Lavastuskuva etelään - Tarkastelua

[rootbeer]

Tässähän voisi vaikka lähteä tivaamaan,että "missä PR on sekoittanut SB:n ja NG:n,NG:n vammoja kuvaillessaan"...vaan antaa olla.PR kuvasi kuulustelussa vain yhden miespuolisen uhrin vammoja,sen joka makasi teltan päällä.Telttakankaan alla olevia "möykkyjä" hän epäili nukkuviksi retkeilijöiksi.NG:n vammat hän kuvasi melko tarkkaan oikein ja epäili niiden syntyneen moottoripyörällä kaatumisen seurauksena.Ainoaa näkyvää uhria,siis sitä joka makasi kasassa olevan teltan päällä,PR kertoi katsoneensa noin metrin päästä.Vaikka PR toimikin tilanteessa kuin 11-vuotias,ei hänen havaintoihinsa kannata suhtautua ylimielisesti.

[Sariola]

^ Nyt kyllä Sariola itse yrittää tehdä selvästä asiasta niin sotkuista, ettei siitä ota kohta Erkkikään selvää

Periaattessa (ja käytännössä aivan samoin) on ollut mahdollista muuttaa telttanäkymää, klo. kuudesta, aina ensimmäisen silminnäkijän tuloon saakka, noin klo. yhdeksään asti. .

Klo. 10.00 ja klo 11.00 - oli tapahtumapaikalla jo tarkkoja havainnon tekijöitä, jotka kuvasivat teltan uhriasetelmaa samoin, kuin se asetelma oli piirretty Lönnbergin piirroksessa ja myöh. otetussa uhrikuvassa. Tai jos ihan tarkkoja ollaan, niin NGn asento muuttui selinmakuu-asennosta, hänet löydettiin makaamasta vasemmalla kyljellä, muun vartalon ollessa puolittain Irmelin päällä. Tämä mystinen asentovaihdos tapahtui sillä välillä, kun Johanssoni oli vesilaitoksella suorittamassa hälytystä.

Minun mielestäni Misri sotkee asiaa. Tämän huomaa Erkkikin! :--)

Nimenomaan joku on ilmeisesti järjestellyt asioita teltalla klo 6:n ja klo 9:n välillä. Mutta sitä ei tiedetä kuka? Myös alentuneessa tajunnan tilassa ollut on voinut hieman muuttaa asentojaan. Tämä on todennäköistä.

[Misri]

^ Tuon "todennäköisesti" pitää olla mahdollisesti, se on jo lähempänä todennäköisempää! Niin käräjäoikeus totesi päätöksessään, että NG on ollut tajuton, eikä ole pääsyt siten liikkumaan paikaltaan. Monet paikalla olleet silminnäkijät ovat kertoneet NGn erinäisistä liikkeistä teltan päällä. Yksi oli jopa nähnyt kurkkivan pään telttakasasta, vahvat niskalihakset tajuttomalla, heh.

[von Serpentin]

Tuo on melko mielenkiintoinen kysymys Sariolalta, että joku on siellä klo. 6-9 välillä paikkoja muutellut. Niin todellakin on, jos uskotaan lautumajälkiin, eli Irmeli on tuolloin riisuttu alastomaksi ja kuolleena joutunut vielä puukotuksen uhriksi aika outoa. Kukahan tuollaista tekisi, joku satunnainen ohikulkija vai Sariola, minä en sellaiseen oikein usko.

[Sariola]

^ Kohteiden siirtelyä ja liikuttelua teltalla ovat voineet suorittaa tunnistamattomat henkilöt klo 6:n ja klo 9:n välillä. Ei ole takeita siitäkään, etteikö joku kulkija vielä aamulla klo 9:n jälkeen ole liikutellut uhreja, vaikka kukaan ei tunnusta sellaista. Sitten on paikalla ollut muuta porukkaa kuten ensiapumiehiä ja poliiseja. Hekin ovat voineet liikutella uhreja tutkiessaan onko joku hengissä. Joku todistaja oli muistaakseni kuvannut, että "poliisit vetivät uhreja ulos teltan sisältä ja totesivat "tää on selvä" ". Se tarkoitti että oli vainaja. Uhrikuva on otettu muistaakseni vasta noin klo 13.

Lönnbergin piirros voi olla aivan erilainen, kuin mitä oli tilanne klo6.

