MURHA.INFO

Otsikon kysymykseen lienee helppo vastata, että dna.näytteitä ottamalla. Sillä tavallahan Viiltäjä Jackinkin tapaus "ratkesi". Sitaateissa siksi, että ei vanhat caset voi ratketa oikeudellisessa mielessä. Jatämä sillä edellytyksellä, että se tyynyliinan siemenneste on tekijästä lähtöisin.

Markku Tuominen lähti hyvin aikaisessa vaiheessa siitä oletuksesta, että "tekijä tulee aina läheltä, turha tehdä tästä monimutkaista", mutta oli totaalisen väärässä. Toinen yksinkertainen ratkaisu olisi se, että "se tulkittiin seksuaalimurhaksi vuonna 1960 ja sellainen se oli". Siemennesteen olemassa olostahan ei tiedetty mitään ennen tätä vuosituhatta, joten teoria sai tukea hieman myöhässä. Omaan korvaani on lisäksi särähtänyt paikalla olleen poliisin eli Lönnbergin lausunto "tyynyliinassa oli jokin kuratahra". Viittaisiko se kosteuteen? Tietäisimme, jos Tuominen olisi älynnyt kysyä.

Kunto Kalpa kirjoitti:Otsikon kysymykseen lienee helppo vastata, että dna.näytteitä ottamalla. Sillä tavallahan Viiltäjä Jackinkin tapaus "ratkesi". Sitaateissa siksi, että ei vanhat caset voi ratketa oikeudellisessa mielessä. Jatämä sillä edellytyksellä, että se tyynyliinan siemenneste on tekijästä lähtöisin.

Markku Tuominen lähti hyvin aikaisessa vaiheessa siitä oletuksesta, että "tekijä tulee aina läheltä, turha tehdä tästä monimutkaista", mutta oli totaalisen väärässä. Toinen yksinkertainen ratkaisu olisi se, että "se tulkittiin seksuaalimurhaksi vuonna 1960 ja sellainen se oli". Siemennesteen olemassa olostahan ei tiedetty mitään ennen tätä vuosituhatta, joten teoria sai tukea hieman myöhässä. Omaan korvaani on lisäksi särähtänyt paikalla olleen poliisin eli Lönnbergin lausunto "tyynyliinassa oli jokin kuratahra". Viittaisiko se kosteuteen? Tietäisimme, jos Tuominen olisi älynnyt kysyä.

"Monimutkaista?" Tai ei ehkä sittenkään. No parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Toihan tämä uusi NGn tutkintalinja paljon sellaista tutknnallista tietoa, josta ei aiemmin tiedetty yhtään mitään. Aikalaistutkijat eivät pitäneet surmatekoja seksuaali eikä ryöstömurhina.

Pelkin silmin katsoen siis ( "Lönnbergin") tyynynliinakäärössä olleet tahrat varmasti näyttivätkin "kuratahroilta." Kuvattuja tahroja liinakääröstä on mainittu aikalaistukimuksessa seuraavasti: ( " Siitä löytyi pienehköjä, erillään olevia veritahroja sekä sen kulmasta pistemäisiä veripirskeitä, jotka ilmeisesti ovat syntyneet tippuneesta tai räiskyneestä verestä. Veri ei melkoisella varmuudella sovi ryhmiin A ja O. Lisäksi päällisestä löytyi maasta tullutta likaa ja todennäköisesti lehtivihreää, mutta ei rasvaa eikä öljyä. Edelleen siinä on jälkiä todennäköisesti huulipunasta ja kahvista. Sen ympärillä ollut kuminauha on pituudeltaan noin 70 senttiä liitettynä ompeleella kahdesta kappaleesta. Kysymyksessä on napinreiällinen sukkanauha ja se on katkaistu todennäköisesti jollain teräaseella. Katkeamiskohdassa on mahdollisesti verta ja nauhasta löytyy myös lehtivihreän jälkiä. Se on saattanut olla esim. alushousujen vyötärönauha. Kokonaisuutena katsoen näyttää siltä, että tyynynpäällinen olisi ollut jonkun esineen suojuksena tai myöskin tilapäisenä kuukautissiteenä." )

Veritahroja ei uudessa tutkimuksessa kyetty liinakääröstä enää osoittamaan tutkimustulos negatiivinen, kuin katkaistujen kuminauhojen päistä." Monenlaisia tahroja siis, plus vielä ne uudessa tukinnassa spermatahroiksi todetut jäljet joista (DNA).. liinakäärön kätköistä löytyi.

