99.5% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Tracker
Theo Kojak
Viestit: 1192
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2015 9:13 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja Tracker »

Turha puhua prosenteista maahanmuuttajien tekemissä rikoksissa. Kukaan ei tiedä sitä rikosten lukumäärää joista eivät ole jääneet kiinni.

L. Ron Bumqvist

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

John Kimble kirjoitti:
L. Ron Bumqvist kirjoitti:Kerro siis, mihin ryhmään nämä Oulun tapaukset kuuluvat, ja mikä on prosenttilukema tämän viiteryhmän keskuudessa.
Vastaat siis kysymykseen kysymyksellä? Tämä ei onnistu koska väitit että "99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa". Todistustaakka on sinulla.
En ole väittänyt niin. Totesin, että vuoden 2017 tilaston mukaan lukema on lähempänä 99 prosenttia, riippuen kansallisuudesta.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

llewellyn kirjoitti:Siis tehän ymmärrätte, että 140 rikosta EI tarkoita 140 rikollista? Voi luoja.
Juu ei niin, koska varsinkin irakilaisten tapauksissahan tekijöitä on keskimäärin 4 yhtä rikosta kohden, sitä kai yrität sanoa?

pedoauer

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

Niin. Aivan turha puhua prosenteista missään tilanteessa kaltaistesi kanssa, koska käytätte niitä vain ja ainoastaan oman vihanne lietsontaan.
Ei kukaan myöskään tiedä kuinka paljon suomalaiset raiskaavat, koska kynnys ilmoittamiseen on suurempi, kuin ulkomaalaisten raiskauksissa.

Surullista on, että te ette tosiankaan ole kiinnostuneita raiskauksista muuten, kuin ajaaksenne omaa agendaanne.

Jos teillä rasisteilla olisi todellisuudessa kiinnostusta estää näitä rikoksia, niin esittäisitte huolenne eri tavalla.
Tilannettahan ei auta se, että kaltaisenne kuormittavat poliisin jo muutenkin vähäisiä resursseja vihapuheella.
Kun ikävä kyllä laki pakottaa näitä turhan päiväisiä nettikirjoituksia tutkimaan.
Hyvänä esimerkkinä markus"lapsipornon hallussa pitäjä" jansson ja ilja janitskin.
Järjetön määrä poliisien työtunteja mennyt hukkaan vain, koska on pitänyt käyttäytyä idioottimaisesti.
Ikävä kyllä, kun öyhötätte netissä ulkomaalaisten rikoksista väärällä tavalla, niin se aiheuttaa vasta reaktion monissa ja silloin ei enää keskustella ongelmistä, vaan puolin ja toisin kaivaudutaan poteroihin puolustamaan omia näkemyksiä.
Kyllähän nämä tilastot kaikesta huolimatta on järkyttävää luettavaa.
Ongelmaa nyt ei vaan ratkaista vihapuheella, eikä yleistämällä.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

pedoauer kirjoitti: Jos teillä rasisteilla olisi todellisuudessa kiinnostusta estää näitä rikoksia, niin esittäisitte huolenne eri tavalla.
Tilannettahan ei auta se, että kaltaisenne kuormittavat poliisin jo muutenkin vähäisiä resursseja vihapuheella.
Kun ikävä kyllä laki pakottaa näitä turhan päiväisiä nettikirjoituksia tutkimaan.
No kerrohan mikä sinun mielestäsi olisi oikea keino estää näitä rikoksia, maahan pakolaisina tulleiden valistamista olette jo yrittäneet, tiukkasanaista torjuntaakin on suositeltu, eikä pitänyt antaa pelolle valtaa vaan odottaa että ongelma poistuu itsestään kun siitä ei puhuta... No mitä seuraavaksi, olisiko jo aika ehdottaa nuorten naisten pukemista burkaan ja rajoittaa ulkonaliikkumista ilman miesseuraa?

