73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Kiitos näistä hyvistä tarkennuksista tässä yllä! Ja tuo nyt selittäisi paljon koko aika- ja matkajana mahdottomuutta tässä kyllä. Mutta siitä hiusnauhasta että onko se välttämättä pudonnut sitten tuona iltana? Tosin jos kadonnut ei normaalisti käynyt noin kaukana niin ei se sinne taivaastakaan ole tipahtanut eli luultavimmin on tippunut juuri katoamisen aikana. Mikseihän kadonnut muuten nostanut sitä mukaansa vai eikö huomannut että tuo putosi ollenkaan? Jos se nauha on vielä tallella niin kyllä siitä varmasti vieläkin dna tai muu näyte irtoaisi. Tällä vain varmistettaisiin tai poissuljettaisiin kadonneen mahdollinen henkilöllisyys.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Lintulan luostari on Palokin kylässä. Arhinmäki on kylä myös. Se on Honkasalontien päässä oleva kylä ulottuen siellä aina Juojärven rantaan saakka.
Silminnäkijä on Varistaipaleen kylästä.
Ja tuo paikka, jossa on nähnyt sanojensa mukaan on juuri tuo n. 6 km päässä Lintulasta.
Tarkkaan ottaen Lintulan tien risteyksestä siihen risteykseen, jonka kohdalla näki, niin matkaa kertyy googlemapsin mukaan 6,3 km ja luostarista siis 100 m lisää, koska luostari on 100 m etäisyydellä Honkasalontiestä.
Aikaa tämä näkijä on muuttanut itse tai sitten toimittajat sekä poliisi. Kolme aikaa olen havainnut, jotka siis puoli kahdeksan jälkeen, kahdeksan aikaan ja 20.20.
Siitäkin on useampaa aikaa, että milloin nunna lähti luostarilta.
Jos muistan oikein, niin palopaikkaa on ollut katsomassa (pysähtynyt katsomaan tieltä käsin) noin kahdeksan aikaan/vaille kahdeksan.
Tässä linkissä kylät
https://www.pohjois-savo.fi/media/liite ... 1vaihe.pdf
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Allaolevassa jutussa kerrotaan että nunna on lähtenyt katsomaan paloa klo. 18.45, ja viimeinen havainto klo. 20.30. Kannattaa lukea, paljon tietoa asian tiimoilta.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ku ... -elisabet/
Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Kehotan myös lukemaan Helsingin sanomien elokuun kuukausiliitteen vuonna 2018. Toimittaja Anni Pasanen viettää viikon Lintulassa ja tarkastelee nunnan katoamistapausta. Hän ei kerro tarkkoja aikoja mutta on esittää tapahtumien havaintopaikat. Ensimmäinen havainto on nunnan lähteminen luostarista (talkoolainen näki), toinen havainto on palopaikan vieressä Honkasalontie 9-12, kun jälkisammutustöissä olleet palomiehet näkivät hänet, kolmas havainto Honkasalontie 16, josta yleensä lenkillä ollut palasi takaisin sivutietä pitkin luostariin. Tämän havainnon teki Toivanen auton ikkunasta ja kolmas havainto (tosin eivät olleet varmoja mutta oli saman näköinen nainen) oli mökkiläispariskunnan näköhavainto Honkasalontieltä 62-64 lähellä Purnunmäentien risteystä. Aiemmin esitin välimatkan Honkasalontie 10-64. Jos nunna on siis havaittu palopaikan viereisessä 18:45 ja ihan siinä lähellä puolen kilometrin päässä siis Toivanen näki hänet 'puoli kahdeksan jälkeen' niin se ei kyllä täsmäisi. Siitä sitten alle tunnissa Honkasalontie 64:n kohdalle pitäisi mennä melkoisen reipasta vauhtia. Hänen olisi pitänyt käyttää lähes tunti puolen kilometrin matkaan ja sen jälkeen tunnissa liikkua yli 5 km. Ajat pitäisi kyllä tarkistaa poliisilta :wink:. Samassa liitteessä on myös mielenkiintoinen artikkeli edellisen Igumenian Marinan ja nykyisen Igumenia Mikaelan auto-onnettomuudesta.
Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Kiitos näistä täsmennyksistä paikkojen suhteen. Asiaa on hämärtänyt pitkään se että poliisin mukaan on vain "yksi varmistettu havainto" ja julkisuudessa se on sitten yhdistynyt IL:n jutun kautta Sakari Tolvasen havaintoon. Ne 6 km päässä varmistetun havainnon tehneet mökkiläiset ovat eri henkilöitä. Kun Tolvasen havainto on ilmeisesti tapahtunut Honksalontie 16:n kohdalla lähellä luostaria, on myös ymmärrettävää että hän ei heti keskiviikkoaamuna mennyt tekemään ilmoitusta poliisille, nunnaahan etsittiin silloin vielä luostarin lähimaastoista.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Hesarin toimittajalla väärät tiedot. On vain yksi varma havainto tulipalon jälkeen ja se on naapurikyläläisen havainto, joka tarkentunut aikaan klo 20.20 reilu 6 km etäisyydellä luostarista.
Tulopalopaikan ja tämän viimeisen havainnon välillä ei ole havaintoja.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... anguage=fi
Poliisi on pystynyt varmistamaan että että viimeisin varma havainto kadonneesta nunnasta on tiistai-illalta 11.7 noin klo 20.20 aikaan.... Muita varteenotettavia havaintoja poliisille ei ole tullut.

