Ei se nyt aivan näin mennyt.teppo kirjoitti:
Poliisi ei antanut nimiä. Nimet ovat julkista tietoa ja löytyvät Tukholman käräjäoikeudesta ja kerrotaan kenelle tahansa vaikkapa suoraan puhelimessa.
Ei ollut. Viestittelystäsi saattoi saada sen käsityksen, että tiedot epäiltyjen henkilöllisyydestä, etnisestä taustasta, asuinpaikasta ja syntymämaasta olisivat perustuneet huhuihin ja että tietoa ei olisi ollut esimerkiksi Aftonbladetin tai Expressenin käytössä. Kyse ei myöskään ole siitä, että onnistuu saamaan tiedot joltain tutulta. Tieto oli niin julkista kuin se vain avoimessa yhteiskunnassa voi kenelle tahansa ihmiselle olla. Ei tarvitse soittaa kenellekään tutulle vaan ihan viranomaiselle, joka kertoo asian viran puolesta. Tieto oli toimittajien hallussa ja he käyttivät sitä soittaakseen henkilöiden asianajajille ja kertoakseen kiinniotettujen asuinpaikan. Tasan samalla tavalla saat halutessasi selville, ketkä rasististen katupartioiden johtajat ja jäsenet ovat milloinkin olleet syytteessä tai tuomittu mistäkin rikoksesta ja mistä on tutkinta edelleen menossa. Ja voit käyttää omaa harkintaasi sen suhteen, mitä niistä kerrot.Pika Juoksija kirjoitti: Voin soittaa jollekin tutulle ja saada rikollisen nimen tietooni täysin laillisesti, mutta ei se tee vielä siitä julkaisukelpoista.
Tämä on pointtini, johon reagoin ylempänä.
Oletko tosissasi vai kirjoitatko fiilispohjalta?Pika Juoksija kirjoitti: Tässä tapauksessa epäillyt olivat tosin poliisin hoivissa, eikä mitään päätöksiä oltu tehty. Käräjäoikeuteen soitto ei siis olisi antanut mitään.
Nythän ei ole kyse nimistä vaan siitä, että iltapäivälehdet virheellisesti ja valheellisesti esittivät asian niin, että epäillyt olisivat ruotsalaisia etniseltä taustaltaan. Yksikään heistä ei ole, ei näistä kahdestakaan, jotka todennäköisesti vangitaan joukkorakastelusta ilman rakasteltavan lupaa.Pika Juoksija kirjoitti:Noista yllä olevista vain kaksi on enää pidätettynä.Perun sanani, koska Fria Tiderin maksullisilla sivuilla kerrotaan epäillyistä seuraavaa:
1) Mies, 19 vuotta, syntynyt Kolumbiassa.
Ruotsissa kirjoilla 17.7.2006 lähtien
Ruotsin kansalainen 25.4.2012 lähtien
2) Mies, 19 vuotta, syntynyt Irakissa
Ruotsissa kirjoilla 6.4.2007 lähtien
Ruotsin kansalainen 12.12.2012 lähtien
3) Mies, 19 vuotta, syntynyt Bosnia-Hertsegovinassa
Ruotsissa kirjoilla 6.4.2009 lähtien
Ei ole Ruotsin kansalainen
4) Mies, 18 vuotta, syntynyt Burundissa
Tuli Ruotsiin 19.10.2004
Ruotsin kansalainen 14.10.2010 lähtien
Kyllä sinun nyt vain pitää uskoa. Poliisi ei saa jukaista EPÄILTYJEN nimiä, koska heitä EI ole tuomittu.
Mitä siitä tulisi, jos lehdistö saisi julkaista kaikki huhujen perusteella esiin tulleet nimet? Yksikään omasta työpaikastaan kiinnostunut päätoimittaja ei lähde sille linjalle.
Fria Tider on maahanmuuttokriittinen, Virossa kirjoilla oleva MV tyylinen nettijulkaisu, joka ei saa edes valtion lehdistötukea. Sen toimintaperiaate on katsoa, miten valtamedia toimii ja tehdä sitten itse päinvastoin. Julkaisulla on hörhöt kannattajansa samalla tavalla kuin MV lehdelläkin.
Olen tosissani. Silloin kun juttu on tuore ja poliisitutkimus käynnissä, on turha hakea mitään avoimia tietoja päätöksistä ja tuomioista käräjäoikeudesta.teppo kirjoitti:Oletko tosissasi vai kirjoitatko fiilispohjalta?Pika Juoksija kirjoitti: Tässä tapauksessa epäillyt olivat tosin poliisin hoivissa, eikä mitään päätöksiä oltu tehty. Käräjäoikeuteen soitto ei siis olisi antanut mitään.
