Itä-Suomen hovi iskee jälleen
Minunkin mielestäni seksuaalirikoksista rangaistukset ovat liian lieviä.Musta Nuoli kirjoitti:Ei sillä, että historiallisesti arvokkaan rakennuksen tuhoajaakaan olisin vähemmällä tuomiolla päästämässä, mutta mielestäni on kuitenkin kohtuutonta, että ihmisiin ja erityisesti lapsiin kohdistuvat "törkeät tuhotyöt" ovat yleisen oikeudellisen linjan mukaan huomattavasti merkityksettömämpiä ja pienemmän rangaistuksen arvoisia kuin elottomiin esineisiin kohdistuneet törkeä tuhotyöt.Marsalkka kirjoitti:Kuinka yllättävää, että halusit vertailla törkeää tuhotyötä seksuaalirikoksiin...Kalessin kirjoitti:
miettikää nyt, porvoon kirkonpolttaja sai 6 vuotta vankeutta !
Kirkon kattopaanut saa kyllä restauroitua, törkeästi hyväksikäytettyä lasta ei niin vain korjaillakaan. Ja siinä missä kirkonpolttaja istuu vuositolkulla, lapsenraiskaaja on tosiaan jo ensi kesänä mitä luultavimmin vapaa mies.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Aivan, ei ole lahjahevosta hampaisiin katsominen. Vaikkei asia minua henkiökohtaisesti kosketakaan (siis että ei ole kokemusta esimerkiksi uhrin asemassa olosta), olen silti vilpittömän tyytyväinen jokaisesta ehdottomasta.Bombay kirjoitti:No, hyvä se on pienikin muutos.Aariel kirjoitti:Uskon, että JOS tuomioita kovennetaan, kyseessä ei ole huikeat kovennukset
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2942
- Liittynyt: Ke Touko 30, 2007 3:26 pm
- Paikkakunta: Maameri, läntiset rajavedet
ja on myös niin yllättävää, että sinä asiaan takerrut. Kerrohan marsalkka mihin sitten olisi sinun mielestäsi sopivaa asiaa verrata, kun kerran kyseenalaistat minun esimerkiksi antamani tapauksen?onko tähän sinulla olemassa jotkut kriteerit/taulukot joiden perusteella katsot mihin on mitäkin soveliasta verrata ja, jos on niin jaa toki se meidänkin kanssa, ettei sinun tarvitse jatkuvasti nyppiä muita kirjoittajia.Marsalkka kirjoitti:Kuinka yllättävää, että halusit vertailla törkeää tuhotyötä seksuaalirikoksiin...Kalessin kirjoitti:
miettikää nyt, porvoon kirkonpolttaja sai 6 vuotta vankeutta !
Ja toisekseen, sen verran kirjoitteluasi seuranneena, on pakko ihmetellä miksi katsot oikeudeksesi "faktojen" varjolla mollata muita kirjoittajia ja usein ylenkatsoa myös muita, koska ovat vain erimieltä kanssasi?
jatka vaan valitsemallasi linjalla, mutta itse en aio kanssasi asiasta enempää keskustella, siitä tuskin on mitään hyötyä, koska olet omasta mielestäsi kuitenkin oikeassa ja me muut väärässä.
"Ei ne karhutkaan koko aikaa riehu, ne vetää välillä puolukoita". -Kummeli, Kultakuume-
Marsalkan puolustukseksi (en siis epäile, etteikö puolustus toimisi Makella omastakin takaa) sanottakoon vielä, että nuo hänen mainitsemansa "faktat" ovat kyllä ihan Faktoiksi osoittautuneet, linkkiä lähteisiin saa pyytämällä. Ja lähteet ovat poikkeuksetta hieman luotettavampia kuin esimerkiksi iltapäivälehtien sivut ja Suoli24.
Syyllistyn itsekin usein näiden tuomioiden vertailemiseen rikoslajien rajojen yli, mutta sanoohan sen nyt järkikin jo, ettei oikeasti ole syytä verrata tuhotyötä seksuaalirikokseen. Tunnesyistä sitä vaan tulee tehtyä, kun joku saa poliisin heittämisestä pullolla saman tuomion kuin toinen naapurintytön raiskaamisesta. Herättää vittuuntuneisuutta.
