Gustafssonin vammojen aiheuttaja

[Xerxes]

Poliisin piirtämässä kartassa kenkien löytöpaikka on merkitty karttaan. Sinne on matkaa polkuja pitkin tosiaan noin 800 m. Siis kuitenkin lähemmäs kilometri. Linnuntietä mitaten se on vähemmän, lähemmäs 700 m. Tuo arvio 600-650 m on hieman alakanttiin, oikea olisi ehkä 650-700m. Esim . Hessu on esittänyt kenkien löytöpaikaksi aivan väärää paikkaa, joka on paljon lähempänä. Tutkivan poliisin kartta lienee se luotettava lähde. Epäilijä voi etsiä tuon poliisin kartan, ja mitata siitä matkan a)linnuntietä b)polkuja pitkin. Se tieto on sitten faktaa. Minä olen tehnyt juuri niin. Nämä luvut ovat oikeita. Koska tuo kenkien löytöpaikka on niinkin kaukana, ja lääkärin lausunnon mukaan kunto on ollut se mikä on, voidaan päätellä, että kengät vei löytöpaikoilleen joku muu henkilö. Mahdollisesti juuri murhaaja. Tämä on tärkeä faktatieto, joka tuli esiin myös oikeudessa, ja on ja oli syytetyn eduksi. Vahvistaa sitä näkemystä, että paikalla oli myös henkilö, joka oli "paremmassa kunnossa" kuin Gustafsson. Tämä on faktatietojen valossa näin.

[Misri]

^ Aivan, tämä kenkien piilotusmatka on aina ollut kiistelty asia. Koska kenelläkään ei tunnu olevan tarkkaa tietoa kenkäpiilojen todellisesta sijainnista. Etp;n ja Boodomin mysteerion ja aikalais - lehtien mukaan piilotusmatka on pituudeltaan noin. 600-650m. Puolustuksen papereissa matkan pituudeksi oli saatu tuo 800m. Jotenka rehellisempää olisi kait sanoa, että kenkäpiilon matkan pituus on noin. 600-800 metrin välillä.

Risto Kontio on todennut, että tappelu voi jatkua vaikka leukaluu olisi poikki. Hänellä on kokemusta ja meriittiä sanoa näin. Koska hänen hoitoyksikkönä hoitaa vuositasolla vastaavanlaisia vammoja saaneiden potilaiden vammoja useita satoja, kuin mitä NGllä oli. Jotenka ei nämä kuvatunlaiset kasvojen alueen murtumat estä liikkumista, etenkin jos siihen liikkumiseen on pakottava tarve ja syy. Potilas hengitti omin avuin, verenpaine oli normaalukemissa. Mitään tehostettua hoitoa elintoimintojen turvaamiseksi hänelle ei jouduttu antamaan, vaikka hän joutui makailemaan teltan päällä noin 7 -tuntia. Hänet sijoitettiin ensihoidon jälkeen tavalliselle vuodeosastolle. Tehdyissä jatkotutkimuksissa ei löydetty mitään viitteitä aivovauriosta. Kotiuttamispapereissa luki, "potilas toipunut vammoistaan hyvin, ainoastaan muistamattomuus totaali". J. öhmanin mukaan: "on hyvin epätodennäköistä , että aivoruhjetasoinen vamma aiheuttaisisi näin pitkän totaalisen muistiaukon". Samoin Lauerma, ei pitänyt tätä totaalisista muistiaukkoa todennäköisenä," sen tarkkarajaisuuden vuoksi". Eli retrogeenin-takautuva muistiaukko oli liian tarkkarajainen. Yleensä tätä takautuvaa muistia merkittävissä aivovammoissa häviää pidemmältä ajalta. Eli kyllä se nyt kaikkien todennäköisyyksien mukaan on niin, ettei näitä NGn vammoja voi pitää erityisen vaikeina. Näyttöä siitä merkittävästä aivoruhjeesta ei valitettavasti ole olemassa.

[Gyllis]

Misri, NG aiheutti itse vammansa, tappoi kaverinsa (ihan vaan siitä syystä, että ei saanut pillua), lavasti teltan, piilotti tarkoituksella kengät kivenkoloon jotta ne löydettäisiin (muut tavarat hän piilotti taitavasti), näytteli tajutonta, maksoi lintupojille hyvin jotta he vuosien jälkeenkin vielä puhuisivat ulkopuolisesta tekijästä, huijasi hoitohenkilökuntaa, poliisia, hypnoosia ja eli elämänsä loppuun melkein onnellisena.

