuulostaa siltä ettei kyseessä ollut mikään virheellinen käsitys vaan pelkästään keksitty sepustus. Mitä enemmän vammoja liioittelisi (jos kaikki menee läpi) niin sitä enemmän se viittaa heikentyneeseen toimintakykyyn ja tekee mahdottomaksi olla syyllinen muiden mielestä. Tuossa tilanteessa kuitenkin esim. puukolla itseään pistäminen olisi vaatinut kanttia aika paljon, toisaalta havaitut murtumavammat olisivat voineet tulla 1-3 nyrkiniskulla/potkulla tappelussa "automaattisesti" ilman sen kummempaa lavastusta.

Tuon haastattelun aikaan teosta oli kulunut 20 vuotta. Virpi-tunnustus tuli tästä 2 vuoden päästä. Ehkä vuosia oli laskettu ja pääsi pieni helpotuksen huokaus koska tappona ainakin teot olivat juuri vanhentuneet. Milä tahansa tarina menisi läpi koska juttua ei enää tutkittaisi (tai näin luultiin).

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Kesä 22, 2020 5:36 pm
Kirjoittaja Vekku11
joo eikä silloin 1980 tienoilla oo myöskään ollu haisua digijutuista
kyllä nämä Nilsin kertomukset vammoistaan ja milä ne on tulleet ja mihin ihmetyttänyt monesti.
Näitä toki täällä käsitelty, mutta yx pointti tosa kans et muistaako Nils ite kaikki nämä kuvat jotka otettu suht lähellä tapahtumaa.
linkkasin tohon tuon iltalehden jutun.
jotenkin olis ajatellut et silmäkulmassa näkys jotain,tai hiuksissa jotain jos vasenta puolta päästä tikattu puukolla. mitä näkyy, mää en nää niissä mitään poikkeavaa. ei arpee ja tukka normisti. tai sit Nils on poikkeuksellisen nopeasti toipuvaa tyyppiä.
ei tarvinut ommella mitään?
toki se kuva sairaalansängyltä niin niissä on turvotusta. mutta turvotus kyllä meneekin ohi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e66e ... 1ac0b520c0

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Kesä 22, 2020 10:50 pm
Kirjoittaja awa
Gustafssonin vammat on murtumien osalta tarkasti tiedossa - murtumista voidaan todeta fyysinen voiman mikä niiden syntymiseen on kohdistunut.

Kuvitellut tai kerrotut puukoniskut jättää haavat ja elinikäisen arven. Arpia puukoniskusta ei Gustafssonilla todettu Bodomilla tulleen. Korjatkaa jos väärä tieto.

Noilla Gustafssonilla varmasti olleilla ja todetuilla vammoilla ihminen on täysin toimintakykyinen. Piste.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Heinä 23, 2020 12:39 am
Kirjoittaja dazu
MikaK kirjoitti:
Ma Kesä 08, 2020 12:26 pm
Varsinkin tuo "puukosta millin ohi silmäkulmasta" -kuulostaa siltä ettei kyseessä ollut mikään virheellinen käsitys vaan pelkästään keksitty sepustus. Mitä enemmän vammoja liioittelisi (jos kaikki menee läpi) niin sitä enemmän se viittaa heikentyneeseen toimintakykyyn ja tekee mahdottomaksi olla syyllinen muiden mielestä. Tuossa tilanteessa kuitenkin esim. puukolla itseään pistäminen olisi vaatinut kanttia aika paljon, toisaalta havaitut murtumavammat olisivat voineet tulla 1-3 nyrkiniskulla/potkulla tappelussa "automaattisesti" ilman sen kummempaa lavastusta.
Vekku11 kirjoitti:
Ma Kesä 22, 2020 5:36 pm
kyllä nämä Nilsin kertomukset vammoistaan ja milä ne on tulleet ja mihin ihmetyttänyt monesti.
Näitä toki täällä käsitelty, mutta yx pointti tosa kans et muistaako Nils ite kaikki nämä kuvat jotka otettu suht lähellä tapahtumaa.
linkkasin tohon tuon iltalehden jutun.
jotenkin olis ajatellut et silmäkulmassa näkys jotain,tai hiuksissa jotain jos vasenta puolta päästä tikattu puukolla. mitä näkyy, mää en nää niissä mitään poikkeavaa. ei arpee ja tukka normisti. tai sit Nils on poikkeuksellisen nopeasti toipuvaa tyyppiä.
ei tarvinut ommella mitään?
toki se kuva sairaalansängyltä niin niissä on turvotusta. mutta turvotus kyllä meneekin ohi
awa kirjoitti:
Ma Kesä 22, 2020 10:50 pm
Gustafssonin vammat on murtumien osalta tarkasti tiedossa - murtumista voidaan todeta fyysinen voiman mikä niiden syntymiseen on kohdistunut.

