Sivu 132/223

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: To Tammi 17, 2019 6:29 am
Kirjoittaja Wagner
Maza kirjoitti:
Wagner kirjoitti:
Puliukko kirjoitti: Kyse ei ole Arska-teoriasta. Arska on useasti tekonsa tunnustanut.
Arska Gustafssonista Helluntaina 1994: "Kun minä otan maasta kiven ja lyön sillä päähän, siitä ei enään kukaan nouse"
Mielestäsi Arska on siis syyllinen Bodomin kolmoismurhaan?
En esitä mielipiteitä, vaan faktoja, kuten Arskan tunnustukset.
Jotain juttua 1995 Helsingin käräjäoikeudessa ajaessani tapasin tupakkahuoneessa
sikarilla LOK Reino Lundenin, joka myös oli ollut Arskan asiamies.

Kysyi, mitä A:lle kuuluu, kerroin, että oli jättänyt kaikki laskuni maksamatta.
Lunden siihen "ei ne poliisit enään osaa ottaa murhaajiakaan kiinni" ja joutui lähtemään,
kun juttunsa huudettiin sisään. Poikansa Jukka Lunden saattaisi tuntea tuon asian
eli sen, oliko Arska tunnustanut joitan murhia myös isälleen.

8)

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Tammi 19, 2019 11:14 pm
Kirjoittaja Maza
Wagner kirjoitti: Kysyi, mitä A:lle kuuluu, kerroin, että oli jättänyt kaikki laskuni maksamatta.
Lunden siihen "ei ne poliisit enään osaa ottaa murhaajiakaan kiinni" ja joutui lähtemään,
kun juttunsa huudettiin sisään. Poikansa Jukka Lunden saattaisi tuntea tuon asian
eli sen, oliko Arska tunnustanut joitan murhia myös isälleen.
Ehkä kuulit väärin. Ehkä hän sanoi "murjaania" tai "lurjusta" tai jotain muuta.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Su Tammi 20, 2019 12:07 pm
Kirjoittaja Wagner
Eilen 19.1 oli Henrikin nimipäivä sekä Pyhän Henrikin muistopäivä.
Edelleen on epäselvää, pitikö paikkansa, että Lalli-niminen talonpoika olisi hänet surmannut.

Vaikka murha ei vanhene, ei tuotakaan juttua enään tutkita, ehkä kuitenkin eri syystä...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Piispa_He ... in_legenda

8)

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Su Tammi 20, 2019 5:31 pm
Kirjoittaja Veivari
En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm
Kirjoittaja Kunto Kalpa
Veivari kirjoitti:En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?
Vastaan, vaikkei kysymystä minulle osoitettukaan. Itse kun voin reilusti sanoa, etten tiedä tekijää.

Miksi Gyllström, miksi ei? Kyllähän epäilyille on erittäin hyvät perusteet, vaikka perusteitten höysteeksi on tullut kaiken maailman kolmannen ja neljännen käden huhuja. "Kioskimiehen kerrotaan lainanneen naapurinsa jäätuuraa, jota ei koskaan palauttanut." Joopa joo, kukahan kertoi ja keneltä lainasi?

Kioskimiesepäilyjä vastaan ei puhu hirveän moni asia, kun tajuaa alibin arvottomuuden. On puhuttu miehen naarmuttomuudesta, mutta onko se oikeasti todiste? Paikalla nähtiin ihan eri näköinen mies, mutta hänen syyllisyydestään tai syyttömyydestään keskusteltaneen ikuisesti.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Ma Tammi 21, 2019 4:10 am
Kirjoittaja Boswell
Kirjoitin jo juttua, mut kaikki katos johonkin. Mutta jos Johanssonin juttuun uskoo niin voi kaiken toivon heittää, kuin myös Grootin kommentoitiin. Kioskimies oli kylähullu, joita löytyi joka mestasta 60-luvulla.
Jos Groot menisi omaan kommentoisiinsa esim. verijälkien suhteen, hän huomaisi oman mogansa heti. "TM pääsi karkuun teltasta ja tapettiin heti teltan ulkopuolella." Olipa vikkelä tyttö kun kerkesi veriroiskeiden mukaan teltan päädystä, kun teltta oli vielä pystyssä, valuttaa verensä teltan päätyyn "nurmikolle" ja heittää sitä vielä päädyn yli nk. void alueelle ja kengille ja sitten vielä asettua makaamaan peitto pään suojana Irmelin alle. No suoritus sinänsä.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Ma Tammi 21, 2019 11:54 am
Kirjoittaja Matlock
Veivari kirjoitti:En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?
No hänellä oli motiivi, tilaisuus ja tunnusti teot. Ei se nyt ihan vähän ole.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Tammi 26, 2019 9:17 pm
Kirjoittaja kapteeni
Matlock kirjoitti:
Veivari kirjoitti:En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?
No hänellä oli motiivi, tilaisuus ja tunnusti teot. Ei se nyt ihan vähän ole.
Tunnusti? Kyseisen henkilön kuoleman jälkeen joku väitti, että olisi myöntänyt teon. Ei sitä voi pitää "tunnustuksena". Kuolleen henkilön sanaan vetoaminen on joka suhteessa ongelmallista, joten tällaiseen väitteeseen tulee suhtautua suurella varauksella.