[Sariola]

^ ..... käräjäoikeus totesi päätöksessään, että NG on ollut tajuton , eikä ole pääsyt siten liikkumaan paikaltaan. Monet paikalla olleet silminnäkijät ovat kertoneet NGn erinäisistä liikkeistä teltan päällä. .....

Tuo ei pidä paikkaansa! Ensiavun antanut lääkäri on todennut potilaan olleen alentuneessa tajunnan tilassa sairaalaan tuotaessa. Ei siis tajuton. --- Misri. älä narraa! --- Tietysti heti hyökkäyksen jälkeen potilas on voinut olla tajuton lyhyemmän tai pitemmän aikaa, mutta siitä ei ole silminnäkijän havaintoja. Ainakin Öhman on todennut oikeudessa, että potilas on voinut olla aluksi tajuton hyökkäyksen jälkeen. Kukaan ei ole kuitenkaan ollut silloin paikalla - tiettävästi. Käsien ja jalkojen liikuttelua on kyllä nähty, siis ei tajuton. Ripeähkö liikkuminen alueella on sitävastoin ollut hyvin epätodennäköistä. Se on käräjäoikeuden kanta.

Nyt Misri narraa!

[Sariola]

POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA JA LAVASTUSKUVASSA


Arvoisat lukijat! Tässä on lopullinen niitti kysymykseen "mikä on polun suunta uhrikuvassa" - ja samalla tulee vastaus myös kysymykseen "mikä on polun suunta lavastuskuvassa etelään".



Olen tutkinut tätä asiaa kauan eri valokuvista. Asia on kiinnostanut minua ensisijaisesti teknisessä mielessä. Nuo molemmat vanhat kuvat ovat hyvin hämäriä, mutta tarkalla tutkimisella ja vertailemalla nykyvalokuviin tämä asia kyllä selviää. Joku on ottanut tämän mainion nykyvalokuvan, ja se on sattunut hyvin lähelle kuvaussuunnaltaan uhrikuvan kuvaussuunnan kanssa.

Nuo samat taustapuut löytyvät noista vanhoistakin valokuvista, etenkin lavastuskuvasta etelään. Huomaa, että nuo kaksi valokuvaa on voitu ottaa aivan samasta pisteestäkin. Siis kuvaaja on voinut seistä samalla paikalla. Kuvien välillä hän on vain kääntänyt kuvaussuuntaa. Itse asiassa paikka voi olla aivan sama, mutta toinen kuva on otettu paljon myöhemmin, kun teltta on pystytetty uudelleen - tosin väärään paikkaan.

Kuvassa näkyvät molemmat teltat, uhrikuvan teltta ja lavastuskuvan teltta. Ne eivät tosiaan ole samassa paikassa.

Vaaleankeltainen viiva 1 on uhrikuvan kuvaussuunta. Polku siinä kuvassa kaartaa oikealle. Se on oikea vastaus. Siis "uhrikuvassa polku kaartaa oikealle".

Vaaleankeltainen viiva 2 on "lavastuskuva etelään" kuvan kuvaussuunta. Se on alun perin otettu mahdollisen tarkkaan polun suuntaan. Kuvaaja on kuvitellut etelän sinne. Oikea vastaus tässä kuvassa on "lavastuskuvassa etelään polku ei kaarra vasemmalle eikä oikealle, vaan kuva on otettu nimenomaan polun suuntaan". Oikaistaan vielä yksi asia. Tuo niemen korkeimmalla kohdalla kulkeva polku on ollut ja on edelleen harvinaisen suora. Ns. riukukuusi aiheuttaa siihen hyvin lievän mutkan n. 15 m teltalta etelään. Aikaisemmin esim. v.1960 polku on ollut vielä suorempi, koska riukukuusta ei ole silloin ollut.

Tämä asia on jo aivan varma. Tätä voi sanoa vaikka faktatiedoksi.

Toinen kuva:
Tästä kuvasta näkyy tarkalle katsojalle polun suuntakin suoraan. Teltan koillinen kulmatappi on paikallaan. Sen avulla, ja käyttäen apuna TV-kuvaa ja Lavastuskuvaa itään, voidaan itse uhrikuvaan piirtää polun suunta paikalleen. Kuvasta ei polkua näy, mutta silti se voidaan piirtää paikalleen muiden valokuvien ja tuon koillisen kulmatapin perusteella. Polku ei todellakaan mene sinne moottoripyörän taakse, vaan moottoripyörän runko ja polun suunta ovat hyvin samansuuntaiset. Hyvänä nyrkkisääntönä molemmissa valokuvissa on havainto, että polun suunta on sama kuin moottoripyörän rungon suunta. Tosin moottoripyörän peräpää saattaa olla aavistuksen lähempänä polun keskiviivaa kuin etupää. Polun keskiviiva on koivusta noin 150 cm lännempänä.