Tämä tarina on tosi, kysy vaikka Hessulta.

[rootbeer]

Kerro Misri hyvä mille muulle osastolle kuin vuodeosastolle olisit NG:n sijoittanut 1960?Suomen ensimmäinen teho-osasto perustettiin Meilahteen vasta muutama vuosi myöhemmin.On todella typerää perustella NG:n fyysistä tilaa vetoamalla "vain vuodeosastoon"!!!

[Xerxes]

Kerro Misri hyvä mille muulle osastolle kuin vuodeosastolle olisit NG:n sijoittanut 1960?Suomen ensimmäinen teho-osasto perustettiin Meilahteen vasta muutama vuosi myöhemmin.On todella typerää perustella NG:n fyysistä tilaa vetoamalla "vain vuodeosastoon"!!!

Tuo Misrin kertoma tieto on lisäksi harhaanjohtava. Millä tavalla? Ensihoidon jälkeen potilas kyllä siirrettiin tavalliselle vuodeosastolle, siis sunnuntaina 5.6.1960. Mutta jo kahden päivän kuluttua, eli tiistaina 7.6.1960 hänet siirrettiin sellaiselle osastolle, jossa hoidettiin aivovammaisia ja niitä joilla epäiltiin aivovammaa. Siellä hänen hoidostaan tuli vastaamaan legendaarisen maineen omaava alan spesialisti Niilo Karikoski. Hän oli mm. neurokirurgi ja hyvin kuuluisa omana aikanaan. Teki pitkän uran mm. sotavammasairaalassa, ja sai lääkintöneuvoksen arvonimen. Hän oli asiantuntija jos joku, ja kaiken lisäksi hän hoiti juuri tuota potilasta. Ei niikuin nämä 2000-luvun paperilääkärit. Diagnoosi tehtiin usein oireiden mukaan, eikä sen ajan kuvauksissa aina näkynyt mitään, vaikka vamma oli päässä. Diagnoosi on edelleen "aivoruhje" latinalaisella termillä ilmaistuna ja se sulkee pois "aivotärähdyksen", sille on eri termi myös latinassa. Tätä tietoa koetetaan täällä salailla, mutta tämä on totta. Kyllä syyttäjällä oli toivoton tehtävä yrittää kumota "legendaarisen maineen omaavan asiantuntijalääkärin diagnoosi". Sehän ei onnistunut. Ei lääkärien määrä korvaa lääkärien laatua - se ilmeni oikeudessa. Ja hyvä niin! On oikein nautinto kertoa nämä faktatiedot lukijoille!

[Matlock]

Nostetaanpa tätä ketjua ylös. Olivat NG:n vammat toimintakyvyn vieviä tai ei, minusta ne ovat liiallisia Sepon aiheuttamiksi. Toki kuoleman hädässä hän olisi ollut pakotettu käyttämään luita murtavaa väkivaltaa, mutta syyttäjän teorian mukaanhan poikien välinen tappelu käytiin ennen NG:n sulkemista teltan ulkopuolelle ja muut menivät nukkumaan. Tuskin olisivat menneet jos Nisse olisi esim riehunut puukon kanssa tai ollut muuten niin vaarallisen oloinen, että rauhallinen Seppo joutui turvautumaan äärimmäisiin.keinoihin.

Jokin teoriassa mättää aika pahasti.

[Misri]

^ Nyrkinisku leukaan riittää murtamaan leukaluun, koska matalaenerginen voima hakee leukaluusta ne heikoimmat kohdat, eli leukakulman alue, jota heikentävät syväjuuriset poskihampaat. Kondyylin alue, nivelpään-alue on leukaluun heikoin kohta. Suoraniskun aiheuttamat epäsuorat murtumat olivat hakeneet poskiluusta sen heikoimman vastuksen suunnan, eli murtumat olivat kulkeneet luiden liitoksissa. NGn murtumavammat sijoittuivat nyrkiniskuvammoille tyyipillisiin kohtiin. Ja lisäksi vammat olivat kaikki tulleet vasemmalle puolelle päätä. Koska suurin osa ihmisistä on oikea kätisiä. Vammat arvioinut leuka ja kasvokirurgi, on päätynyt arviossaan, että vammat on aiheutettu joko nyrkiniskuin tai jalanpotkuin.