Minulla olisi kyllä yksi ehdotus, entäpä jos vapautettaisiin poliisien resursseja lopettamalla tuo turhanpäiväinen "vihapuheen" valvonta ja lisättäisiin sensijaan resursseja kansalaisten turvallisuuden valvontaan ja rikosten torjuntaan
ja tutkimiseen niin että saataisiin haitallinen aineisto nopeammin poistettua maasta ja kaduiltamme, sekä ostoskeskuksista.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja CSI »

L. Ron Bumqvist kirjoitti: Vuoden 2017 tilaston mukaan kaikissa kansallisuuksissa raiskausprosentti on alle 2. Tuota tilastoa pitäisi vaan vielä tarkentaa sen mukaan, mikä on täysi-ikäisten miesten osuus mainituissa kansallisuuksissa.
No ei se nyt matematiikka tai tilastotiede ainakaan ole sinun vahva lajisi.

Ensinnäkin, kaikissa kansalaisuuksissa, siellä on sitten verrokki ryhmään raahattu mukaan kaikki mahdolliset kansallisuudet, venäläisistä ruotsalaisiin (eli minäkin olen mukana, Ruotsin kansalainen kun sattumalta olen, mutten ole silti ruotsalainen vaan suomalainen). Näin saadaan nätimpiä lukuja.

Lisäksi se, että yhtenä vuonna keskimäärin 2% kaikista ei-suomalaisista (ei-Suomen kansalaisista) miehistä on raiskannut ei kerro mitään elinkaaren aikaisista teoista. Muutama irakilainen (aika moni itseasiassa) istuu välillä linnassakin teoistaan eikä silloin raiskaa. Joten raiskurit ovat muita hänen maanmiehiään ja näin piiri pieni pyörii.

Sitten mitä tulee rikostilastoihin, varsinkin raiskaustilastoihin, niin nehän ovat tunnetusti vain jäävuoren huippu eli kertovat vain osan todellisista rikoksista. Tietyistä maista tulevien ulkkareiden tekemät todelliset seksirikokset ovat määrältään paljon suurempi kuin mitä rikostilastot osaavat kertoa.

Näillä perustein voii aivan hyvin olla, ja luultavasti onkin ns. paras sivistynyt arvaus, että esim. joku 30-40% irakilaisimiehistä raiskaa aina tilaisuuden tullen. Tämä sitten näkyy tilastoissa koko massaan jaettuna, hetkittäisenä (=1 vuosi) otoksena reilun 2% siivuna.

Näinhän se pitää osata ajatella, jos matematiikka ja tilastot on yhtään hallinnassa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

pedoauer

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

damfin kirjoitti:

No kerrohan mikä sinun mielestäsi olisi oikea keino estää näitä rikoksia, maahan pakolaisina tulleiden valistamista olette jo yrittäneet, tiukkasanaista torjuntaakin on suositeltu, eikä pitänyt antaa pelolle valtaa vaan odottaa että ongelma poistuu itsestään kun siitä ei puhuta... No mitä seuraavaksi, olisiko jo aika ehdottaa nuorten naisten pukemista burkaan ja rajoittaa ulkonaliikkumista ilman miesseuraa?

Minulla olisi kyllä yksi ehdotus, entäpä jos vapautettaisiin poliisien resursseja lopettamalla tuo turhanpäiväinen "vihapuheen" valvonta ja lisättäisiin sensijaan resursseja kansalaisten turvallisuuden valvontaan ja rikosten torjuntaan
ja tutkimiseen niin että saataisiin haitallinen aineisto nopeammin poistettua maasta ja kaduiltamme, sekä ostoskeskuksista.
Täsdä tyyppi esimerkki oman agendan ajamisesta. Jokseenkin surullista.
Älä sotke minua mihinkään valistuksiin ja turha myös yrittää kategorioida minua "teihin" olen hyvin kaukana näistä kukkahattutädeistä, jotka tekevät suunnitelmiaan luullen, että heidän valistuksensa millään tavalla toimisi.
Ei täällä myöskään mitään järjellistä kotoutusta ole yritetty, on vaan näitä virkamiesten ja kukkahattutätien suunnitelmia, ketkä ihmisiin luottavien ja uskovien mielestä näyttää paperilla hyvältä. Kauniita asioita.
Ei näitä kiljunazejakaan ole tänne saatu "sopeutettu" valistuksella.