Lavastuskuvassa etelään teltta on tosiaan moin 50 cm enemmän polun päällä, ja se voidaan mitata kuvista suoraan käyttäen mittana koivun rungon paksuutta.



Tämä on loppukaneetti omalta osaltani "polun suunta" keskusteluun. Itse olen tästä asiasta täysin varma. Uhrikuva ja lavastuskuva etelään on tosiaan otettu hyvin samasta suunnasta koivuun nähden, kuvaussuunta uhrikuvassa vain on 7-8 astetta enemmän vasemmalle kuin lavastuskuvassa etelään.

Kirjoittaa: Sariola 3.5.2012

[Sariola]

Vielä Misrille! ... Käräjäoikeuden mielestä Gustafsson ei ollut teltalla tajuton. Mutta käräjäoikeus ei uskonut hänen kyenneen piilottamaan tavaroita.

Käräjäoikeuden tuomiossa nimittäin todetaan:

..... Huomioon ottaen edellä todettu ulkoisesti havaittava Gustafssonin alentunut tajunnantaso ja toimintakyvyttömyys erittäin epätodennäköisenä on pidettävä sitä, että Gustafsson olisi vammauduttuaan pystynyt hävittämään tai viemään etsijöiden ulottumattomiin kadonneiksi todetut tavarat sekä tekovälineet ja vielä piilottamaan toisaalle kahdet kengät. .....

[Misri]

^ Just, joo! Niin mikä sen toiminakyvyn mahtoi viedä? Niillä vammoilla joita NGllä oli ei mene toimintakyky totaalisesti. Eli johtopääökseni tästä käräjäoikeuden tuomion lausunnosta, on se, että käräjäoikeus on ollut sitä mieltä, että NG on täytynyt olla käytännössä tajuton.

[awa]

Vielä Misrille! ... Käräjäoikeuden mielestä Gustafsson ei ollut teltalla tajuton.

Jos ei ollut tajuton, niin mihin perustuvat väitteet:
- enhän mää tienny kolmeen viikkoon mitä oli tapahtunut
- mullahan oli tää vasen puoli ihan tohjona
- puukko oli mm päässä silmästä
- oliks se torstai kun heräsin
- jne ..

- hymm -

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Polku menee vasemmalle, tässä Sariola on vääjäämättä väärässä. Hän ei osaa tulkita lavastuskuvaa oikein. Vaikka Sariola onkin siirtänyt omaa näkemystään jo noin 8 asteen päähän oikeasta, hän on juuri tuon verran väärässä. Varmasti harmittaa olla väärässä.

Osa tänne kirjottavista voi ymmärtää ammtillisesti väärässä olostaan, että on nolla. Joskus esittää osaavampaa ja palautuu nollaksi, näin se on.

[rootbeer]

Sariola on tehny paljon hyvää työtä noiden kuvien kanssa.Niiden perusteella tapahtumapaikka ja eniten siteerattujen silminnäkijöiden (lintutieteilijät) maisemaa on helpompi hahmottaa.Mutta,loppupeleissä mitään maata järisyttävää ratkaisevaa läpimurtoa näiden perusteella ei voitane tehdä.
Toisien jatkuva arvosteleminen,tuomatta mitään uutta,näkemättä itse vastaavaa vaivaa - minkä arvoista se sitten on ..? Ilmeisesti muut nollaksi toteava henkilö on juuri oikea instanssi arvioimaan tämän.

[von Serpentin]

Tuossa Sariolan esittämässä viimeisimmässä kuvassa, hieman "närästää se, ettei lavastuskuvassa sen enempää kuin uhrikuvissakaan ei näy sitä koivua, johon Sepin moottoripyörä on nojannut, sillä sehän on mileti samalla kohtaa polun toisella puolella kuin Gustafssonin pyörä oli ja koivun pitäisi näkyä, jos polku taittuisi oikealle? Kyllähän tuosta kuvasta näyttäisi polku kulkevan oikealle, mutta ei se oikeasti niin ole, vaan kuvakulma valehtelee, kävin tuon toteamassa aamulla niemellä, joten Sariola on edelleen asiassa väärässä.