Ensimmäiset hakemukset esim. ilmaisesta oikeusavusta tehtiin 30.3 ja 31.3. Päätökset tästä 31.3., päätökset pidättämisestä 31.3. Sen teki syyttäjä eli ei poliisi. Tieto julkinen samana aamuna eli tiedossa asian numero, epäillyt, heidän sotunsa, jokaisen puolustusasianajaja ja epäilty teko. Eli päätöksiä oli tehty, tieto oli julkinen, sen sai soittamalla torstaiaamuna.
Aftonbladet ilmaisi kahden epäillyn henkilöllisyyden samana aamuna tylysti kertomalla, että oli haastatellut heitä (siis ennen epäiltyä tekoa) ja julkaissut vieläpä videon haastattelusta.
Aftonbladet siis vahvisti asian omalla Brottscentralen-kanavallaan, vai miksikä näitä lehtien videojuttuja sanotaan. Ihan tylysti kavereiden naamat ja lausunnot olivat siinä hyvällä resoluutiolla. Ei mitään salaista, ei lehdistön eettisiä pidäkkeitä tai juridisia esteitä, vaikka kyseessä vasta epäily.
Missä on iltapäivälehdessä on esitelty, että tapauksen epäillyt olisivat kantaruotsalaisia?Jukka Siintonen kirjoitti:Nythän ei ole kyse nimistä vaan siitä, että iltapäivälehdet virheellisesti ja valheellisesti esittivät asian niin, että epäillyt olisivat ruotsalaisia etniseltä taustaltaan. Yksikään heistä ei ole, ei näistä kahdestakaan, jotka todennäköisesti vangitaan joukkorakastelusta ilman rakasteltavan lupaa.Pika Juoksija kirjoitti:Noista yllä olevista vain kaksi on enää pidätettynä.Perun sanani, koska Fria Tiderin maksullisilla sivuilla kerrotaan epäillyistä seuraavaa:
1) Mies, 19 vuotta, syntynyt Kolumbiassa.
Ruotsissa kirjoilla 17.7.2006 lähtien
Ruotsin kansalainen 25.4.2012 lähtien
2) Mies, 19 vuotta, syntynyt Irakissa
Ruotsissa kirjoilla 6.4.2007 lähtien
Ruotsin kansalainen 12.12.2012 lähtien
3) Mies, 19 vuotta, syntynyt Bosnia-Hertsegovinassa
Ruotsissa kirjoilla 6.4.2009 lähtien
Ei ole Ruotsin kansalainen
4) Mies, 18 vuotta, syntynyt Burundissa
Tuli Ruotsiin 19.10.2004
Ruotsin kansalainen 14.10.2010 lähtien
Kyllä sinun nyt vain pitää uskoa. Poliisi ei saa jukaista EPÄILTYJEN nimiä, koska heitä EI ole tuomittu.
Mitä siitä tulisi, jos lehdistö saisi julkaista kaikki huhujen perusteella esiin tulleet nimet? Yksikään omasta työpaikastaan kiinnostunut päätoimittaja ei lähde sille linjalle.
Fria Tider on maahanmuuttokriittinen, Virossa kirjoilla oleva MV tyylinen nettijulkaisu, joka ei saa edes valtion lehdistötukea. Sen toimintaperiaate on katsoa, miten valtamedia toimii ja tehdä sitten itse päinvastoin. Julkaisulla on hörhöt kannattajansa samalla tavalla kuin MV lehdelläkin.
Mitäpä jos panostetaan läpnheittoon vasta sitten kun faktat alkavat olla hallussa. Henkilöt vangittiin jo lauantaina.Jukka Siintonen kirjoitti:... Yksikään heistä ei ole, ei näistä kahdestakaan, jotka todennäköisesti vangitaan...
Näköjään ei pitäisi uskoa mitään mitä tuo lapsenrakastelijoiden puolustelija lenkkeilijä sanoo.teppo kirjoitti:Mitäpä jos panostetaan läpnheittoon vasta sitten kun faktat alkavat olla hallussa. Henkilöt vangittiin jo lauantaina.Jukka Siintonen kirjoitti:... Yksikään heistä ei ole, ei näistä kahdestakaan, jotka todennäköisesti vangitaan...