Jospa se Viiltäjä Jackin ratkaisija, kiinnostuisi vielä Bodomin tyynynliinakäärön dna -jäljistä. Muistelen hänen sanoneen lehdessä, että häntä kiinnostaa nyt Zodiac Killer tutkinta-aineisto. Mitähän mietteitä kys. "kiinnostushanke", herättää Zodiac Killer "faninmme" Wagnerin ajatuksissa.

Tosiaan. Voisimme selvittää osallistuiko v. 1960 Kaliforniasta ketään Suomi-Amerikka Yhdistyksen kesärientoihin, ja erityisesti: oliko mukana vallejolainen läskipää?

Teknisellä puolella ei ole mitään uutta odotettavissa eikä tehtävissä, kaikki tutkittiin loppuun asti viimeistään silloin 2004.Lopullista selvyyttä ei saatu.

Teorian tasolla jää enemmän spekuloitavaa- joidenkin mielestä.Tosiasiaksi jää sekin, että Hans Assmannin, kioskimiehen, salaperäisen "Arskan",Haimilahden(joka oli epäiltynä jo Tulilahden kaksoismurhista) syyllisyydestä ei jäänyt mitään todellista näyttöä.Eikä muidenkaan.

Moderaattorit taisivatkin jossain yhteydessä mainita, että Bodomin murhamysteerin parhaimmat keskuskelut käytiin jo 2000-luvulla.Tämä on varmasti totta.

Ulvilan tavoin Bodom jää ikuisiksi ajoiksi selvittämättä.Eroina näissä kahdessa tapauksessa on mm. se,että Ulvilan jutussa oikea tekijä paljon todennäköisemmällä varmuudella tiedetään.Riippumatta siitä, mitä mieltä Xerxes asiasta on.Ja olihan se Bodomin murhajuttu muutenkin paljon järkyttävämpi rikostapaus.(Anteeksi vaan-Pieni Liekki).

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... an/5283662

Tuohon viimeiseen kappaleeseen ei voi olla vastaamatta hymyssä suin, että Ulvilan tapausta ja Bodomia yhdistää nimenomaan se, ettei syyllistä tiedetä ja, että syytteeseen roudattiin tyystin syytön paikalla ollut. Bodomin tapauksessa oikeus onneksi totesi syyttömyyden niin selkeästi, ettei muita oikeusasteita tarvittu.

paccasucco kirjoitti:...Tosiasiaksi jää sekin, että Hans Assmannin, kioskimiehen, salaperäisen "Arskan", Haimilahden (joka oli epäiltynä jo Tulilahden kaksoismurhista) syyllisyydestä ei jäänyt mitään todellista näyttöä. Eikä muidenkaan.

Moderaattorit taisivatkin jossain yhteydessä mainita, että Bodomin murhamysteerin parhaimmat keskustelut käytiin jo 2000-luvulla. Tämä on varmasti totta.

Arskasta koko Bodom-keskustelu alkoi. Tietääkseni hänen osuuttaan surmiin ei ole tutkittu.
Varmaa kuitenkin on, että hän on myöntänyt osallisuutensa Bodomin kolmoissurmaan ja on
todennut tunnollaan olevan "muitakin juttuja". Vain tutkinta osaltaan puuttuu ja DNA voi
olla se hänet eri surmiin yhdistävä tekijä. Hiukkastutkimus teltasta lienee tekemättä ?

Wagner kirjoitti:

paccasucco kirjoitti:...Tosiasiaksi jää sekin, että Hans Assmannin, kioskimiehen, salaperäisen "Arskan", Haimilahden (joka oli epäiltynä jo Tulilahden kaksoismurhista) syyllisyydestä ei jäänyt mitään todellista näyttöä. Eikä muidenkaan.

Moderaattorit taisivatkin jossain yhteydessä mainita, että Bodomin murhamysteerin parhaimmat keskustelut käytiin jo 2000-luvulla. Tämä on varmasti totta.

Arskasta koko Bodom-keskustelu alkoi. Tietääkseni hänen osuuttaan surmiin ei ole tutkittu.
Varmaa kuitenkin on, että hän on myöntänyt osallisuutensa Bodomin kolmoissurmaan ja on
todennut tunnollaan olevan "muitakin juttuja". Vain tutkinta osaltaan puuttuu ja DNA voi
olla se hänet eri surmiin yhdistävä tekijä. Hiukkastutkimus teltasta lienee tekemättä ?