Itse olen päätynyt siihen näkemykseen, että pojat ovat ottaneet yöllä/aamuyöllä rajusti yhteen ( Dhalbyn tilanhoitajan kuulemat äänet ). Minusta tämä Sepon aamuöinen onkitapahtuma kertoo siitä, että pojat eivät enää olleet puheväleissä keskenään. Seppo on halunnut eriytyä NGn seurasta. NGn on itse kertonut, että kun Seppo palasi onkimasta, asetuttiin nukkumaan samassa järjestyksessä, mikä se järjestys oli ennen Sepon lähtöä ollut. Tähän sulassa sovussa telttaan nukkumiseen, en erinäisistä muista syistä voi uskoa. Vaan oikea totuus lienee se, että NGtä ei päästetty sisälle telttaan ja se tehtiin hänelle sanoilla ymmärretyksi.

[Matlock]

Tuo nyt oli samaa jankkausta leukamurtumasta vaikka tarkoitus on käsitellä tapahtumaketjun loogisuutta. Mahdollinen erikseen onkiminen on täysin merkityksetön asia, mikä ei viittaa yhtään mihinkään.

Jos kaveri elämöi kännissä, hänet rauhoitetaan normaalisti minimivoimankäytöllä eikä luita murtamalla.

[Misri]

Tuo nyt oli samaa jankkausta leukamurtumasta vaikka tarkoitus on käsitellä tapahtumaketjun loogisuutta. Mahdollinen erikseen onkiminen on täysin merkityksetön asia, mikä ei viittaa yhtään mihinkään.

Jos kaveri elämöi kännissä, hänet rauhoitetaan normaalisti minimivoimankäytöllä eikä luita murtamalla.

Itse otit esiin NGn vammat tuossa edellisessä viestissäsi. Jotenka NG vammoista oli hyvä alkaa alustamaan vastausta. Suomessa kasvomurtumista lähes puolet syntyy pahoinpitelyssä ja tyypillisin vammautumisen aika on puolenyön kieppeillä viikonloppuisin ja alkoholi on vahvasti mukana näissä pahoinpitelyvammojen synnyssä. Siellä telttaretkellä ei tainnut olla näitä rauhoittajia. Tytöt olivat varmaan peloissaan siellä.

[Xerxes]

Samaa mieltä kuin Matlock. Vammojen aiheuttajaksi Boisman on liian hentoinen kaveri. Hänellä on mm. ruumiinavauspöytäkirjojen, v. 1960 poliisin tutkimusten ja Oikeuslääkäri Lalun mukaan hankaumaa vain vasemmassa kädessä, mutta oikea käsi on ollut virheetön. On väärin sanoa NG:n vammoja vähäisiksi. Boisman ei tosiaan sovi NG:n pahoinpitelijäksi ainakaan hyvin. Minun mielestäni vammojen aiheuttaja on ollut hyvin vahva, nopea ja tarkka. Meteliä on ilmoittanut kuulleensa vain yksi todistaja. Teko on ollut nopea ja tehokas. Viittaa kokeneeseen tekijään ja harkittuun tekoon. Minulla on siihen hyvä ehdokas mutta jääköön nimi mainitsematta. Mahdollisia tekijöitä on tietysti useita. Ja paikanpäälläkin on voinut olla useampi kuin yksi vieras.

[Matlock]

Niin, erittäin rauhallisena tunnettu Seppo olisi käyttänyt sen asteista väkivaltaa, että ainoa syy voisi olla tyttöjen suojeleminen. Nissen olisi täytynyt käydä rajusti käsiksi tyttöihin ja sellaisen tilanteen jälkeen pelkkä teltan nyörien solmiminen tuntuisi kovin pieneltä varotoimenpiteeltä. Aamu olisi jo ollut valkenemassa eikä nukkumisen aloittaminen tuossa mielentilassa ja todennäköisesti itsekin jotain vammoja saaneena tunnu ollenkaan loogiselta.

