Oulu: Kahdeksan miestä tuomittu alaikäisen raiskaamisesta

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Avatar
GAZ-24
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Marras 10, 2018 11:18 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja GAZ-24 »

Yksi asia vain kiinnostaisi tietää, millä ja miten "ymmärtäjät" tämänkin vielä saavat puhuttua tapahtumattomaksii ja rasistien syyksi.
"Sepolla oli suuret lupaukset – saisin vielä niin paljon seksiä, että loppujen lopuksi vielä pyytäisin, saisinko välillä olla taas rauhassa" Auer kertoo kirjassaan suhteen arjesta.

Mussukka
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Marras 19, 2018 12:49 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Mussukka »

GAZ-24 kirjoitti:
Oliver kirjoitti:Uutta uutista/casea pukkaa Oulusta päivittäin. Taisi olla Iltalehdessä. Linkatkoon ken lystää - tähän alkaa jo turtua.
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000005919559.html
Oulussa tapahtunut useita seksuaalirikoksia – poliisi rauhoittelee nyt huhumyllyä
Julkaistu: 3.12. 11:52

Oulun poliisilla on kädet täynnä töitä syksyn aikana tapahtuneiden ja paljon huomiota saaneiden seksuaalirikosten selvittelyssä. Tutkittavana on kolme kiivasta keskustelua herättänyttä erillistä tapahtumaa, joista kahdessa kohteena on ollut alaikäisiä.
Oysin yhteispäivystyksessä sattunut raiskausepäily tapahtui 14. marraskuuta ja siihen epäiltynä on kaksi miestä. Epäillyt vapautettiin tutkinnanjohtajan päätöksellä 21. marraskuuta, koska tutkintavankeuden jatkaminen ei ollut enää tarpeellista esitutkinnan turvaamiseksi.

Joulukuun ensimmäisenä päivänä poliisi tiedotti, että poliisilaitoksella on käynnistetty rikostutkinta törkeään lapseen kohdistuneeseen seksuaalirikokseen liittyen. Rikoksesta epäiltyinä on useita ulkomaalaistaustaisia henkilöitä.

Rikosnimikkeinä ovat törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja törkeä raiskaus. Epäillyt teot ovat kohdistuneet alaikäiseen tyttöön syksyn aikana. Oulun käräjäoikeus vangitsi seitsemän miestä 28.11. epäiltynä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä raiskauksesta.

Kolmannessa tapauksessa poliisi on vanginnut 28. marraskuuta yhden parikymppisen miehen epäiltynä törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Miehen uhreina on ollut kaksi 14-vuotiasta tyttöä.

Rikosylikomisario Markus Kiiskinen Oulun poliisista kertoo, että seksuaalirikostapaukset eivät liity toisiinsa. Samalla hän rauhoittelee kiivaana vellovaa sosiaalisen median keskustelua.

– Meneillään ei ole seksuaalirikosten ilmiö, jossa ulkomaalaiset kulkevat kaduilla raiskaamassa. Nämä vain sattuivat samaan ajankohtaan. Tapahtumat eivät liity toisiinsa eikä yhtään tapausta ratkota oman käden oikeudella jotakin kansanryhmää kohtaan, hän painottaa.

Kiiskinen on huolissaan oululaisten keskustelupalstoista, joissa ei välitetä faktoista, vaan levitellään oletuksia ja tunteita.

– Ymmärrän tämän olevan herkkä asia, joka herättää paljon tunteita, mutta tilastollisesti tässä ei ole kysymys mistään piikistä, vaan ikävistä yhteensattumista. Huolestuttaahan se, että keskustelu on lähtenyt laukalle ja ylilyöntejä on havaittavissa.

Poliisin niukkaa tiedotuslinjaa hän perustelee asian arkaluontoisuudella ja uhrien alaikäisyydellä. Tiedotuslinjaa on pohdittu perusteellisesti viime viikon loppupuolella.

