Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[Talvi24]

ˆ^
Kiitos tarkennuksestasi Ulrica - pidemmässä viestissäsi s. 711. Sain kiinni siitä, mitä ajattelet.

[Sissi]

... Lusikat jakoon ja lapset vurotteluviikoille?

Vuoroviikkoasumisesta on täällä puhuttu mutta epäilen sitä järjestelyä, oletettavasti lasten koulu on munkassa, keskustasta liian pitkä koulumatka joka toinen viikko, ainakin ihan pienille koululaisille.

[Ulrica]

Minä tulkitsen ketjuun tuotua tietoa siten, että tn oli samankaltaisten ihmisten kanssa kuin itse vuorovaikutukseltaan balanssissa. Vaikeus esiintyi parisuhteessa.

Voi olla, että tn ymmärsi omien ominaisuuksien vuoksi potilaitaan ja oli hyvä työssään. Syytetyn valokuva siskonsa ig-tillä on myös onnellinen (kaksoskuva munkassa) sellaisen henkilön kanssa, joka on tuntenut syytetyn aina ja hyväksynyt sellaisenaan. Uhrin kanssa parisuhteessa tilanne näyttää olleen toinen.

[Miss Holmes #1]

Uskoisin, että mahdollisen murhayrityksen uhri voi todistaa oikeudessa.
Hyöty todistuksesta olisi kovin pieni, kun vertaa siihen, että menettivät äitinsä myöhemmin.

******
Eroa haki ensimmäisellä kerralla Tikkanen.
******

Jos Ulrica viittaat siihen, että pariskunnat jollainlailla olisivat tunteneet aikaisemmin, niin minusta se vaikuttaa aika epätodenäköiseltä.

Tikkasen perhe ei varmasti kuulunut edes siellä samoihin umpisuomenruotsalaisiin piireihin.
Olihan Tikkanen vieras ja tuntematon Ulliksessakin V ystäville.

[Cadi John]

....

Tämä veteenajo case tuli itsellenikin mieleen kyllä mutta miksi ei antanut veljen tietoja?

Laitoin nää kysymykset mielistelijälle, mutta laitan sinullekin, ehkä osaat vastata näihin "paremmin"?

Täällä on jotkut (et muistaakseni sinä, mutta laitan mietteeni tähän viestiin) ruotineet Tn avioeroa perusteellisesti. Ja onhan se näköjään ollut haasteellinen tapahtuma.

Jos joku asioita lähemmin tunteva voisi kertoa, mistä syystä T haki eroa exästään? Oliko siinäkin mustasukkaisuutta mukana?

Ja samaan lykkyyn, olisiko mahdollista tietää, kumman aloitteesta erohakemus tehtiin, Vn vai exänsä? Vai olikohan se ns sopimusero? Lusikat jakoon ja lapset vurotteluviikoille?

Ymmärrän, että elossaolevien tietosuojan vuoksi ei näihin kukaan vastaa, mutta te, joilla on nuo kuulustelut ja muut tiedot saatavilla, voisitte varmistaa, että myös uhrin (lähi)taustaa esim viimeiseltä kymmeneltä vuodelta olisi tarkasteltu.

Ja sitten on sellainenkin kysymys. Miten alaikäisen todistusta oikeudessa käsitellään? ts sanoen onko todistajilla alaikä-rajaa?

En tiedä kumpi haki eroa. Täysin spekua mutta kuvittelisin, että eroa haki vaimo. Täysin siksi, että mielestäni Tn käyttäytyi katkerasti keksiessään syytteitä vaimostaan huoltajuusriidassa. Voin olla väärässäkin.

Edit. Miss Holmes tiesi Tn olleen se, joka haki eroa.

[Ulrica]

Tuo parisuhteen aikana sairastuminen vielä enemmän, voi olla myös merkki siitä, että uudessa avioliitossa ei tullut ymmärretyksi. Työkyvyn mentyä, myös tuo aikaisemmin tyydytystä tuova potilastyöskentely oli puuttuva palikka. Ehkäpä se ainoa elämässä sillä hetkellä oleva porukka, missä tn koki tulevansa ymmärretyksi. Tuo, että etätyö ei ollut mahdollista enää Ulliksessa, eikä tn katsonut raaskivansa ostaa sekä naapuriasuntoa itselleen etätyön jatkumisen onnistumiseksi ja lisäksi uhrin toivomaa huvilaa saaressa veneineen autoineen.

