Murha-aseet

[Loka]

Itsehän kykenin lyömään ainoastaan kahdeksan kertaa, ..

Sinä et ollutkaan siinä mielentilassa jossa murhaaja on ollut. Mä olen aika varma että ko. tappajan mielentila on ollut siinä pisteessä ettei yhdenkään telttalaisen henkiin jääminen olisi ollut mahdollista. Tästä voidaan vetää joku johtopäätös..?

[konsta]

No voidaan vetää, jos asetetaan tuo lähtökohdaksi. Toisaalta, miksi lyö AM:ää vain parikertaa päälaelle? Eikä varmista hengenmenetystä, kun kahden muun osalta tekee sen? AM eli vielä jonkin aikaa ja olisi voinut jäädä henkiinkin.

Käsittääkseni sinun tarkoittamasi mielentilasi on sumea raivo, jossa ei ole järjen tolkkua. Tällaisissa tapauksissa usein jää joku henkiin. Toisaalta Zodiackin ja BTK:n uhreista osa jäi henkiin. Minä väittäisin, että sattuma on tässäkin mukana. Tavalla tai toisella.

[groot]

AM eli vielä jonkin aikaa ja olisi voinut jäädä henkiinkin.

.

AM ei missaan tapauksessa olisi jaanyt henkiin vaikka apu olisi tullut nopeasti. Luehan Konsta aivojen toimminnasta hieman lisaa.

AM:lla oli ruhjoutmista isoihin aivoihin missa ovat kaikki hengissasailymisen mekanismit.

Huono tekosyy.

Tekijalla oli tarkoitus tappaa ja sen han tekikin kuten kolmen osalta huomattiin.

[Hessu52]

Te konsta ja Urho olette kyllä mainioita siinä, että jaksatte aina sanoa, että TM. olisi ollut hengissä vielä pitkäänkin pahoinpitelyn jälkeen.

Todellisuudessa hän on kuollut niihin kivien iskuihin heti, vaikka saattoi hetken kituakin, mutta aivan koomassa, joka on eri asia, kuin Gussen aivotärähdys ja leuan murtuma.

Mäkeä ei olisi voitu pelastaa, vaikka mediheli olisi jo siihen aikaan lennellyt taivailla.

Älkää enää viitsikö häväistä enempää uhreja moisilla valheilla, kuten jaksatte tehdä Tuulikki Mäen kohdalla.

Hänen ja Gussen vaimmoissa oli tietty ero, ymmärrättekö sen eron?

[skoone]

Hänen ja Gussen vaimmoissa oli tietty ero, ymmärrättekö sen eron?

Mutta miksi Mäen vammat olivat erilaiset kuin Boismanin ja Björklundin?

[Urho]

Te konsta ja Urho olette kyllä mainioita siinä, että jaksatte aina sanoa, että TM. olisi ollut hengissä vielä pitkäänkin pahoinpitelyn jälkeen.

Älä Hessu hyvä laita sanoja muiden suuhun, jookos. En muista koskaan pitääneeni tätä asiaa mitenkään tärkeänä, enkä ole ainakaan asiaa hokenut.

Vammat olivat mitä olivat, yksi jäi henkiin, kaikilla vähän eroja, kaikilla vähän samaa vammoissa. Menee ihan kiilusilmäisten sisäohjesäännön mukaan. Eli vammoista ei pysty päättelemään syyllistä.

[konsta]

Älkää enää viitsikö häväistä enempää uhreja moisilla valheilla, kuten jaksatte tehdä Tuulikki Mäen kohdalla.

Tää on taas tätä häväisyä. Aika tyhmä kommentti.

Sodista on monia esimerkkejä, kuinka puoli päätä puuttuu ja potilas jää vielä eloon. Kranaatin sirpaleet ja luodit voivat mennä päästä läpi mutta silti palataan normaaliin elämään.

Eli tuhrha tässä nyt on Hessun ruveta tuuraamaan Awaa, ylimpänä lääketieteen asiantuntijana. Kenelläkään ei varmaa tietoa asiasta. Oikeuslääkäri vain totesi, että AM on elänyt todennäköisesti jonkin aikaa saatuaan iskunsa.

Uhrien vammat eivät todellakaan viittaa mihinkään "varmistamiseen". Ne viittavaat tavalliseen henkirikokseen, jossa tekijä on tavallinen henkilö, joka ei, kuten tavalliset ihmiset, tiedä tappamisesta juuri mitään. Todennäköisesti on sattumaa, että Seppo kuoli solisluun kuopan kautta annettuun veitsen iskuun, koska isku oli annettu teltan läpi.