Ei tähän mitään taikatemppua ole, mutta ainakin ihan alkuun voitaisiin muokata lakeja siihen suuntaan, että voidaan suorastaan pakottaa nämä tulijat suomenkielenkurssille, joka myös sisältää kulttuuri ja tapakasvatusta, joka on suoraan sidottu tukien saantiin ja mahdollisuuteen saada oleskelulupa. Tylysti vaan tuet katki ja menolippu takaisin, jos ei näihin ehtoihin suostuta, eikä edistystä tapahdu.
Toki tämä kulttuuri ja tapakasvatus pitäisi olla vähän karumpaa kuin nykyisin.
Voisi sisältää myös ihan suoraan oppitunteja missä näytetään mv-lehdestä julkaisuja, missä pärstät on julkaistu ym..
Sen lisäksi olisi vähän asumiskuviota mietittävä. Ei näitä voi samaan paikkaan laittaa, vaan hallitusti ripoteltava eri puolille.
Eikä näilläkään saada ongelmia luultavasti ratkaistua, mutta epäilisin, että edes pientä edistystä tapahtuisi.
Tähän ei velvotettaisi niitä, kenellä on työpaikat ja omat rahat.

L. Ron Bumqvist

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

CSI kirjoitti:
L. Ron Bumqvist kirjoitti:Vuoden 2017 tilaston mukaan kaikissa kansallisuuksissa raiskausprosentti on alle 2. Tuota tilastoa pitäisi vaan vielä tarkentaa sen mukaan, mikä on täysi-ikäisten miesten osuus mainituissa kansallisuuksissa.
Ensinnäkin, kaikissa kansalaisuuksissa, siellä on sitten verrokki ryhmään raahattu mukaan kaikki mahdolliset kansallisuudet, venäläisistä ruotsalaisiin (eli minäkin olen mukana, Ruotsin kansalainen kun sattumalta olen, mutten ole silti ruotsalainen vaan suomalainen). Näin saadaan nätimpiä lukuja.
Lainaamani tilasto näyttää seksuaalirikosten määrän per 10 000 kyseisen ryhmän edustajaa. Millään kansallisuudella tuo lukema ei ole yli kahta prosenttia. Selitätkö vielä vähän tarkemmin, että kuinka tämä sinun kaksoiskansalaisuutesi liittyy asiaan, tai miten kyseinen tilasto on biasoitunut?
CSI kirjoitti:Lisäksi se, että yhtenä vuonna keskimäärin 2% kaikista ei-suomalaisista (ei-Suomen kansalaisista) miehistä on raiskannut ei kerro mitään elinkaaren aikaisista teoista. Muutama irakilainen (aika moni itseasiassa) istuu välillä linnassakin teoistaan eikä silloin raiskaa. Joten raiskurit ovat muita hänen maanmiehiään ja näin piiri pieni pyörii.
Sama pätee muihinkin kansalaisuuksiin, myös suomalaisiin. Missä siis vinouma?
CSI kirjoitti:Sitten mitä tulee rikostilastoihin, varsinkin raiskaustilastoihin, niin nehän ovat tunnetusti vain jäävuoren huippu eli kertovat vain osan todellisista rikoksista. Tietyistä maista tulevien ulkkareiden tekemät todelliset seksirikokset ovat määrältään paljon suurempi kuin mitä rikostilastot osaavat kertoa.
Päteekö tämä vain joihinkin kansalaisuuksiin erityisesti? Kerro ihmeessä lisää.
CSI kirjoitti:Näillä perustein voii aivan hyvin olla, ja luultavasti onkin ns. paras sivistynyt arvaus, että esim. joku 30-40% irakilaisimiehistä raiskaa aina tilaisuuden tullen. Tämä sitten näkyy tilastoissa koko massaan jaettuna, hetkittäisenä (=1 vuosi) otoksena reilun 2% siivuna.
Arvauksesi on sivistyneestä melko kaukana siihen saakka, kunnes perustelet sen.

pedoauer

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

Pienenä lisäyksenä voitaisiin ihan suorilta käsin koventaa seksuaalirikosten tuomioita vähintään puolella.
Toki myös nämä vihapuhetta suoltavat työttömät kiljunazit laitettaisiin saman kaltaiselle tapa-ja kulttuurikurssille. Mikäli edistystä ei tapahdu, niin rahantulo poikki.