– Mitä törkeämpi rikos, sitä korkeampi on sen selvitysintressi ja esitutkintaa ei haluta vaarantaa millään tavalla. Lisäksi tiedotus on niukkaa hienotunteisuuden takia. Kun lapsista on kysymys, niin ei haluta antaa kuin vain välttämättömin tieto julki. Emme halua uhrien asemaa vaikeutta entisestään, Kiiskinen selvittää.
Tästä uusimmasta jutusta on tuolla Lokan fb sivulla tyttöjen äidin kertomus tapauksesta.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 8022649066

Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 966
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

GAZ-24 kirjoitti:Yksi asia vain kiinnostaisi tietää, millä ja miten "ymmärtäjät" tämänkin vielä saavat puhuttua tapahtumattomaksii ja rasistien syyksi.
No eikö tuossa poliisin lausunnossa käynyt jo selväksi, että kyseessä on vain "ikävä yhteensattuma."

Älkää nyt rasistoiko enempää vihapuhetta.

Oliver
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Tammi 16, 2018 8:41 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Kaikki onkin ihan sattumaa ja lähestulkoon harhaa. Eli käytännössä mitään ei ole tapahtunut. Hajaantukaa!

Miettijä
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: La Joulu 05, 2015 3:43 am

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Miettijä »

Tuosta fb -päivityksestä ja tuosta poliisin tiedotteestahan käy ilmi se poliisin linja mikä on jo viimeiset pari vuotta ollut nähtävillä. Tuossa poliisin tiedotteessa se jopa sanotaan ihan suoraan kiertelemättä: ulkomaalaisten tekemistä seksuaalirikoksista ei kannata olla huolissaan mutta vihapuheista tulee olla erittäin huolissaan.

jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3916
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Näköjään poliisikin sitä mieltä että tästä nyt vaan tullut uusi normaali Suomessa. Mitenkään ei tietenkään voida ennaltaehkäistä mamujen lastenraiskauksia, vaan jälkeenpäin sitten vaan tuomitaan raiskaajat muutaman vuoden linnareissuihin ja jatketaan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Oikein itkettää tämä että Suomalaiset itse edesauttavat lapsiensa, naistensa ja oman maansa raiskaamisessa, eikä muutosta ole näkyvissä. :evil:
"Those who want respect, give respect."

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Useita ulkomaalaisia miehiä kohdistaneet rikoksen kantasuomalaiseen lapseen. Tätä pitäisi tutkia myös rasistisena viharikoksena. Olisi hyvä tuoda ilmi missä päin Oulua tämä on tapahtunut. Puolivälinkangas, Toppila, Tuira vai Keskusta? Poliisi tuo ilmi ettei kyse ole "minkäälaisesta ilmiöstä", mutta näitä "ikäviä yhteensattumia ja ilmiöitä" alkoi vaan ilmaantumaan tasaisen lisääntyvään tahtiin vuoden 2015 "pakolaisaallon" jälkeen. 10-20 vuoden päästä saamme ehkä lukea kuinka todellinen määrä on ollut 10-kertainen ja asioita on pimitetty suurelta yleisöltä viranomaisten toimesta Britannian malliin.

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/koko ... aa/811402/

Koko kaameus paljastunut syksyn mittaan" – Sek­su­aa­li­ri­kok­sis­ta epäiltyjen seitsemän ul­ko­maa­lais­taus­tai­sen miehen uhri on ala­kou­lui­käi­nen tyttö, kiinniottoja voi tulla lisää

Oulu 3.12.2018 13:03 | Päivitetty 3.12.2018 16:15

Poliisi pitää Oulussa paljastunutta laajaa seksuaalirikoskokonaisuutta monilla tavoin poikkeuksellisena.

Se epäilee, että useat Oulussa asuneet ulkomaalaistaustaiset miehet ovat kohdistaneet kantasuomalaiseen alakouluikäiseen tyttöön seksuaalirikoksia useiden kuukauden ajan yksityisasunnoissa tänä vuonna Oulussa.

– Epäillyt teot ovat poikkeuksellisen törkeitä, minkä lisäksi rikoksista epäiltyjä on poikkeuksellisen paljon, rikosylikomisario Markus Kiiskinen kuvailee vyyhteä.

Myös Oulun apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta pitää seksuaalirikosvyyhteä täysin epätavallisena.

– Se on äärimmäisen törkeä alaikäiseen kohdistunut tekokokonaisuus. Vastaavaa ei ole tullut aiemmin urani aikana vastaan, hän kuvailee.

Karnaranta on työskennellyt poliisina lähes 38 vuotta.