Kuvitellut tai kerrotut puukoniskut jättää haavat ja elinikäisen arven. Arpia puukoniskusta ei Gustafssonilla todettu Bodomilla tulleen. Korjatkaa jos väärä tieto.

Noilla Gustafssonilla varmasti olleilla ja todetuilla vammoilla ihminen on täysin toimintakykyinen. Piste.
*poistettu lautamiestekstiä*t:mode
Tässä on ETP:sta ja lääkäripapereista lääkärien Gustafssonilla toteamat vammat ja mun omaa pohdintaa:

Nils Gustafssonia oltiin lyöty mahdollisesti nyrkillä, tai potkaistu kolmesti kasvojen vasemmalle puolelle. Iskujen seurauksena Gustafssonin ylä- ja alaleuka olivat poikki, poski murtunut ja ohimo murtunut. Lisäksi Gustafssonia oltiin lyöty puukolla poskeen ja silmäkulmaan ja häntä oltiin viilletty puukolla kyynärvarteen takapuolelle lähelle olkaniveltä.
Gustafsson oli itse kaivautunut teltasta esiin ja makasi löydettäessä Björklundin päällä.
Gustafsson ei muista hyökkäyksestä mitään ja on mahdollista, että Gustafsson oli juonut runsaasti alkoholia oli sen vuoksi nukkunut sikeästi hyökkäyksen alkaessa ja selvinnyt muita lievemmillä vammoilla, kun tekijä oli keskittynyt hyökkäykseen voimakkaammin reagoineisiin muihin uhreihin.


Edit. Kiitokset modeille nopeasta toiminnasta. Hetken kutkutti ajatus vielä kumota modejen tekemä muokkaus, mutta en nyt kuitenkaan viitsi lähteä keppostelulinjalle.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: To Heinä 23, 2020 6:26 pm
Kirjoittaja Vekku11
Kyllä nää kertomukset vs kuvat suht pian tapahtumien jälkeen on mun silmään aikamoinen yhtälö, mutta kai se sitten mahdollista n

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Pe Heinä 24, 2020 8:43 pm
Kirjoittaja awa
dazu kirjoitti:
To Heinä 23, 2020 12:39 am

Tässä on ETP:sta ja lääkäripapereista lääkärien Gustafssonilla toteamat vammat ja mun omaa pohdintaa:

Nils Gustafssonia oltiin lyöty mahdollisesti nyrkillä, tai potkaistu kolmesti kasvojen vasemmalle puolelle. Iskujen seurauksena Gustafssonin ylä- ja alaleuka olivat poikki, poski murtunut ja ohimo murtunut. Lisäksi Gustafssonia oltiin lyöty puukolla poskeen ja silmäkulmaan ja häntä oltiin viilletty puukolla kyynärvarteen takapuolelle lähelle olkaniveltä.
Gustafsson oli itse kaivautunut teltasta esiin ja makasi löydettäessä Björklundin päällä.
Gustafsson ei muista hyökkäyksestä mitään ja on mahdollista, että Gustafsson oli juonut runsaasti alkoholia oli sen vuoksi nukkunut sikeästi hyökkäyksen alkaessa ja selvinnyt muita lievemmillä vammoilla, kun tekijä oli keskittynyt hyökkäykseen voimakkaammin reagoineisiin muihin uhreihin.
En tiedä mistä yhdistelet lääkäripapereita omaan pohdintaasi mutta tuo lainauksesi on täyttä potaskaa. Ehkä siinä on Gustafssonin itsensä kertomaa tulkintaa omista vammoistaa lisukkeena.

Gustafssonin esittämä toimintakyvyttömyys ja Gustafssonilla varmasti todetut vammat ovat totaalisessa ristiriidassa.