[teemu]

Muistini mukaan puukoista joku oli sellainen, missä olisi olleet nuo käden liukumisen estävät "tapit", jolloin puukottaja ei olisi loukannut itseään.
Jäikö sellainen puukko kateeseen?
.

Aivan samaa muistelin - että Sepon puukko olisi kuvattu juuri tuon kaltaiseksi.
Siinä oli niinsanotusti turvakahva. Jos tuota puukkoa kiilusilmä käytti - todennäköisesti ei hänen verta tekopaikalta löytyisi puhumattakaaan siitä että olisi loukannut omia käsiään.

.. löysin merkinnän, että seureen teräase oli harmaa, pitkäteräinen puukko, jonka todella omisti Sepon isä.

Myöhemmin keskusrikospoliisi antoi tästä kadolnneesta puukosta julkisuuteen seuraavat tiedot: puukon pituus noin 20-25 senttiä. Kolmen sentin levyistä teräosaa oli 12 cm. Terä kapenee kahvaan päin kärjen ollessa kapea. Puukon kahva on harmaata massaa ja sen helat ovat alumiinin väriset ja puukossa on mutka yläosassa.

Tämä lainapuukko voisi siis hyvinkin olla surma-ase. Mutta niin ei tarvitse välttämättä olla. ... Varsinaisiin veritekoihin hän on voinut käyttää omaa teräasettaan, joko tietenkin on jättänyt jälkiä rikospaikalla. Tämä "oikea" surma-ase voi myös olla yhä kateissa.

Markkulan kuvaus sopii mielestäni esim. Wikipedian englanninkielisen puukko-artikkelin kuvan tyyppiseen perinteiseen puukkoon paitsi, että kahva olisi ollut massaa eikä puuta. (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Knife.jpg)

Minkälaista puukkoa awa ja Hessu52 ajattelevat. Löytyisikö siitä kuvaa?

[konsta]

Tämäkin on aina jäänyt vaivaamaan. Miksei Krp silloin hankkinut samanlaista puukkoa ja tutkinut esim Sepin ja Irkun haavoja?`

Kyllä niin paljon on outoa tässä keisissä, että tulee väkisinkin mieleen tietyt salaliittoteoriat. Tai sitten ei yksinkertaisesti ole paljastettu ihan kaikkea.

Esimerkiksi se teräase, jolla telttaan on tehty reikiä, ei oikein sopisi kuvioon.

[Hessu52]

Googletas Teemu osostoon tikarit.

Sieltä löytyy sellaisia malleja joissa on tämä estin, ettei käsi liu´u terälle.

Itselläni oli joskus skidinä tuollaisen kaltainen puukko, jossa oli alumiininen kahva.

Sillä kyllä vuoleskeli jotain, mutta ei se kunnon puukkoja voittanut.

Morakaan ei ole koskaan ollut mielestäni mikään kunnon puukko, sillä terä on liian pehmeää joten se tylsyy nopeasti vuoleskellessa.

Nykyään, kun en ole enää puukkoa juurikaan tarvinnut muussa kuin kalan perkuussa, niin niiden laaduista en ole perillä.

Isältäni perimä vanha Marttinin leuku on riittänyt viimeiset kolmekymmentä vuotta.

[Urho]

Tämäkin on aina jäänyt vaivaamaan. Miksei Krp silloin hankkinut samanlaista puukkoa ja tutkinut esim Sepin ja Irkun haavoja?`

Kyllä niin paljon on outoa tässä keisissä, että tulee väkisinkin mieleen tietyt salaliittoteoriat. Tai sitten ei yksinkertaisesti ole paljastettu ihan kaikkea.

Esimerkiksi se teräase, jolla telttaan on tehty reikiä, ei oikein sopisi kuvioon.

Oma veikkaukseni on, että pistohaavojen perusteella poliislla on ollut hyvinkin tarkkaan tiedossa terän malli ja koko. Oikeudessa tätä ei tuotu esiin, koska kumpikaan osapuoli ei pystynyt todistamaan asialla yhtään mitään. Puolustus ei olisi kyennyt esittämään, että "sellaista ei ollut 10km läheisyydessä", eikä syyttäjä, että "tällainen lähti retkelle mukaan, mutta katosi".

Ihan oma veikkaukseni on, että surma-ase on jollakin tapaa erikoinen. Tikari, pistin, ...

[teemu]

Googletas Teemu osostoon tikarit.

Sieltä löytyy sellaisia malleja joissa on tämä estin, ettei käsi liu´u terälle.
....