[Sariola]

^ ^^ * Tuossa ylemmässä kuvassa, jossa telttojen pohjat on merkitty polulle ja keltaisilla viivoilla merkitty 1 Uhrikuvan ja 2 Lavastuskuvan etelään kuvaussuunnat näkyy Nilsin koivu aivan kuvan oikeassa reunassa.

* Alemmassa kuvassa, ns. "uhrikuvassa", kuvan alue koivun rungosta kuvan oikeaan reunaan on alle 3 m, joten "Sepin koivu" jää reilusti kuva-alueen ulkopuolelle.

* Käräjäoikeuden tuomiossa todellakin todetaan, että Gustafsson oli aamulla teltan päällä maatessaan "alentuneessa tajunnan tilassa", eikä suinkaan todeta, että hän oli siinä maatessaan tajuton.

[Sariola]

"LAVASTUSKUVA ETELÄÄN"

Oikea lavastuskuva etelään on hieman erikoinen. Se on otettu melko lähietäisyydeltä, koska jopa teltan koillisnurkka on jäänyt kuva-alueen ulkopuolelle. Lisäksi "Nilsin koivusta" oikealle kuva-aluetta näkyvissä vain noin 330 cm Nilsin koivun rungon länsipinnasta oikealle. Niinpä "Sepin koivu" ei mahdu sen kuvan kuva-alueelle, vaan jää sen kuvan kuva-alueen oikealle puolelle jopa selvästi, sillä väli Nilsin koivu - Sepin koivu on noin 530 cm ja pinnasta pintaan ehkä noin 490 cm. "Lavastuskuvasta etelään" jää vielä reilusti tyhjää tilaa oikealle, ennenkuin siellä oikealla näkyisi "Sepin koivu". Tässä nykykuvassa Sepin koivu näkyy, sillä tämä kuva on otettu kauempaa. Näissä nykyajan kuvissa Nilsin koivun paksuus on reilusti yli 50 cm, kun taas noissa v. 1960 kuvissa se oli ehkä 32-33 cm.

Merkittävä havainto on se, että "uhrikuvassa" kuvauslinja ohittaa Nilsin koivun noin 18 cm:n päästä koivun pinnasta, kun taas "lavastuskuvassa etelään" kuvauslinja ohittaa tuon saman koivun noin 135-150 cm:n etäisyydeltä koivun pinnasta. Nimimerkki "Teemu" oli todennut aivan oikein, että nämä kaksi kuvaa oli otettu suunnilleen samasta suunnasta koivuun nähden. Jos uskomme Teemua, niin uhrikuva on otettu selvästi enemmän vasemmalle suunnaten kuin "lavastuskuva etelään" . Se on totta. Sama johtopäätös voidaan tehdä muillakin perusteilla. Esim. se uhrikuvan koilliskulman teltantapin sijainti. Se tiedetään eräiden valokuvien perusteella. Siihen perustuen voidaan vaikka piirtää polun suunta siihen "uhrikuvaan" suoraan. Noiden kuvaussuuntien ero voidaan jopa laskea tiedossa olevien faktatietojen perusteella. Se on noin 7-8 astetta.Edellisistä havainnoista johtuen on ilmeisen selvää, että uhrikuvan suuntaus on noin 7-8 astetta enemmän vasemmalle kuin "lavastuskuva etelään" suuntaus. Tämä havainto vaatii kyllä jossain määrin päättelykykyä. Ja tietysti vähän laskutaitoa. Toisilla sitä on enemmän - joillakin toisilla vähemmän. Tässäpä sitä voi harjoittaa... Tässä joutuu "visuaalinen lahjakkuus" kovalle koetukselle. Mutta näin se asia loppujen lopuksi on. Se on varmaa, sillä faktatiedot osoittavat näin.

Nämä mielipiteet eivät ole "tuulesta temmattuja" vaan tarkan harkinnan tulos. Näihin tuloksiin olen tullut. No tietysti jokainen muodostaa oman vapaan mielipiteensä ...

[Blackman]

POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA JA LAVASTUSKUVASSA


........ Aikaisemmin esim. v.1960 polku on ollut vielä suorempi, koska riukukuusta ei ole silloin ollut.

Tämä asia on jo aivan varma. Tätä voi sanoa vaikka faktatiedoksi..................

Kirjoittaa: Sariola 3.5.2012

Näin äkkiseltään muistaisin että "riukukuusen" jälkeen on kanto, merkki vanhemmasta puusta joka on ollut jo 60-luvulla, joten tuo Sariolan sanoma ei pidä paikkaansa.
Tämä kanto muistaakseni näkyy jossain valokuvassakin.