Syyllistyn itsekin usein näiden tuomioiden vertailemiseen rikoslajien rajojen yli, mutta sanoohan sen nyt järkikin jo, ettei oikeasti ole syytä verrata tuhotyötä seksuaalirikokseen. Tunnesyistä sitä vaan tulee tehtyä, kun joku saa poliisin heittämisestä pullolla saman tuomion kuin toinen naapurintytön raiskaamisesta. Herättää vittuuntuneisuutta.
Tartun mielelläni mielenkiintosiin asioihin.Kalessin kirjoitti:ja on myös niin yllättävää, että sinä asiaan takerrut.Marsalkka kirjoitti:Kuinka yllättävää, että halusit vertailla törkeää tuhotyötä seksuaalirikoksiin...Kalessin kirjoitti:
miettikää nyt, porvoon kirkonpolttaja sai 6 vuotta vankeutta !
Itse asiassa ei ole vättämätöntä verrata mihinkään. Seksuaalirikoksista annetaan joka tapauksessa liian lieviä tuomioita. On ollut mielenkiintoista huomata, että monet haluavat verrata seksuaalirikosten tuomioita juuri erään tietyn kirkon polttamisesta seuranneeseen tuomioon. Ja mielenkiintoista on myös se, että yleensä tällaisen vertauksen jälkeen vähintäänkin yksi infantiili haluaa ilmaista halveksuntansa kirkkorakennuksia kohtaan.Kerrohan marsalkka mihin sitten olisi sinun mielestäsi sopivaa asiaa verrata, kun kerran kyseenalaistat minun esimerkiksi antamani tapauksen?
Onneksi yleensä joku ilmaisee myös kehittyneemmän mielipiteen asiasta (tässä ketjussa Musta Nuoli).
Erehtymätön ja kristallinkirkas älyni toimii kriteerinä. Kirjoittele rauhassa. Minä kyllä sitten tarvittaessa otan kantaa.onko tähän sinulla olemassa jotkut kriteerit/taulukot joiden perusteella katsot mihin on mitäkin soveliasta verrata ja, jos on niin jaa toki se meidänkin kanssa, ettei sinun tarvitse jatkuvasti nyppiä muita kirjoittajia.
Ylenkatson vain muutamaa (yhden käden sormilla laskettavissa) kirjoittajaa. He ovat sen ansainneet.Ja toisekseen, sen verran kirjoitteluasi seuranneena, on pakko ihmetellä miksi katsot oikeudeksesi "faktojen" varjolla mollata muita kirjoittajia ja usein ylenkatsoa myös muita, koska ovat vain erimieltä kanssasi?
Näin teen.jatka vaan valitsemallasi linjalla,
Valinta on yksin sinun.mutta itse en aio kanssasi asiasta enempää keskustella,
Tästä en ole niinkään varma.siitä tuskin on mitään hyötyä,
Näin se useimmiten on.koska olet omasta mielestäsi kuitenkin oikeassa ja me muut väärässä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
...
Ensinnäkin nyt takerrutaan liikaa tähän itse rakennukseen eli kirkkoon. Se on ihan sama minkä rakennuksen polttaa ja jos tekoa pidetään törkeänä, niin tuomio on sama.
Tässäkin kirkon poltossa ei voida puhua vain siitä, että aina saa uudet paanut tilalle kun entinen palaa. Täysi fakta oli se , että polttamisesta aiheutui välitöntä vaaraa sadoille ihmisille ja uhkana oli miljoonien eurojen vahingot. Jos palossa olisi käynyt todella huono tuuri niin vainajia olisi voinut tulla jopa useita kymmeniä. Eli raadollisesti sanottuna, tämä raiskaaja ehkä pilasi kahden ihmisen elämän, mutta kirkonpolttaja vaaransi useiden kymmenien ihmisten hengen. Eli siihen katsottuna kirkonpolttaja "ansaitsi" tuomionsa ja vertaaminen seksuaalirikoksiin on hieman kyseenalaista.