Siis niinkuin linkki väistimeen tässä viestissäni, johon ei ole näkynyt reaktiota.

Olen ollut siinä käsityksessä, että Björklundin niskaan annetut iskut olisi tehty nimenomaan puukolla, eikä kaksipuolisella terällä, kuten tikarissa on. Se näkyy mm. luihin ulottuneista jäljistä patologin mukaan. Teltassa olevien reikien jakautuma viittaa kahteen eri levyiseen terään, joista on vaikea sanoa, onko toinen tai molemmat olleet kaksipuolisia. Huru taas heitteli, että Boismanin keuhkohaava olisi voitu tehdä taisteluveitsellä ja tekniikalla. Proo siis asialla. Sellaisen veitsen terä on kapeampi kuin tavallinen puukko. Sikäli mahdollista, mutta olihan noita stilettejäkin siihen aikaan melko yleisesti, ja niissä oli toisinaan se väistin.

Oikeastaan utelin sitä, mistä tämä tieto väistimellisestä aseesta on kehittynyt. Kiinnostaa yhä kuulla.

[Hessu52]

Teme se kyselee, mistä teoria "väistimelliselle" aseelle on tullut.

No se tuli, kun tein kaverini kanssa pikku "Vaakunassa" vai oliko se Salmisaariviinaa, saattoi olla Citruslikööriäkin, tai kaikkia niitä yhdessä, sen kokeen, josta tuolla alussa kertoilin ja sillä tavallisella Moralla tuikkiessani "uhria", sain käteeni haavan.

Tällöin kaverini kaivoi kätköistään huom! yksipuoliteräisen puukon, jossa olivat nämä "estimet".

Kaikenlaisia tappoaseita ne ihmiset ovatkin keksineet toistensa pään menoksi, sillä ei sellaisella keklulla oikeastaan vuole mitään, kyllä se kunnon leuku pitää olla.

[_____]

Luettuani ketjun avauksen tuli ensimmäisenä mieleen, että mikäli Hessukin "kaiken kokeneena" tunsi pahoinvointia ja uupumusta viimeistään kahdeksan puukoniskun jälkeen viattoman dollyn vieressä, niin millainen murhaaja Bodomilla tuon testin luoman logiikan mukaan olisikaan ollut. Epäilemättä niitä oli ainakin useita puukottajia ja jollekin pitäisi vielä astalokin antaa höykytykseen. Niin, ellei yksittäisen puukkohippailijan fyysinen kunto olisi huomattavasti Hessua parempi ja henkinen kunto vähän erilainen.

Kokeilitko puukottaa jämerästi kaksin käsin vai vetelitkö varovaisen tyttömäisesti yhdellä kädellä? Kaksin käsin voisi saada tukevamman otteen, ettei tulisi itseään särettyä. Toisiko ensimmäinen kokemus varmuutta ja voimia suorittaa testiä uudestaan kenties paremmin tuloksin? Tuoko kokemus tällaisissa tapauksissa suoritusvarmuutta? Harmi, ettei tästä testistä ole videota tarjolla, se voisi olla aika... hmm... kummallisen näköistä toimintaa. Näin kaikenmaailman bigbrotherin ja muun reality-tv:n aikana tuollainen kanavantäyttö voisi toimia. Ainakin jossain Duudsoneiden seassa. Ehkä.

[Loka]

Luettuani ketjun avauksen tuli ensimmäisenä mieleen, että mikäli Hessukin "kaiken kokeneena" tunsi pahoinvointia ja uupumusta viimeistään kahdeksan puukoniskun jälkeen viattoman dollyn vieressä, niin millainen murhaaja Bodomilla tuon testin luoman logiikan mukaan olisikaan ollut. Epäilemättä niitä oli ainakin useita puukottajia ja jollekin pitäisi vielä astalokin antaa höykytykseen. Niin, ellei yksittäisen puukkohippailijan fyysinen kunto olisi huomattavasti Hessua parempi ja henkinen kunto vähän erilainen.

Mun mielestä näitä ei voi verrata. Hessulla ei ollut mielentila kohdillaan eikä kuollutta ruumista alla. Eikä paniikkia ja hysteriaa kolmoismurhasta. Ei kiinni jäämisen pelkoa, ei kiirettä minnekään. Kyseinen henkilö on lisäksi ensin tainnuttanut uhrinsa joten mitään vastahankaa hän ei ole saanut uhreilta. Ts. kuollut on kuollut, verrattavissa Dollyn hakkaamiseen. Voimalla ei mun mielestä ole merkitystä, lähinnä mielentilalla.