Kaameus paljastui syksyn mittaan

Poliisi on ottanut kiinni ja käräjäoikeus on sen vaatimuksesta vanginnut seitsemän teoista epäiltyä miestä. Kiiskisen mukaan on mahdollista, että rikoksista epäiltyjen lukumäärä tulee vielä kasvamaan ja poliisi tekee lisää kiinniottoja.

– Tutkinnallisista syistä en voi ottaa kantaa epäiltyjen kokonaismäärään, sillä kiinniottoja voidaan tehdä vielä lisää, hän kuvailee.

Rikosylikomisarion mukaan osaa miehistä epäillään joko törkeästä raiskauksesta tai törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta joitakin heistä epäillään näistä molemmista.

Hän ei kommentoi, miten tapaus tuli poliisin tietoon.

– Koko kaameus on paljastunut syksyn mittaan.

Kiiskinen ei kerro sitäkään, miten epäillyt tekijät ja uhri tutustuivat toisiinsa.

– Minkäänlaista sukulaisuussuhdetta osapuolilla ei ole, hän toteaa ainoastaan.

Poliisi on aloittanut uhrin ja rikoksesta epäiltyjen kuulustelemisen. Epäiltyjen ulkomaalaistaustan vuoksi apuna käytetään tulkkia.

Tuirassa paljastui toinen tapaus

Poliisi tiedotti seksuaalirikosvyyhdestä lauantaina eli useita päiviä sen jälkeen, kun seitsemän epäiltyä oli otettu kiinni. Viiveen aikana epäiltyjen nimet levitettiin käräjäoikeuden juttuluetteloista sosiaaliseen mediaan ja tapauksesta käytiin kiivassanaista keskustelua. Onko Oulussa meneillään ulkomaalaisten tekijöiden raiskausaalto, siellä kyseltiin.

– Ei ole, Kiiskinen painottaa.

– Korostan, että kyse ei ole minkäänlaisesta ilmiöstä. Meillä ei ole meneillään systemaattista rikosaaltoa vaan tutkinnassa on kaksi yksittäistä, sinällään törkeää samoihin aikoihin paljastunutta tapausta.

Toisessa tapauksessa on kyse siitä, että ulkomaalaistaustaisen miehen epäillään tehneen seksuaalirikoksia kahdelle alaikäiselle tytölle 16. ja 17. marraskuuta Tuirassa. Poliisi on vanginnut teoista epäillyn, vuonna 1994 syntyneen miehen. Häntä epäillään törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä raiskauksesta.

Tästä tapauksesta poliisi ei ole toistaiseksi tiedottanut lainkaan. Markus Kiiskinen kertoo, että seksuaalirikosjutuista tiedottaminen liian varhaisessa vaiheessa voi pahimmillaan johtaa rikostutkinnan vaarantumiseen.

Jos poliisilla ei esimerkiksi ole vielä tietoa kaikista rikoksista epäillyistä, voi osa epäillyistä ehtiä peitellä jälkensä tai vaikkapa paeta maasta kuultuaan tutkinnan käynnistyneen.

– Harkitsemme tiedottamista tarkkaan, jotta menestyksellinen esitutkinta ei vaarannu vaan rikos saadaan kaikilta osin selvitettyä.

Kiiskisen mukaan niukkaa tiedotuslinjaa toteutetaan yleensä myös uhrin suojelemiseksi eli sillä pyritään estämään esimerkiksi se, ettei järkyttävän, intimiteettialueelle kohdistuneen julman rikoksen uhriksi joutunut ihminen tulisi tunnistetuksi ja kärsisi tapahtuneesta vieläkin enempää.

– Tiedottamisella saatetaan aiheuttaa jopa vaaraa uhrin turvallisuudelle.

Törkeät hyväksikäytöt lisääntyneet

Poliisin tilastopalvelusta saatujen tietojen mukaan Oulun poliisilaitoksen alueella on kuluvan vuoden tammi-lokakuun välisenä aikana paljastunut yhteensä 36 törkeää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Edellisen kerran yhtä korkea luku on ollut vuonna 2014, jolloin niitä oli 37 ja nyt vuosi on yhä kesken.

