Telttamysteeri?

[Hessu52]

Olen tuossa miettinyt, että kuinka Gusse on aikoinaan päässyt ulos teltasta.

Meillä oli kotona samanlainen teltta, kuin Bodomin retkeilijöillä oli ja kyllä se kahden hengen teltta oli pieni, vaikka me olimme lapsia ja yövyimme nelistään teltassa.

Saati sitten, jos joku on teltan romahduttanut ja itse on päästään iskuista sekaisin, niin miten on mahdollista kömpiä teltanriekaleiden seasta ulos, ja vieläpä ruumiskasan päälimmäiseksi.

Olen sen verran käynyt murhapaikalla ja yrittänyt kantapäälläni vetää jälkeä melko tiiviiseen maapohjaan, saamatta juurikaan jälkeä aikaan.

Sen sijaan, jos olisi yrittänyt vetää koko telttaa jyrkänteeltä alas, niin silloin olisi kantapäät jättäneet selvät jäljet, varsinkin, jos muutamat vaarnat ovat pitäneet teltan päätyä vielä kiinni.

Ihmetyttääkin Gussen muistikuva siitä, että häntä olisi raahattu teltasta ulos ja rantaan, sillä ei siinä oikein ole järkeä, koska hukuttaminen olisi ollut vaikeampaa, kuin puukolla viimeisteleminen, jos noin karkea sanonta suodaan.

[papillon]

Olen sen verran käynyt murhapaikalla ja yrittänyt kantapäälläni vetää jälkeä melko tiiviiseen maapohjaan, saamatta juurikaan jälkeä aikaan.

Sen sijaan, jos olisi yrittänyt vetää koko telttaa jyrkänteeltä alas, niin silloin olisi kantapäät jättäneet selvät jäljet, varsinkin, jos muutamat vaarnat ovat pitäneet teltan päätyä vielä kiinni.

Ihmetyttääkin Gussen muistikuva siitä, että häntä olisi raahattu teltasta ulos ja rantaan, sillä ei siinä oikein ole järkeä, koska hukuttaminen olisi ollut vaikeampaa, kuin puukolla viimeisteleminen, jos noin karkea sanonta suodaan.

Hessu, se Nilsin muistikuva taitaa rajoittua siihen että hän kuuli poliisin kertoneen niistä jäljistä, sekä sitten niistä oli KU ssakin juttu, jonka saattoi lukea.

Eli sitä muistikuvaa itse tapahtumasta suoraan ei tainnut kuulua Nilsin valikoimaan vai muistanko väärin?

Mitä tulee niihin jälkiin yleensä, niin silloin maasto oli pehmeämpää, siinä oli jokin ohut kasvustokerroskin, nythän se on ravattu sileäksi.

Mutta silti siihen on ollut vaikea saada jälkiä aikaiseksi. Tuo oli mulle uutta tuo ajatuksesi siitä että jäljet olisivat tulleet telttaa kiskoessa....mutta silloin ne eivät olisi raahausjäljet, jos siis kenkänkoroista ne olisivat tulleet, eikö?

Vaan semmoiset painumat? Täh?

Mutta jos nilsiä olisi raahattu, ne Nilsin kusiluistimet olisivat pudonneet alkumetreillä.
Tämä muuten kuuluu " Bodomin Myytinmurtajien " testaamiin juttuihin, eikä pysy patiinit jaloissa ei.
Sukkajaloista ei taas mitään jälkiä jää.

Eli olen sitä mieltä että ei siellä mitään nilsin raahausjälkiä ollu, mutta oliko joitain muita jälkiä, se on eri juttu.

[rapier]

No siellä ketään raahattu. Jokseenkin selvä asia.

[papillon]

No siellä ketään raahattu. Jokseenkin selvä asia.

Vaikea sanoa noin varmasti, en ollut ainakaan paikalla.

[peltirumpu]

No siellä ketään raahattu. Jokseenkin selvä asia.

Ehkäpä raahattiinkin?