Kioskimiehen leskenhän väitetään peruneen antamansa alibin. Löytyykö tästä poliisin paperia, johon asia on kirjattu suoraan lesken kertomana? osaisiko joku selittää millaisia lähteitä on saatavilla ko asiasta?

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Tammi 26, 2019 10:57 pm
Kirjoittaja Stobbart
Veivari kirjoitti:En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?
Onhan noita ns. aihetodisteita paljonkin, kuten tuossa yllä mainittu. Vihasi telttailijoita, oli aggressivinen, ja huhujen mukaan jopa ampunut mopoilijoiden perään. Ilmeisesti siis sotatraumatisoitunut kylähullu. Ongelmana Gyllströmin kohdalla on se, että häneen liitetyistä tarinoista on mahdotonta erottaa, mikä on urbaania legendaa ja mikä totta. Johanssonin kirjassa on monia epäuskottavia kohtia. Hänet on ikään kuin yritetty kirjoittaa syylliseksi niin, että kaikki palaset loksahtavat kohdalleen.

Siltikin hänen kohdallaan tulee tunne, että ei savua ilman tulta. Kyllähän ilmeisesti jo hänen appiukkonsa ja lapsenlapsensa pitivät häntä syyllisenä. Gyllström lienee oikeastikin ollut pelätty ja arvaamaton hahmo. Ehkä hänellä vaan napsahti helluntaina 1960, ehkä ei, vaikea sanoa. Mitä tulee vaimon puheisiin alibin perumisesta, ja miehensä tappouhkauksesta, niin olisi todella kiinnostavaa tietää, onko asian vaimolta kuulleen henkilön lausunto poliisin papereissa, vai onko sekin jotain kolmannen käden huhutietoa. Sama koskee noita Gyllströmin tunnustuksia, joita väitetään tehneen neljälle eri henkilölle. Ovatko Ture Fäldt ja kolme muuta kertoneet tunnustuksista poliisille, vai ovatko nuokin monen välikäden kautta väitettyjä asioita?

Gyllströmiä tutkittiin epäiltynä aika lailla heti murhien jälkeen, eikä ilmeisesti sitten mitään raskauttavaa löytynyt. Tämä puhuu syyttömyyden puolesta. Eihän se kuitenkaan mahdotonta ole, että silti olisi kaiken peitellyt niin hyvin, ettei todisteita ollut. Johanssonin kirjassa väitetään, että Gyllström löysi toisen kadonneen kenkäparin, ja toi poliisille. Näin siis varmistaen, että hänen sormenjäljilleen kengissä on luonnollinen selitys. Tämä olisi raskauttava seikka häntä vastaan, mutta löysikö hän kengät oikeasti? Miksei asiasta ole ollut mitään puhetta missään ennen Johanssonin kirjaa? Kuulostaa jälkikäteen sepitetyltä asialta, jota on vaikea todistaa oikeaksi tai vääräksi, kun poliisi ei ilmeisesti kirjannut ylös, kuka kengät löysi.

Aikanaan kun Bodomin 1960 esitutkintamateriaali tulee julkiseksi, niin sitten saadaan tietää kuinka perusteellista on ollut tutkinta Gyllströmin linjassa. Esimerkiksi Kyllikki Saaren tapauksessa poliisin pöytäkirjoista kyllä syylliset löytyvät, ja sieltä voi lukea Vihtorilta muutamankin tunnustuksen omaisen lipsautuksen ja muita vahvoja aihetodisteita. En kuitenkaan usko, että mitään niin raskauttavaa löytyy Gyllströmin kohdalta. Tuskin olisi poliisi niin vahvasti uskonut Nisse-teoriaansa, jos Gyllströmin syyllisyys olisi ollut selvä.