Tässäkin kirkon poltossa ei voida puhua vain siitä, että aina saa uudet paanut tilalle kun entinen palaa. Täysi fakta oli se , että polttamisesta aiheutui välitöntä vaaraa sadoille ihmisille ja uhkana oli miljoonien eurojen vahingot. Jos palossa olisi käynyt todella huono tuuri niin vainajia olisi voinut tulla jopa useita kymmeniä. Eli raadollisesti sanottuna, tämä raiskaaja ehkä pilasi kahden ihmisen elämän, mutta kirkonpolttaja vaaransi useiden kymmenien ihmisten hengen. Eli siihen katsottuna kirkonpolttaja "ansaitsi" tuomionsa ja vertaaminen seksuaalirikoksiin on hieman kyseenalaista.
Re: ...
Kretiinien mielestä juuri kirkon polttamisesta ei saa antaa kovaa tuomiota. Muut rakennukset ovatkin sitten eri asia.Rusty kirjoitti:Ensinnäkin nyt takerrutaan liikaa tähän itse rakennukseen eli kirkkoon. Se on ihan sama minkä rakennuksen polttaa ja jos tekoa pidetään törkeänä, niin tuomio on sama.
Tässäkin kirkon poltossa ei voida puhua vain siitä, että aina saa uudet paanut tilalle kun entinen palaa. Täysi fakta oli se , että polttamisesta aiheutui välitöntä vaaraa sadoille ihmisille ja uhkana oli miljoonien eurojen vahingot. Jos palossa olisi käynyt todella huono tuuri niin vainajia olisi voinut tulla jopa useita kymmeniä. Eli raadollisesti sanottuna, tämä raiskaaja ehkä pilasi kahden ihmisen elämän, mutta kirkonpolttaja vaaransi useiden kymmenien ihmisten hengen. Eli siihen katsottuna kirkonpolttaja "ansaitsi" tuomionsa ja vertaaminen seksuaalirikoksiin on hieman kyseenalaista.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: ...
Tekoa voidaan pitää törkeänä esimerkiksi siksi, että rakennuksella on kulttuurihistoriallista arvoa. Kuten kirkoilla usein tuppaa olemaan.Rusty kirjoitti:Ensinnäkin nyt takerrutaan liikaa tähän itse rakennukseen eli kirkkoon. Se on ihan sama minkä rakennuksen polttaa ja jos tekoa pidetään törkeänä, niin tuomio on sama.
Re: ...
Kretiinien mielestä tällaista arvoa kirkoilla ei ole.joey kirjoitti:Tekoa voidaan pitää törkeänä esimerkiksi siksi, että rakennuksella on kulttuurihistoriallista arvoa. Kuten kirkoilla usein tuppaa olemaan.Rusty kirjoitti:Ensinnäkin nyt takerrutaan liikaa tähän itse rakennukseen eli kirkkoon. Se on ihan sama minkä rakennuksen polttaa ja jos tekoa pidetään törkeänä, niin tuomio on sama.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Ongelmahan tässä on siinä, että käräjäoikeudet eivät käytä rangaistusasteikon yläpäätä kuin harvoissa tapauksissa, vaikka seksuaalirikoksista on laissa säädetty suhteellisen kovat rangaistukset, esim. törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä enintään 10 vuotta vankeutta.
Tuomioistuinten on pysyttävä yleisen oikeudenmukaisuuden vuoksi tuomioissaan jonkinlaisessa keskiarvossa, mutta miten sitä keskiarvoa sitten nostaisi niin, että se olisi oikeudenmukainen myös niille tuomituille, jotka saivat rangaistuksen vanhan keskiarvon mukaan?
Ja edelleen pohdintaa, kuka/mikä sen nykyisen keskiarvon on asettanut noin alas?
Tuomioistuinten on pysyttävä yleisen oikeudenmukaisuuden vuoksi tuomioissaan jonkinlaisessa keskiarvossa, mutta miten sitä keskiarvoa sitten nostaisi niin, että se olisi oikeudenmukainen myös niille tuomituille, jotka saivat rangaistuksen vanhan keskiarvon mukaan?
Ja edelleen pohdintaa, kuka/mikä sen nykyisen keskiarvon on asettanut noin alas?
I´m the weirdo in your bedroom
and I can see you in the dark
and I can see you in the dark