Sikäli mielenkiintoinen tämä raahausjuttu, että siitä ei tunnu tietävän kukaan muu mitään, paitsi Nisse itse. Voisiko olla niin, että joku sittenkin raahasi Nisseä jossakin vaiheessa iltaa / yötä (esim. teltasta ulos) ja Nisse tämän muistaa / muisti? Tästä syystä Nisse sitten päätteli, että paikalla täytyi olla raahausjäljet ja kertoi tämän jossakin haastattelussa...

No ei sittenkään. Sehän todistaisi Nissen sittenkin muistavan ja hänhän ei voi millään muistaa Sariolan kokoisen muistiaukon takia

Ainoa vaihtoehto on, että Nisse tosiaan kuuli jäljistä jostakin ja teki siitä päätelmänsä. Tosin tämäkin vaihtoehto ontuu, koska kukaan muu niistä raahausjäljistä ei tiennyt

[Loka]

Raahaaminen selittäisi loogisesti Gustun pois pääsemisen teltasta. Tässä vain mättää se, että miksi nimenomaan hänet on haluttu teltasta ulos. Ensin jätetään henkiin ja sitten vielä otetaan uloskin. Mikähän tämän tarkoitus voisi olla?

Toisena vaihtoehtona kuten Hessukin sanoi, teltan raahaaminen pois näkyviltä, koettu ehkä liian raskaaksi vetää ja jätetty paikoilleen. Uhrikuvissa on näitä "jälkiä" joita on aikoinaan pohdittu että ovatko painaumia vaiko varjoja. Muistaakseni teemun kuvankäsittelytaidot puhuivat varjojen puolesta.

Oma kantani on se, etta Nisse on ollut sen verran tajuissaan, etta on kömpinyt teltasta itse. En osaa selittää muita vaihtoehtoja siten, että niissä olisi mitään järkeä.

[peltirumpu]

Raahaaminen selittäisi loogisesti Gustun pois pääsemisen teltasta. Tässä vain mättää se, että miksi nimenomaan hänet on haluttu teltasta ulos. Ensin jätetään henkiin ja sitten vielä otetaan uloskin. Mikähän tämän tarkoitus voisi olla?

Jos homma meni niin kuin Nisse on epäillyt, niin surmaaja repi Nissen pois teltasta ja lähti raahaamaan kohti rantaa ilmeisesti tarkoituksenaan hukuttaa Nisse. Niin, miksi ei tosiaan vain tuikannut esim. puukolla kurkkuun? Tai mosauttanut kivellä päätä tohjoksi? Ehkäpä surmaaja halusi kokeilla erilaisia tappamismenetelmiä ja nyt oli vuorossa hukuttaminen

Paikalla oli siis Nissen mukaan raahausjäljet. Epäselväksi jää, oliko niitä raahausjälkiä kahdet vai yhdet? Kantoiko surmaaja Nissen takaisin teltan päälle vai raahasiko? Miksi ylipäätään ei vain jättänyt siihen, mihin oli Nissen jo raahannut?

Toisena vaihtoehtona kuten Hessukin sanoi, teltan raahaaminen pois näkyviltä, koettu ehkä liian raskaaksi vetää ja jätetty paikoilleen. Uhrikuvissa on näitä "jälkiä" joita on aikoinaan pohdittu että ovatko painaumia vaiko varjoja. Muistaakseni teemun kuvankäsittelytaidot puhuivat varjojen puolesta.

Ehkäpä telttaa on yritetty siirtää, mutta sekään ei selitä sitä, miten Nisse pääsi teltasta ulos. Nissen olettamat raahausjäljet se voisi selittää.

Oma kantani on se, etta Nisse on ollut sen verran tajuissaan, etta on kömpinyt teltasta itse. En osaa selittää muita vaihtoehtoja siten, että niissä olisi mitään järkeä.

Vielä on olemassa yksi vaihtoehto. Se mitä ei ääneen sanota. Tässäkin vaihtoehdossa Nisseä on raahattu, mutta kenen toimesta?