Oliko sinulla Veivari jotain syitä tai perusteluja sille, miksi Gyllströmiä ei voisi pitää mahdollisena tekijänä?

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 12:38 am
Kirjoittaja sikakyösti
Rikosromantikkona haluan edelleen uskoa, että Assmann on syyllinen. Odotellessani sitä päivää, kun viranomaiset lopulta kertovat salatun totuuden Assmanista, haluaisin tietää:

1) Kehen rikoskomisario Rahikka sarjassa Ei vanhene koskaan viittaa sanoessaan "minulla on se uskomus, että hän elää"?

2) Kehen samaisen sarjan käsikirjoittajat viittaavat puhuessaan Åke Lindmanin suulla "kiikkustuolissa olevasta vanhuksesta"? Oliko taustalla joku oikea vahva mielipide tekijästä, vai oliki tämä pelkää fiktiivistä höttöä?

Kohta 1) ei sovi kioskimies Gyllströmiin, koska hän oli jo kuollut ajat sitten.

Kohta 2) ei sovi Gustafssoniin, koska hän ei tuolloin ollut vielä mikään kiikkustuolissa oleva vanhus.

Jäljelle jää lähinnä Assmann.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 7:51 am
Kirjoittaja Wagner
sikakyösti kirjoitti:Rikosromantikkona haluan edelleen uskoa, että Assmann on syyllinen.
...Jäljelle jää lähinnä Assmann.
Lähinnä Arska. Assman on kuollut aikaa sitten.

8)

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 3:21 pm
Kirjoittaja sikakyösti
Assmann oli elossa silloin kun Ei vanhene koskaan -sarja tehtiin.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 4:02 pm
Kirjoittaja tuumaaja
sikakyösti kirjoitti:Rikosromantikkona haluan edelleen uskoa, että Assmann on syyllinen. Odotellessani sitä päivää, kun viranomaiset lopulta kertovat salatun totuuden Assmanista, haluaisin tietää:

1) Kehen rikoskomisario Rahikka sarjassa Ei vanhene koskaan viittaa sanoessaan "minulla on se uskomus, että hän elää"?

2) Kehen samaisen sarjan käsikirjoittajat viittaavat puhuessaan Åke Lindmanin suulla "kiikkustuolissa olevasta vanhuksesta"? Oliko taustalla joku oikea vahva mielipide tekijästä, vai oliki tämä pelkää fiktiivistä höttöä?

Kohta 1) ei sovi kioskimies Gyllströmiin, koska hän oli jo kuollut ajat sitten.

Kohta 2) ei sovi Gustafssoniin, koska hän ei tuolloin ollut vielä mikään kiikkustuolissa oleva vanhus.

Jäljelle jää lähinnä Assmann.
Luultavasti on tarkoitettu " Weijo-transua" tai "kivitaskua"..

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 10:43 pm
Kirjoittaja Kunto Kalpa
Sekä Rahikan että käsikirjoittajien viittaus oli Kivitaskuun.

Assmannista ei pitäisi olla mitään salattua totuutta. Alibia varten tehdyt kuulustelut olisi tietysti mukavaa lukea. Sen tiedän, että nti Hall väitti saataneensa hänet verstaalle samann päivän aamuna, kun hän sai sairaskohtauksensa. Toinen ristiriita tuli verstaalta. Talonmiehen rouva Watka kiisti urakoinnit siltä viikonlopulta ja totesi, ettei heillä ollut mitään viinejä, joita Hans siis väitti juoneensa.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Ma Helmi 04, 2019 6:42 pm
Kirjoittaja Veivari
Matlock kirjoitti:
Veivari kirjoitti:En kyllä ymmärrä miten osa teista Kioskimies Karl Gyllströmiä murhaajaksi luulee? Voiko joku vähän perustella, joka tähän oikeasti uskoo?
No hänellä oli motiivi, tilaisuus ja tunnusti teot. Ei se nyt ihan vähän ole.
Onko lähdettä tälle tunnustukselle? Eikai se vielä riitä, että joku random kolmasosapuoli sanoo, että "kyllä se tunnusti."

Tunnustihan Auerikin lapsilleen ja poliisille murhanneensa miehensä, mutta vältti silti tuomion. Pelkkä tunnustaminen ei siis pitäisi riittää vai koskeeko tämä vain naisia?