– Ylitämme todennäköisesti kokonaismäärässä aiemman ennätyksen, sillä nyt tutkittavana olevat tapaukset eivät näy vielä näissä tilastoissa. Törkeät lapsen seksuaaliset hyväksikäytöt ovat siis kasvaneet merkittävästi, Arto Karnaranta kuvailee.

Törkeitä raiskauksia ilmoitettiin poliisille tammi-lokakuun välisenä aikana Oulun poliisilaitoksella 11. Viime vuonna niitä oli viisi, eli määrä on ainakin kaksinkertaistunut. Raiskaukset sen sijaan ovat vähentyneet. Niitä on ilmoitettu poliisille 46, kun koko viime vuonna niitä paljastui 73.

Törkeistä raiskauksista epäiltyjen joukossa on kaksi ulkomaalaistaustaista henkilöä. Törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä epäillyissä niinikään kahdella on ulkomaalaistausta.

Kaikkiaan erilaisia seksuaalirikoksia on ilmoitettu Oulun poliisilaitoksen alueella tammi-lokakuun välisenä aikana 67. Rikoksista epäiltyjen joukossa on 11 ulkomaalaistaustaista henkilöä. Arto Karnarannan mukaan heidän osuutensa on pysynyt viime vuosien aikana suurin piirtein samalla tasolla.

Apulaispoliisipäällikkö toivoo, että ihmiset säilyttäisivät malttinsa kiivaissa some-keskusteluissakin eivätkä lietsoisi vihaa saati väkivaltaa kaikkia ulkomaalaistaustaisia kohtaan yksittäisten henkilöiden poikkeuksellisten tekojen vuoksi.

– Toivottavasti ihmiset pysyisivät rauhallisina ja antaisivat tässäkin tapauksessa viranomaisille työrauhan. Poliisi selvittää nämä teot ja saattaa tekijät lailliseen vastuuseen teoistaan. Seuraamukset tulevat poliisin kautta, eivät kansalaisoikeudenkäynnillä.

Otsikko ja väliotsikot tummennettu lukemisen selkeyttämiseksi.
-NILS-
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Oliver
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Tammi 16, 2018 8:41 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Mistäköhän poliisi tai Kaleva kiskoo näitä lukuja kun epäiltynä on 2+2 ulkomaalaista eri tapauksissa? Kuitenkin noita nimiä löytyy jo vissiin tusinan verran näissä esiin tulleissa Oulun jutuissa - eli enemmän kuin on artikkelin mukaan ollut koko vuonna 2018.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tuossa Kalevan uutisessa on vielä maininta kuinka käräjäoikeuden juttuluettelosta saadut nimet levisivät somessa ennen kuin poliisi tiedotti rikoksesta:
Poliisi tiedotti seksuaalirikosvyyhdestä lauantaina eli useita päiviä sen jälkeen, kun seitsemän epäiltyä oli otettu kiinni. Viiveen aikana epäiltyjen nimet levitettiin käräjäoikeuden juttuluetteloista sosiaaliseen mediaan ja tapauksesta käytiin kiivassanaista keskustelua.
Lauantaina ainakin MTV:n julkaisemassa uutisessa oli rikosylikomisarion haastattelussa pätkä, jossa kerrottiin aika suoraan, että oli pakko tiedottaa rikoksesta kun nimet olivat jo levinneet nettiin. Haastattelusta sai selkeästi sen kuvan, ettei rikoksesta olisi edes tiedotettu muuten. Siinä ei puhuttu mitään tiedottamisen takia uhrille mahdollisesti tulevista ongelmista, vaan vaikutti siltä, että poliisi olisi ollut muuten haluton tiedottamaan tapauksesta.

En silloin pystynyt puhelimella kopioimaan uutista tänne, ja pari tuntia myöhemmin uutista on päivitetty ja pitkä pätkä haastattelua poistettu kokonaan. Tietysti juuri se kohta katosi, jossa kerrottiin kuinka rikoksesta jouduttiin sittenkin tiedottamaan vangittujen nimien selvittyä.
Julkaistu 01.12.2018 13:11 (Päivitetty 01.12.2018 15:32)

Oulun käräjäoikeus on vanginnut seitsemän miestä epäiltyinä törkeistä lapseen kohdistuvista seksuaalirikoksista, kertoo Oulun poliisi. Käräjäoikeus vangitsi epäillyt miehet keskiviikkona.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sei ... gs.IBfgKPM

Oulu on mielestäni sen verran suuri kaupunki, ettei vangittujen nimien perusteella pysty päättelemään, kuka uhri on. Tai sitten joku tietää muutenkin, mitä on ollut tekeillä.