Tepolle taisit tarkoittaa, mutta sen verran tähän, että puolustaminen ja faktoihin nojautuminen ovat kaksi eri asiaa. Ei täällä kukaan ole puolustanut, mutta ei tuo ennenaikainen syyllistäminenkään mitenkään tervettä ole.Jukka Siintonen kirjoitti:Näköjään ei pitäisi uskoa mitään mitä tuo lapsenrakastelijoiden puolustelija lenkkeilijä sanoo.teppo kirjoitti:Mitäpä jos panostetaan läpnheittoon vasta sitten kun faktat alkavat olla hallussa. Henkilöt vangittiin jo lauantaina.Jukka Siintonen kirjoitti:... Yksikään heistä ei ole, ei näistä kahdestakaan, jotka todennäköisesti vangitaan...
Mä vähän jeesaan sua Jukka.Jukka Siintonen kirjoitti:Nythän ei ole kyse nimistä vaan siitä, että iltapäivälehdet virheellisesti ja valheellisesti esittivät asian niin, että epäillyt olisivat ruotsalaisia etniseltä taustaltaan.
Lehdistö sai tiedon epäiltyjen henkilöllisyydestä 31.3. Jo aamupäivällä oli tiedossa myös siihenastisten epäiltyjen kansalaisuudet, aiemmat kansalaisuudet, mahdollinen Ruotsin kansalaisuuden alkamispäivä sekä tieto, koska henkikirjoitettu Ruotsissa.Pika Juoksija kirjoitti:... Lehdistöllä EI ollut vielä tietoa tästä, siksi tekijät kulkivat tietenkin nimikkeellä ruotsalaiset nuoret miehet...
Vähän huono sanamuoto. Tämä oli lehdistön tiedossa koko ajan. Esimerkiksi Aftonbladetin Brottscentralen teki ison jutun jo laivan lähdöstä ja kerrattakoon se vielä, onnistui jopa haastattelemaan kahta henkilöä, joista toinen on edelleen vangittuna.Pika Juoksija kirjoitti:... Lehdistö sai myös selvillä, että kyseessä oli ruotsalaisten opiskelijoiden järjestämä opiskelijajuhla laivalla.
Tällä tarinallako yrität selittää median antamaa väärää tietoa, että epäillyt olisivat kotoisin Ruotsista?Pika Juoksija kirjoitti: Noista yllä olevista vain kaksi on enää pidätettynä.
Poliisi ei saa jukaista EPÄILTYJEN nimiä, koska heitä EI ole tuomittu.
Mitä siitä tulisi, jos lehdistö saisi julkaista kaikki huhujen perusteella esiin tulleet nimet? Yksikään omasta työpaikastaan kiinnostunut päätoimittaja ei lähde sille linjalle.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Jos asuu Ruotsissa, niin silloin on kotoisin Ruotsista. Media sai tietää, että pojat olivat kotoisin Västeråsista. Se kaupunki sijaitsee Ruotsissa.Ärrkele kirjoitti:Tällä tarinallako yrität selittää median antamaa väärää tietoa, että epäillyt olisivat kotoisin Ruotsista?Pika Juoksija kirjoitti: Noista yllä olevista vain kaksi on enää pidätettynä.
Poliisi ei saa jukaista EPÄILTYJEN nimiä, koska heitä EI ole tuomittu.
Mitä siitä tulisi, jos lehdistö saisi julkaista kaikki huhujen perusteella esiin tulleet nimet? Yksikään omasta työpaikastaan kiinnostunut päätoimittaja ei lähde sille linjalle.
Tuollainen logiikka on vain valkoihoisille, jos Ärrkeleeltä kysytään. Kas, Axl Smithkin on Iranista hänen mielikuvituksessaan.Pika Juoksija kirjoitti:Jos asuu Ruotsissa, niin silloin on kotoisin Ruotsista. Media sai tietää, että pojat olivat kotoisin Västeråsista. Se kaupunki sijaitsee Ruotsissa.Ärrkele kirjoitti:Tällä tarinallako yrität selittää median antamaa väärää tietoa, että epäillyt olisivat kotoisin Ruotsista?Pika Juoksija kirjoitti: Noista yllä olevista vain kaksi on enää pidätettynä.
Poliisi ei saa jukaista EPÄILTYJEN nimiä, koska heitä EI ole tuomittu.
Mitä siitä tulisi, jos lehdistö saisi julkaista kaikki huhujen perusteella esiin tulleet nimet? Yksikään omasta työpaikastaan kiinnostunut päätoimittaja ei lähde sille linjalle.