[Xerxes]

Palaan vielä tuohon vammojen vaikeusasteeseen. Täällä on väitetty vammoja "tavanomaisiksi nakkikioskivammoiksi". Kuvattu kuinka tuollaiset potilaat ovat tulleet omilla jaloillaan kävellen lääkäriin päivän - parin kuluttua pahoinpitelystä. Vertaa tätä kuvausta ja alla olevaa - onhan niillä ero kuin yöllä ja päivällä.

* Tuotu paareilla / Ambulanssilla sairaalaan noin 8 tuntia pahoinpitelyn jälkeen.

* Ensihoidon antanut lääkäri on arvioinut potilaan olevan "stupor" tilassa, joka on lähellä tajuttomuustilaa.

* Ensi päivinä potilas menettänyt tajuntansa, kun vanhemmat ovat käyneet vierailulla ja tavanneet poikansa lääkärin valvoessa paikan päällä. Viittaa aivovammaan.

* Kun potilaan äiti on ollut toisella vierailulla, on potilas luullut tätä ensin poliisiksi. Siis hourailua - tyypillinen aivovamman oire. Lääkäri on ollut tässäkin valvomassa. Tämä oli tapahtunut 3 päivää sairaalaan tulosta.

* Siirretty 2 päivää tulonsa jälkeen sairaalassa "Neurologiseen klinikkaan", joka viittaa myös aivovammaan.

* On ollut sairaalassa kykenemätön kävelemään yksin. On ollut "sidottuna sänkyyn". Uuden Suomen lehtitiedon mukaan on saanut ensi kerran poistua sängystä omin voimin vasta 9. päivää sairaalaan tulon jälkeen, eli 14.6.1960.

* Ollut sairaalassa ajan 5. - 23. kesäkuuta, eli noin 18 vrk. Se on melko pitkä aika sairaalahoitoa.

* Diagnoosiksi on merkitty "aivoruhje" ilman sen tarkempia lisämäärityksiä. Tämä diagnoosi on edelleen voimassa - sitä yritettiin kumota käräjäoikeudessa, mutta se ei onnistunut.

* Saanut useiden kuukausien pituisen sairasloman. Huom! Pitkä sairasloma!

* Jälkikäteen käynyt saamassa hoitoa Hammasklinikalla ja Korvaklinikalla ainakin helmikuuhun 1961 saakka. Siis saanut hoitoa vammoihinsa ainakin noin 9. kuukauden aikana. Oireilleeseen korvaan on suoritettu leikkaus korvaklinikalla. Potilaan äiti on pannut liikkeelle tuollaisen "huhun" ja se aivan ilmeisesti pitää paikkansa. Itse potilas ei välttämättä tiedä mitä korvalle on tehty Korvaklinikalla. Se on varmaa, että korvaa on hoidettu. Korvaleikkauksesta on tieto mm. Palon kirjassa, ja tuskin Palo laittaa kirjaansa sellaista tietoa tarkistamatta. Olisi ollut virhe laittaa perätön tieto näin keskeisessä asiassa. Kukaan ei ole kumonnut tuota kirjan tietoa - jos se olisi perätön, olisi se vaadittu oikaistavaksi.

Ei ole rehellinen, joka väittää, että tässä on kysymyksessä tavanomaiset "nakkikioskivammat". Ei ole tavanomaiset - vaan selvästi tavanomaista pahemmat vammat.

Tämä esipuhe on perustelu sille, että vammat ovat olleet faktatietojen valossa melko "vakavat", ei suinkaan "tavanomaiset". Iskut ovat olleet painavia. Tietysti nämä ovat lievemmät kuin esim. Boismanilla. Jos joku ryhmä joutuu pahoinpitelyn kohteeksi, ei se tarkoita, että kaikki saavat automaattisesti yhtä vakavat vammat. Jostain syystä potilaan vammat ovat olleet lievemmät kuin kolmella muulla, mutta silti yleisesti ottaen "vakavat". Tätä on pidettävä faktatietona, sille löytyy vahvat perustelut. Iskujen antaja lienee ollut fyysisesti vahva - sellaisen vaikutelman noista vammoista saa.

Edellisen perusteella voidaan päätellä, että esim. Boisman tai Björklund eivät sovi hyvin tuohon pahoinpitelijän paikalle. Kokonaiskuva viittaa yhteen vahvaan mieshenkilöön, tai useampaan henkilöön. Esim. 2 tekijää on täysin mahdollista. Myös se, että kummallakin pojalla on poliisin tutkimusten mukaan ollut "vain vähäistä hankaumaa vasemmassa kädessä" oikean käden ollessa täysin kunnossa, viittaa siihen, että retkiseurueen sisäistä tappelua ei liene ollut.