Jaan kyllä paccasuccon kanssa saman näkemyksen, ettei teknisistä lisätutkimuksta, saada enää mitään mitään lisäarvoa tähän juttuun. Wagnerin loputtoman "arska-saagan" toivoisin lopultakin päätyvän osaltaan jonkinlaiseen, sopuisaan ja hyväksyttävään ratkaisuun.

Misri kirjoitti:

Wagner kirjoitti:Arskasta koko Bodom-keskustelu alkoi. Tietääkseni hänen osuuttaan surmiin ei ole tutkittu.Varmaa kuitenkin on, että hän on myöntänyt osallisuutensa Bodomin kolmoissurmaan ja on todennut tunnollaan olevan "muitakin juttuja". Vain tutkinta osaltaan puuttuu ja DNA voi olla se hänet eri surmiin yhdistävä tekijä. Hiukkastutkimus teltasta lienee tekemättä ?

Jaan kyllä paccasuccon kanssa saman näkemyksen, ettei teknisistä lisätutkimuksta, saada enää mitään mitään lisäarvoa tähän juttuun. Wagnerin loputtoman "arska-saagan" toivoisin lopultakin päätyvän osaltaan jonkinlaiseen, sopuisaan ja hyväksyttävään ratkaisuun.

Ei ole mitään loputonta "Arska-Saagaa". Arska ja Saga ovart erillisiä tahoja, jälkimmäinen oli edesmennyt tätini, Saga Engman, joka työskenteli poliisissa ja kävi murhapaikalla 1960 ensimmäisten poliisien kanssa. Toinen taho, Arska, on tunnustanut eri tekojaan muillekkin kuin minulle, joka toimin oikeusasioinneissaan edustajanaan ja asiamiehenään 1991-1994.

Pyysi vanhemiltaan varoja yhtiölleen ja hänelle osoittamieni laskujen maksuun, piti ne itsellään kuitenkin kaikki. Velkomusasian Espoon tuolloinkin korruptoitunut käräjäoikeus, tapauksessa läskin naistuomari heistä, hylkäsi noin 320.000 yhtiöni laskusaatavaiin perustuneet vaateet 4 vuoden työn osalta arvostaen niitä olleen vain 10.000 markkaa. Ei kai olisi Lepolammella pitänyt mennä hänen sijastaan sihteerinsä Annelin viereen goisaamaan & muuta 70-luvun lopulla, jolloin oli Käräjäoikeuden ja Poliisin yhteiset pikkujouluiltamat ja Annelin kanssa oli helpompi mahtua samaan vuoteeseen alasti.

Röh~

Wagner kirjoitti: Ei ole mitään loputonta "Arska-Saagaa". Arska ja Saga ovart erillisiä tahoja, jälkimmäinen oli edesmennyt tätini, Saga Engman, joka työskenteli poliisissa ja kävi murhapaikalla 1960 ensimmäisten poliisien kanssa. Toinen taho, Arska, on tunnustanut eri tekojaan muillekkin kuin minulle, joka toimin oikeusasioinneissaan edustajanaan ja asiamiehenään 1991-1994.

Olen ollut aina sitä mieltä, että Wagnerin esiin tuoma Arska on Bodomin tapauksen erittäin potentiaalinen tekijä. Arskan sanomiset ovat raskauttava väite hänen syyllisyydestään. Ne ketkä vähättelevät Arskan osuutta tapaukseen jaksavat väitellä vuosikaudet siitä, että mitä lintupojat näki ja kuuli ja mitenpäin ne kengät oli siellä pusikossa. Kuitenkaan he eivät pysty analyyttiseen debattiin Arskan potentiaalista murhaajaksi. Toivon, että Wagner pitää Arskaa esillä jatkossakin ja olen aina sitä komppaamassa.

Maza kirjoitti:

Wagner kirjoitti: Ei ole mitään loputonta "Arska-Saagaa". Arska ja Saga ovart erillisiä tahoja, jälkimmäinen oli edesmennyt tätini, Saga Engman, joka työskenteli poliisissa ja kävi murhapaikalla 1960 ensimmäisten poliisien kanssa. Toinen taho, Arska, on tunnustanut eri tekojaan muillekkin kuin minulle, joka toimin oikeusasioinneissaan edustajanaan ja asiamiehenään 1991-1994.

Olen ollut aina sitä mieltä, että Wagnerin esiin tuoma Arska on Bodomin tapauksen erittäin potentiaalinen tekijä. Arskan sanomiset ovat raskauttava väite hänen syyllisyydestään. Ne ketkä vähättelevät Arskan osuutta tapaukseen jaksavat väitellä vuosikaudet siitä, että mitä lintupojat näki ja kuuli ja mitenpäin ne kengät oli siellä pusikossa. Kuitenkaan he eivät pysty analyyttiseen debattiin Arskan potentiaalista murhaajaksi. Toivon, että Wagner pitää Arskaa esillä jatkossakin ja olen aina sitä komppaamassa.