Sitten voitaisi vaikkapa tuo ahvenanmaa muokata vankilasaareksi, mihin lähetetään kaikki edellä mainitut elelemään. Ruokaa, eikä rahaa sinne annettaisi, vaan ihan itse voisivat ruokansa kasvatella. Mikäli eivät onnistuisi itseään elättämään, niin ainakin ongelmaisten määrä radikaalisti vähentyisi (tämä ei ehkä ole reilua ahvenanmaalaisia kohtaan, joten jätetään tämä nyt kevennykseksi)

Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

Edelleenkään en ymmärrä, miten otsikon 99,7% on laskettu - onko siis tiedossa se, kuinka iso osa ulkomaalaistaustaisten raiskauksista on humanitäärisistä syistä tulleiden turvapaikanhakijoiden, oleskeluluvan saaneiden tai jo Suomen kansalaisuuden saaneiden tekosia? Jos ei ole tiedossa, niin ompa aika turha ketju.

Ratkaisut on täällä vähän samoja kuin Iltalehden toimittajalla: ilmainen asunto ja ylläpito ei riitä, vaan lisää rahaa ja tukea turvapaikanhakijoille!:
Onko Suomi suhtautunut liian välinpitämättömästi maahanmuuttajien sopeutumiseen ja hyvinvointiin, kun pakolaiskriisi hellitti, kysyy Iltalehden rikos- ja oikeustoimittaja Solmu Salminen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4966 ... 3dc3c27af3

Näkyy taas tämä ajatuksellinen harha ja vinouma; jos turvapaikanhakija raiskaa lapsen tai aikuisen, niin hän on uhri ja tapahtunut on vähintään osaksi ihan omaa syytämme, jotenkin ainaskin. Jos kantasuomalainen mies raiskaa, hän on sika.

Ratkaisu: alaikäisen hyväksikäyttö törkeäksi rikokseksi ja aina linnaa ja tänne turvaan tulleelta moiseen syyllistyneeltä oleskelulupa pois pysyvästi ja palautus heti kun se on mahdollista. Ja tämä olisi syytä ilmoittaa jo maahantullessa tulkin välityksellä selkeällä äänenpainolla; jos et ole ihmisiksi ja teet törkeän rikoksen, joudut maasta pois.

pedoauer

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

Tatti-Petteri kirjoitti:
Ratkaisu: alaikäisen hyväksikäyttö törkeäksi rikokseksi ja aina linnaa ja tänne turvaan tulleelta moiseen syyllistyneeltä oleskelulupa pois pysyvästi ja palautus heti kun se on mahdollista. Ja tämä olisi syytä ilmoittaa jo maahantullessa tulkin välityksellä selkeällä äänenpainolla; jos et ole ihmisiksi ja teet törkeän rikoksen, joudut maasta pois.
Kyllä. juuri näin.
Tässä nyt täytyisi ikävä kyllä rikkoa kansainvälisiälakeja kovalla kädellä, mutta olen kyllä valmis osallistumaan sanktioiden maksuun omalta osaltani verotuksen yhteydessä.

Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

Huomioitavaa mielestäni on myös, että Suomi ei edellytä suomalaisen kulttuurin tuntemusta kansallisuutta, saati sitten pysyvää oleskelulupaa haettaessa:
Suomen kansalaisuuden saaminen hakemuksella edellyttää, että hakija voi luotettavasti selvittää henkilöllisyytensä, on vähintään 18-vuotias tai avioliitossa ja asunut Suomessa vähintään 4-5 vuotta. Hakijalla ei saa olla rikostaustaa eikä maksamattomia veroja, sakkoja, elatus- tai sairaalamaksuja. Hakijan pitää pystyä selvittämään, millä elättää itsensä Suomessa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/moni ... 3e7c898645

Mitä sitä nyt turhia kyselemään mikä täällä on sallittua ja mikä ei. :roll:

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

pedoauer kirjoitti: Täsdä tyyppi esimerkki oman agendan ajamisesta. Jokseenkin surullista.
Älä sotke minua mihinkään valistuksiin ja turha myös yrittää kategorioida minua "teihin" olen hyvin kaukana näistä kukkahattutädeistä, jotka tekevät suunnitelmiaan luullen, että heidän valistuksensa millään tavalla toimisi.
Olet aivan oikeassa, ketään ei pitäisi kategorioida mihinkään ilman selkeitä perusteita, mutta kuitenkin oma kirjoituksesi on mitä selkein esimerkki kategorioimisesta:
pedoauer kirjoitti:Niin. Aivan turha puhua prosenteista missään tilanteessa kaltaistesi kanssa, koska käytätte niitä vain ja ainoastaan oman vihanne lietsontaan.
Ei kukaan myöskään tiedä kuinka paljon suomalaiset raiskaavat, koska kynnys ilmoittamiseen on suurempi, kuin ulkomaalaisten raiskauksissa.