Tämä "hankaumaa vasemmassa kädessä" on sekä v.1960 tutkimuksen, että v.2003 oikeuslääkäri Lalun lausunnon mukaan aivan sama, kuten Käräjäoikeuden tuomio kertoo. ETP:ssä on hieman virheellinen tieto, "hankaumaa käsissä", mutta se on ETP:n kömmähdys, sillä sekä v.1960 tutkimuksissa, että v.2003 luurangon tutkimuksessa (Oikeuslääkäri Lalu) on todettu, että vain "hankaumaa vasemmassa kädessä". Samoin oli todettu Bodomin Mysteeriossa. Nimenomaan oikeuslääkäri Lalu on tutkinut luurangot v. 2003 ja antanut lausuntonsa "hankaumaa vasemmassa kädessä" - aivan samoin kuin oli ollut jo v.1960 tutkimuksissa. Voit tarkistaa Bodomin Mysteeriosta ja Kärjäoikeuden Tuomiosta oikeuslääkäri Lalun lausunnosta.

Jos veikata pitää, niin veikkaan noiden iskujen antajiksi kioskimiehen ja/tai Assmannin. Sopii siihen joku muukin suhteellisen "vahva" henkilö, mutta ei hyvin Boisman.

[Misri]

^ En ole oikein koskaan ymmärtänyt tämän ketjun otsikkoa. Tarkoitetaanko sillä Gustafssonin vammojen aiheuttaajaa, eli "kiilusilmä" murhaajaa, vaiko sitä millä NGn vammat on tuotettu? No oli miten oli, vastataan niin, että se käy kumpaakin asiaan. NGn vammat olivat tyypilliset matalaenergiset vammat, joita voidaan kutsua myös tylpän väkivallan aiheuttamaksi. Vammat oli tuotettu fyysistä voimaa käyttäen, eli nyrkiniskuin tai jalanpotkuin.

NGn vammat ovat syntyneet riidan seurauksena, syntyneessä tappelussa Boismanin kanssa.

Xerxes, ei ole mielekästä tehdä "pitkästi" tästä ketjusta toista NGn vammat-keskustelua. Joten vastaan noihin ed. esittämiisi, osin virheellisiin tietoihin tuolla Gustafssonin vammat ketjussa.

[Matlock]

Seppo ei tietenkään ole murjonut Nisseä tuohon kuntoon minkään riidan takia vaan ainoa syy voisi olla tyttöjen suojeleminen Nissen rajulta väkivallalta. Kaiken tuon jälkeen nukkumaan meno tuntuu oudolta.

[Misri]

^ Sitä ei kai kukaan meistä pysty sanomaan, mikä on ollut syy riidalle, joka on johtanut poikien keskinäiseen yhteenottoon. Hyvinkin voi olla, että tytöt ovat olleet vaikuttimena riitaan. Ja Sepon osalta motiivina osaksi, se tyttöjen suojelun tarve. Se, että Seppo on tyttöjen kanssa sulkeutunut telttaan ja NGlle on annettu ymmärtää, ettei sinne ole tulemista. Ei sinänsä ole logiikan vastaista. Kaikki olivat jo väsyneitä kiihtymyksen aiheuttamasta tilasta ja sitä pois pääsyäkin kunniallisesti retkeltä oli mietittävä. Eikä Seppo tiennyt välttämättä edes sitä, minkälaiset vammat NG oli saanut. Seppo oli tuntenut NGn jo monen vuoden ajalta, ja olivat tiiviisti kaveeranneet keskenään. Kaiketi näin pitkässä kaveruus-suhteessa oppii tuntemaan toisen luonnetta jonkin verran ja käyttäytymistä niin selvin päin kuin humalatilassa. Ilmeisesti Sepolle oli aiemmista tapahtumista muodostunut käsitys, että jos NGllä on hallinta pettänyt, ei hän kuitenkaan vahingoittaisi kavereitaan. Eli on kuitenkin luottanut NGhen, että kyllä se siitä rauhoittuu kun saa miettiä asioita omassa rauhassaan ja aamun valjetessa päästään vielä yhteisymmärrykseen sopuisesta kotiin lähdöstä.