En tiedä? Onko kyse jostain käänteishuumorista, saattapi olla sitä, tai jotain muuta vastaavaa.

Mielipiteensä toki voi ja saakin ilmaista, asiasta kuin asiasta. Kyse on silloin kuitenkin vain subjektiivisesta yksilön omista käsityksistä ja näkemyksistä. Wagnerin loputtomat "Arska" jutut tunnustuksineen ymvs.. tarinoineen.. Valitettavasti kuitenkaan mitään sellaista virallista pontentiaalista, objektiivista tutkinnallisesti ratkaisevaa tekijää, joka tekisi "Arskasta" syyllisen näihin kolmoimurha tekoihin ei voida Wagnerin kertomuksiin perustuen osoittaa. Eli nuo "potentiaaliset" tekijät jäävät samalle höpinäjuttu tasolle, kuin ne hänen vanhoilla foorumeilla kertomat loputtomat tarinat: " tädistään ja krp:n pojista ensimäisinä murhapaikalle saapuneina virallisen tahon edustajina." Wagnerin uudempi siistitty versiokaan, ei vielä mennyt täysin yks'yhteen virallisen kertomuksen kanssa.

Kertomani perustuu Arskan itse tunnustamiin seikkoihin Bodomin kolmoissurmien osalta.
Ilmoitti selkeästi vielä pariinkiin kertaan, että hänellä on myös "muita juttuja".
Kertomuksiinsa mitään lisäämättä mutta kuitenkin kertomatta kaikkea.
KRP on saanut osaltani tietoja Arskan osalta jo 1995 alkaen.
Laskusaatavien perintä Arskalta alkoi vasta huomattavasti sen jälkeen.
Saatavien perintä oikeusteitse on normaalia yrityksen toimintaa.

Arska-saaga liittyy Kopla 9 tarinaan, jonka perinnettä Maza on ansiokkaasti Murhainfossa tuonut esiin. Eikös Arska ole mainittu tuon poikaporukan jäsenluettelossa? Oman panoksensa Wagnerin lisäksi tähän mytologiaan on antanut Kekkonen/Urho. Bodominjärvellä on leiriytynyt murhayönä väitetysti useitakin porukoita, osa telttaillen, osa taivasalla. Järveä on hyödynnetty virkistykseen ja erilaisiin harrastuksiin (kalastus, linnut) erittäin paljon. Siksi murhayönä ja varhain aamulla järvellä ja sen rannoilla on liikkunut huomattavan paljon ihmisiä. Voidaan puhua jopa kymmenistä. Ihmetellä täytyy kuinka murhaaja on onnistunut välttämään kiinnijäämisen kun silminnäkijöitä on ollut niinkin paljon.

Ei ole mitään "Arska-saagaa" eikä mitään "Kopla-9"-porukkaa, vain Arskan tunnustukset.
"Kopla-9"-hömppä on ammuttu alas jo aikoja sitten ja Maza tunnusti sen keksineensä.

Wagner kirjoitti:Ei ole mitään "Arska-saagaa" eikä mitään "Kopla-9"-porukkaa, vain Arskan tunnustukset.
"Kopla-9"-hömppä on ammuttu alas jo aikoja sitten ja Maza tunnusti sen keksineensä.

Tuo väite on valhe. Kopla-9-asiasta voit kysyä Urholta eli Kekkoselta, joka ottaa osaa tähänkin keskusteluun tosin uudella nikillään. Kyseinen "Kopla" on hänen nimeämänsä porukka. Minä en ole tunnustanut väittämääsi asiaa.

On varsin erikoista, että hyökkäät noin voimakkaasti, vaikka tiedät hyvin minun kannattavan voimakkaasti Arska-teoriaasi. Minähän tarjouduin vetämään mukaan jopa FBI-kontaktini tutkimaan Arska/Zodiac-kytkenttää, mutta jostain ihme syystä tämä ei kelvannut sinulle. Sait kuitenkin perääsi NSA:n, mutta ehkä ei mennä siihen tapahtumasarjaan.

Voisiko keskustelupalstan hygieniaa petrata poistamalla nämä järjettömät viittaukset kopla-9:ään. Kuten Wagner jo mainitsi sadun isä on sen aikanaan omaksi keksinnökseen tunnustanut.