Surullista on, että te ette tosiankaan ole kiinnostuneita raiskauksista muuten, kuin ajaaksenne omaa agendaanne.

Jos teillä rasisteilla olisi todellisuudessa kiinnostusta estää näitä rikoksia, niin esittäisitte huolenne eri tavalla.
Tilannettahan ei auta se, että kaltaisenne kuormittavat poliisin jo muutenkin vähäisiä resursseja vihapuheella.
Eli ilmeisesti minäkin kuulun mielestäsi "meihin rasisteihin" koska olen sitä mieltä että tämänhetkinen pakolaispolitiikka on aivan liian lepsua ja tämänhetkiset ongelmat johtuvat suurelta osin siitä että niihin ei ajoissa puututtu vaan piiloteltiin kaikkia ongelmia kieltämällä niistä puhuminen luokittelemalla kaikenlainen negatiivinen puhe ja kommentointi vihapuheeksi.
Vihapuhettakin kyllä esiintyy, ihan molemmin puolin, sitä toisen puolen vihapuhetta ei vaan ikinä tuomita vihapuheeksi, on ihan ok sanoa "te rasistit" tai "natsit" henkilöstä joka ei todellisuudessa ole rasisti eikä natsi vaan pelkästään uskaltaa sanoa että osa pakolaisista syyllistyy häiriökäyttäytymiseen ja rikoksiin ja asialle pitäisi tehdä jotain.
Mutta se että lähes kaikki kommentointi joka ei ole riittävän "suvaitsevaista" tuomitaan vihapuheeksi ei ole mitään muuta kuin asiallisen keskustelun ja kritiikin tukahduttamista ja pidemmän päälle se aiheuttaa vielä suurempia ongelmia kun se viha jää kytemään ja kasvamaan ilman että se pääsisi purkautumaan avoimena keskusteluna ja vihaisten kansalaisten mielipiteiden kuuntelemisena ja huomioimisena.

pedoauer

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

Katsos,tässähän on se ero, että minä en ole ollut valistamassa pakolaisia, kun taas sinun kaltaisesi tosiaan käytätte tilastoja oman agendan pönkittämiseen.
Sinä käytit ja jos joku on samankaltainen, niin luonnollisesti hän käyttäytyy samankaltaisesti. Ymmärrätkö? Epäilen, että et :D
Kannattaa miettiä ja yrittää ymmärtää asiasisältö ennen kuin alkaa viisastelemaan.
Rasistihan sinä olet. Se on päivän selvää.
Omalta osaltani en aio jatkaa jankkausta tästä aiheesta, koska se on turhaa niin pitkään kuin et ymmärrä lukemaasi
Viimeksi muokannut pedoauer, La Tammi 12, 2019 2:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 99.7% humanitäärisistä maahanmuuttajamiehistä ei raiskaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

pedoauer kirjoitti:Katsos,tässähän on se ero, että minä en ole ollut valistamassa pakolaisia, kun taas sinun kaltaisesi tosiaan käytätte tilastoja oman agendan pönkittämiseen.
Sinä käytit ja jos joku on samankaltainen, niin luonnollisesti hän käyttäytyy samankaltaisesti. Ymmärrätkö? Epäilen, että et :D
Kannattaa miettiä ja yrittää ymmärtää asiasisältö ennen kuin alkaa viisastelemaan.
Rasistihan sinä olet. Se on päivän selvää.
Nyt kyllä meni ohi kovaa ja korkealta :lol:
Jaa että minä käytän tilastoja oman agendani pönkittämiseen? näytähän missä minä niitä tilastoja käytän, minun mielestäni tämäkin ketju tilastoineen on ihan jonkun muun kuin minun aloittamani :mrgreen:

Entä tuo rasisti-väite, näytähän missä minä olen ollut rasisti? (jos nyt edes ymmärrät mitä rasisti oikeasti tarkoittaa)

Kannattaisi tosiaan tutustua taustoihin ennenkuin alkaa viisastelemaan :wink:

Vastaa Viestiin