[Mariacka]

Olen onnettoman huono visualisoimaan mitään, mutta oliko teltan suuaukko järvelle (rantaan) päin? Ja nukuttiinko teltassa, kuten yleensä, jalat suuaukkoon päin? Jos kantapäistä jää jäljet, niin silloinhan pitää raahata hartioista?

Vai onko Nilsiä raahattu jossain vaiheessa rannalta teltalle?

[papillon]

^Koska kyseessä on niemi, niin kolmella ilmansuunnalla suuaukko olisi aina järvelle (rantaan) päin.

No teltan suuaukko oli melko tarkalleen itään päin piiru koilliseen ehkä, jalat sojottivat myös sinne.
Toki tässäkin Nils loistaa: on kertonut teltan olleen tasan toiseenkin ilmansuuntaan, kartanolle päin suuaukko!

Tuota raahaamista on testattu, enkä kyllä usko että muista leiriläisistä olisi ollut Nilsin raahaajiksi, tuskin edes kaksi asialla. Muuten tuo aiemmin raahaaminen on oiva vaihtoehto, siitä pääsee jatkoaivoituksiin vammojenkin syntyajan suhteen.

Kuten sanoin, kengät tippuu ensi metrillä, eikä kantapäistä mitään jää jälkiä. Jäljet ovat saattaneet syntyä vasta silloin kun telttaa tutkittiin, ne havainneet ja niistä Nilsille kertonen poliisin henkilöitymää ei ole tiedossa.

[Mariacka]

^Kiitos, tuo selittääkin paljon suuaukon sijainnista. Ehkäpä raahaaminen on tapahtunut vain Nilsin unessa, tai sitten hän on todellakin jotain sen suuntaista kuullut ja liittänyt osaksi omaa tarinaansa.

Yritin kyllä ajatella ihan objektiivisesti, että jos NG olisi vaikkapa päässyt pakoon ja tuupertunut rannalle, ja sieltä hänet olisi sitten raahattu teltan päälle takaisin. Toki se on voinut sattua muussakin vaiheessa iltaa. Mutta selvähän se ettei siinä kengät jalassa pysy.

[papillon]

^Mariacka, tämä on sangen houkutteleva skenaario, siis vain hajatelma, ettei tosikot ota tätä totena:

Nilssi on melkoisessa tuiterissa, kiskonut tiheään tahtiin salmisaarta ja painikkeeksi sitten makempaa citrusta.

Nilssi on teltassa, päättää lähteä vaikkapa kepilliselle. Pinkaisee kyyryssä ulos teltasta, mutta ei hallitekaan honkkelia massansa vaan jatkaa suraan törmältä alas liki parin metrin pudotuksen turpa edellä Sivin kiven tuntumaan, silloin sattuu ne vammat.

Porukalla hänet raahataan takaisin teltalle - kukapa muuten tietää ettei avustamassa ole ollut sivullisiakin, Nilssihän on tässä skenaariossa kanttu vei.

Nilssi lykätätään telttaan toipumaan jne. Toki se on voinut olla näin, mutta vaikeuksia syntyy selittää kätkemiset.

Toisaalta tolkuttoman teon selittäminen ehkä helpottuu, Nils kuvittelee pää sekaisin hänet hakatun, päättää kokeilla kukas nytten kaatuu?

[Mariacka]

Tai Nils on Irmelin kanssa teltassa, turhautuu sattuneesta syystä, ja lähtee suutuspäissään sekä melkoisen humaltuneena ulos pudoten kuvaamallasi tavalla. Rannasta hänet raahataan porukalla telttaan takaisin (verijäljet).

Entä jos ihmistä yritetään taluttaa rannasta ja joudutaan vetämään välillä? Kai silloin kengät pysyvät jalassa? Jälkiä jäisi kengän kärjistä?

Mitä sen jälkeen tapahtuu, jää auki. Joka tapauksessa teltan suuaukko on naruin suljettu sisältäpäin vielä ruumiiden löydyttyäkin.

[papillon]

^ Aivan...kyllä ne patiinit silloin saattaa pysyä jalassa, kyllä.
No, nilssi se kertoo että nukkumaan mentiin sovussa ja maailma pyöri vaan silmissä.