Törmäsin itsekin eilen Seuran tietoon, että lähtö luostarista klo 18.45.
Katoamisaikaan olevissa uutisissa lähtöaika useimmin ilmoitettu niin, että lähti luostarista 19-20 välillä.
Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Terra, siinähän lukee selvästi, että:
Poliisi on pystynyt varmistamaan että viimeisin varma havainto kadonneesta nunnasta on tiistai-illalta 11.7 noin klo 20.20 aikaan
Sehän ei suinkaan lue pois aikaisempia havaintoja!
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Zessie kirjoitti:Terra, siinähän lukee selvästi, että:
Poliisi on pystynyt varmistamaan että viimeisin varma havainto kadonneesta nunnasta on tiistai-illalta 11.7 noin klo 20.20 aikaan
Sehän ei suinkaan lue pois aikaisempia havaintoja!
Siinä poliisin tiedotteessa lukee myös, että muita varteenotettavia havaintoja ei ole.
Ja tuo poliisin tarkistama ja klon aikaan 20.20 tarkentunut havainto on juuri tuo Tolvalsen havainto. Tästä Tolvasen havainnosta, jota poliisin kanssa kävivät paikan päällä katsomassa uutisoi mm. IL https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707152200267231 "Hän sanoo, että alueella, jossa hän Vuolteen näki, on paljon hylättyjä peltoja ja myös hylättyjä rakennuksia. Katoamisyön ja keskiviikon kovat sateet huolettavat Tolvasta." (Huom! Lähempänä palopaikkaa ei ole autoita taloja eikä hylättyjä peltoja!!!)

Muistelen, että olisi uutisoitu mökkiläisten havainnosta klo 21 aikaan, mutta tästä vetäydyttiin. Ilmeisesti mökkiläiset eivät olleetkaan nähneet mitään sellaista, josta olisivat voineet sanoa, että varmasti oli nunna.
Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Terra, onko olemassa muita lähteitä, lehtijuttuja tms. jotka yhdistäisivät Tolvasen tuohon havaintoon 6 km päässä klo 20.20.?
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Tolvanen = naapurikyläläinen = mökkiläinen