PoliisimestariSisu
Rico Tubbs
Viestit: 1226
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu »

Rapakyrpäsaastat taas asialla.

Tokihan murhainfon muslimi- ja neekerifanit näkevät tämänkin yksittäistapauksena.

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Hieman kyllä ihmetyttää, että miten tämä on päässyt tapahtumaan? Missä tämän lapsen huoltajat on olleet, että on voinut kuljeksia siellä ja täällä epämääräisessä seurassa mielin määrin? :shock:

Gurney
Axel Foley
Viestit: 2494
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Tiina kirjoitti:Hieman kyllä ihmetyttää, että miten tämä on päässyt tapahtumaan? Missä tämän lapsen huoltajat on olleet, että on voinut kuljeksia siellä ja täällä epämääräisessä seurassa mielin määrin? :shock:
On kyllä vähintäänkin outoa, että ala-asteikäistä tyttöä kuljetetaan asunnosta toiseen matujen raiskattavaksi, eikä vanhemmat huomaa yhtään mitään kuukausien aikana!

Vitun käsittämätöntä.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tiina kirjoitti:Hieman kyllä ihmetyttää, että miten tämä on päässyt tapahtumaan? Missä tämän lapsen huoltajat on olleet, että on voinut kuljeksia siellä ja täällä epämääräisessä seurassa mielin määrin? :shock:
Ja ilmoitus tapahtuneesta ei edes tullut lapsen vanhemmilta vaan jotain muuta kautta, herää todellakin kysymys että mistä on kysymys, ihan auttamatta kyllä tulee mieleen sellainen kuvio että tyttö on liikkunut tuolla äitinsä mukana, ehkä äiti on ollut niin auttamattoman sokean rakastunut johonkin noista "miehistä" että ei ole kyennyt näkemään mitä tapahtuu, tai sitten ei vaan ole halunnut nähdä mitä tapahtuu.

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Kyllä tai sitten ovat joko välinpitämättömiä tai muuten ongelmaisia.

Vaihtoehtona ajattelin, että josko ei olisi vanhempia vaan asuisi esim. lastenkodissa/hoitoyksikössä. Mutta siellä on kyllä oletettavasti kontrolli ja kotiintuloajat tiukemmat kuin monella omassa kodissa asuvalla. Ja varmasti olisi huomattu jotain.

Oli miten oli, mutta järkyttävää siitä huolimatta, että 10-vuotias voi olla näin heitteillä useita kuukausia kenenkään tajuamatta mitään.

Gurney
Axel Foley
Viestit: 2494
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Oulu: Seitsemän miestä syytteessä alaikäisen raiskaamise

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Tiina kirjoitti:^Kyllä tai sitten ovat joko välinpitämättömiä tai muuten ongelmaisia.

Vaihtoehtona ajattelin, että josko ei olisi vanhempia vaan asuisi esim. lastenkodissa/hoitoyksikössä. Mutta siellä on kyllä oletettavasti kontrolli ja kotiintuloajat tiukemmat kuin monella omassa kodissa asuvalla. Ja varmasti olisi huomattu jotain.

Oli miten oli, mutta järkyttävää siitä huolimatta, että 10-vuotias voi olla näin heitteillä useita kuukausia kenenkään tajuamatta mitään.
Lastenkodissa on varmaan koteja tiukemmat säännöt ja lapsi ei voi liikkua missä vaan, varsinkaan noin 10 vuotias.

Kyllä kodin täytyy olla todella outo, jos noin pieni saa liikkua missä vaan ja kukaan ei huomaa mitään. Voi lapsi raukka.

Onko äiti joku ns. mamupatja, narkkari, alkoholisti vai mitä vittua.

Kun oma lapsi oli tuon ikäinen, tiesin tasan tarkkaan, missä liikkui ja kenen kanssa. Ei myöskään hengaillut kaupungilla yksin tai vastaavaa. Valkeasta nämä varmaan groomanneet tytön. Siellähän matut saalistavat, jokainen tietää, mutta kukaan ei puutu.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia

Vastaa Viestiin