No toki sitten meni vielä ongellekin vaikkei onkinutkaan, mutta nukkumaan mentiin uudelleen, ehkä vieläkin sovussa.

Jos kyseinen ulkoistuminen teltasta tapahtui vasta tuolloin?
No, kunhan kehittelin, se penkka on varsin sopiva kolhia itsensä.

Eräs kaveri joka ei täällä palstalla venkoile, heitti seuraavan aatoksen:

" Karjalainen näki kaksi kalastajaa, Nilsin ja Sepin. Nilssi oli kännissä kuin käki, eikä tullut onkimisesta mitään.

Teltalta kuului meteliä, siellä oli jokin ongelma, kenties kuuluis Kiilusilmä.

Sepi virkeenpänä pinkaisee juoksuun teltalle, Karjalainen näkee tämän. Nilssin ajatus skulaa hitaammin, ei pääse vauhtiin mutta kun toikkaroi perässä menee turvalleen ja vierähtää kenties saman törmän alas kuin oli äsken puhe, on turpa auki siinä.

Nilssi siis " myöhästyy " kovimmasta hyökkäyksestä, Sepi saa osansa.
Mutta Kiilusilmä raahaa Nilsinkin samaan kasaan, siitä jäljet. "

Näin se siis suunnilleen meni, ei ole siis minun keksimäni. Tässä on se puute, että miten Sepi päätyi teltan sisään, kankaassa täsmäävät jäljet jne. Narut kiinni.

Mutta entäs jos rannalla olikin Anja ja Nilssi?

[peltirumpu]

Tai Nils on Irmelin kanssa teltassa, turhautuu sattuneesta syystä, ja lähtee suutuspäissään sekä melkoisen humaltuneena ulos pudoten kuvaamallasi tavalla. Rannasta hänet raahataan porukalla telttaan takaisin (verijäljet).

Entä jos ihmistä yritetään taluttaa rannasta ja joudutaan vetämään välillä? Kai silloin kengät pysyvät jalassa? Jälkiä jäisi kengän kärjistä?

Mitä sen jälkeen tapahtuu, jää auki. Joka tapauksessa teltan suuaukko on naruin suljettu sisältäpäin vielä ruumiiden löydyttyäkin.

Sitten vielä yksi spekulaatio:

Nisse menee telttaan Irmelin kanssa ja Tuulikki menee kalastavan Sepin seuraksi rantaan. Nisse yrittää teltassa saada Irmeliltä toosaa, mutta Irmeli kieltäytyy kun on menkat. Nisse ei kieltoa usko, vaan yrittää puoliväkisin, jolloin Irmeli alkaa huutamaan ja kirkumaan. Sepi kuulee huudot rantaan ja säntää apuun. Menee telttaan ja monottaa / lyö kivellä Nisseä päin näköä. Verta valuva ja pökerryksissä oleva Nisse raahataan rantaan telttaa sotkemasta. Muut painuvat telttaan ja sitovat teltan ovet kiinni. Nisse tokenee, hakee puukon ja jne...

Myöhemmin sitten Nisse muisti raahauksen ja kun arveli paikalle jääneen raahausjäljet, katsoi tarpeelliseksi keksiä niille jonkin selityksen.

Edellinen on siis pelkkä spekulaatio ja arvailua, mutta voisi myös olla täysin mahdollinen tapahtumasarja, ellemme tietäisi Nissen olevan syytön.

[papillon]

^ Aika reipasta meininkiä, ottaen huomioon että pojat olivat parhaat kaverit...siis pyöräyttää hakattu jätkä vain sivummalle, ei ei oikein ei.

Sitten " suojautua " telttakankaan suojiin, sitoa narut kiinni. Kyllä siellä kangaskopissa tulisi olo kuin Kolmelle Pienelle Porsaalle, kun Iso Paha Susi kömpisi ylös rinnettä, uhaten puhkua ja puhaltaa teltan nurin.

Ei se herkkupaikka ole se teltaa kuulostella mitä kaveri puuhaa ulkopuolella, mitään ei näe ja on paikallaan.