Mm. paikalliledessä uutisoidaan näin. 5-6 km päässä ilmoitti nähneensä nunnan ja teki ilmoituksen poliisille ke-iltana, kun kuuli (en jaksa uskoa, että kuuli vasta ke-iltana, koska sekä valtakunnan uutiset jo tiedotti koko päivän että olihan hän paikalla ristisaatossa, kun helikopteri etsi nunnaa ja poliisipartiot parkissa luostarin parkkialueella), että nunnaa etsitään. Matka täsmää, sillä tosiaan palopaikalta reilun 5 kilsan ja luostari tien risteyksestä 6,3 kilsan ja luostarista tietä myöten 6,4 kilsan päässä. Kellonajat eivät täsmää ollenkaan kun aikahaitari puoli kahdeksasta yli kahdeksaan.

https://www.heinavedenlehti.fi/aiti-eli ... palokissa/ "Samana iltana mökkiläinen näki nunnan noin 5-6- kilometrin päässä palopaikalta Honkasalontietä koilliseen. Hän kuuli kadonneesta henkilöstä vasta keskiviikkoiltana, ja ilmoitti havainnostaan poliisille."
Viimeksi muokannut Terra, La Heinä 20, 2019 4:35 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Karjalainen kirjoittaa tiistai-iltana (ei ollut tiedossa vielä Tolvasen havainto), että nunna nähty klo 20 aikaan. Tämän ymmärrän, että palopaikan kohdalla on tämä klo 20 tehty havainto.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uuti ... tem/148683 Nainen nähtiin viimeisen kerran tiistia-iltana kello 20:n aikaan.
Karjalainen viittaa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707122200261524
Viimeksi muokannut Terra, La Heinä 20, 2019 4:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Eipä noihin kirjoituksien aikoihin voi luottaa, ovat mitä sattuu, kuten usein muissakin vastaavissa tapauksissa. Etenkin tässä tapauksessa on viljelty monen käden kautta saatuja kuulopuheita. Onko kukaan muuten saanut tietoonsa mistä ihmeen kautta tuo ristisaattue Valamosta Lintulaan vaelsi. Se kulki metsäpolkuja pitkin mutta mistä kohden ja missä ylittivät järven? Yksi vaihtoehto olisi, että nunna olisi mennyt tarkistamaan reitin kulkukelpoisuuden etukäteen.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

^Saattue eteni Valamosta Lintulaan luostarien välistä vaelluspolkua pitkin.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Tässä linkissä viimeisen varman havainnon tekijä on sanalla kyläläinen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mih ... #gs.qylefl
"Vihoviimeisen varman havainnon Vuolteesta teki kyläläinen, joka näki nunnan kävelemässä muutaman kilometrin päässä luostarista samana iltana."

Ja tässä linkissä kerrotaan, että ennen tuota vihoviimeistä varmaa havaintoa edelliset havainnot olivat palopaikan läheltä ja siellä joku toinen kyläläinen tehnyt tuon havainnon.
Palopaikan lähellä ei ole mailla eikä halmeilla autioita taloja ja viljelemättömiä peltoja.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290545.html
"Yksi luostarin talkoolaisista näki nunna Elisabetin tämän kävellessä maatilalle, minkä jälkeen kyläläinen havaitsi hänet palopaikan lähellä."

Artikkelista käy myös selville se, minkälainen härdelli LIntulassa oli heti aamupäivästä lähtien,
"Pihalla oli useita poliisiautoja, luostarin pellolta nousi ilmaan rajavartiolaitoksen helikopteri ja vehreässä pihapiirissä liikkui kumisaappaisiin ja ulkoiluvaatteisiin pukeutuneita etsijöitä karttojen kanssa."
Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Terra kirjoitti:^Saattue eteni Valamosta Lintulaan luostarien välistä vaelluspolkua pitkin.
Niin on kerrottu mutta kun kartasta yrittää löytää moista polkua niin ei kyllä onnistu. Sieltä ei järkevää polkureittiä voi arvata millään ja matkalla on vesiesteitä. Olisipa kiva tietää mitä teitä ja polkuja oikein kuljettiin ja onko nimenomaan tämän reitin reuna-alueet tutkittu. On mielestäni melkoisen olennainen kohde.
Vastaa Viestiin