Työkyky ja potilastyö on voinut syytetylle olla pitkään tervehdyttävä elementti. Henkilöilke, jotka eivät ymmärrä sairauttaan, masennusta ym. on oikeastaan turhaa asiasta avautua. Ollaan liian kaukana toisistaan ja aidosta halusta ymmärtää.

Ja miksikö tuon ketjuun. Mtt on ymmärtääkseni valmis. Oikeus ratkaisee asian. Tämäntyyppisillä seikoilla on merkitystä tekohetken mielentilassa. Ja rikosnimike on edelleen täysin avoin.

[Miss Holmes #1]

Nopealla matematiikalla V&exänsä muutti Ullikseen ~ 2015 korvilla.
Asuivatko ennen tuota Munkassa?

Helsingissä ei ole montaa kaupunginosaa, jossa pääsääntöisesti asuu varakkaampaa väkeä. Ehkä tuo yhteensattuma johtuu siitä yksinkertaisesta syystä.
Ullis, Munkka, Kulosaari, Eira, Kuusisaari, Lehtisaari.
Nopealla mietinnällä.

[Miss Holmes #1]

Minä olen ymmärtänyt niin, että Tikkasella oli vaikeuksia palata normaali vastaanottokäytäntöön koronan jälkeen. Etätyölle, joka tehdään tietokoneen tai puhelimen välityksellä potilaan kanssa kotoa käsin, oli Ulliksessa varmasti täydet mahdollisuudet. Sitä en epäile.
Mutta Terveystalo tod näk odotti koronan jälkeen suoria potilaskontakteja.

Etätyössä ei siis Tikkasen kohdalla ollut kyse siitä, että olisi tavannut potilaita kotona, vaan siitä että tapasi potilaita etäyhteydellä.

[Miss Holmes #1]

Vielä tähän faktaa, ennen kuin joku lähtee muuta väittämään.

Etävastaanotto on lääkärin puhelin, chat- tai videovastaanotto normaalin vastaanottokäynnin sijaan. Etävastaanoton avulla on mahdollista saada helposti yhteys lääkäriin ajasta ja paikasta riippumatta. Etävastaanotolla säästät myös aikaa ja vaivaa – käytät kaiken ajan tehokkaasti lääkärin kanssa keskustelemiseen.

[Miss Holmes #1]

Ja tuosta olen yrittänyt jo aiemminkin kirjoittaa.
Tikkaselle tuntui olevan vaikeaa palata suoraan, kasvotusten tapahtuvaan potilastyöhön ja työpaikalleen Terveystaloon.

Siihen on jokin syy, mutta sitä ei ole Tikkanen enempiä avannut.

Moni koronan aikana kotoa käsin töitä tehnyt on joutunut saman pulman eteen.
Korona aikana pois jäivät työmatkat, aamun työt saattoi aloittaa yökkäri päällä, lounaan syödä koneen ääressä jne

Introverteille tuo on varmasti ollut erittäin mieluisaa ja paluu ”vanhaan normaaliin” ollut vaikeaa.

[Maiju]

Tuo parisuhteen aikana sairastuminen vielä enemmän, voi olla myös merkki siitä, että uudessa avioliitossa ei tullut ymmärretyksi. Työkyvyn mentyä, myös tuo aikaisemmin tyydytystä tuova potilastyöskentely oli puuttuva palikka. Ehkäpä se ainoa elämässä sillä hetkellä oleva porukka, missä tn koki tulevansa ymmärretyksi. Tuo, että etätyö ei ollut mahdollista enää Ulliksessa, eikä tn katsonut raaskivansa ostaa sekä naapuriasuntoa itselleen etätyön jatkumisen onnistumiseksi ja lisäksi uhrin toivomaa huvilaa saaressa veneineen autoineen.

Työkyky ja potilastyö on voinut syytetylle olla pitkään tervehdyttävä elementti. Henkilöilke, jotka eivät ymmärrä sairauttaan, masennusta ym. on oikeastaan turhaa asiasta avautua. Ollaan liian kaukana toisistaan ja aidosta halusta ymmärtää.

Ja miksikö tuon ketjuun. Mtt on ymmärtääkseni valmis. Oikeus ratkaisee asian. Tämäntyyppisillä seikoilla on merkitystä tekohetken mielentilassa. Ja rikosnimike on edelleen täysin avoin.

Kaksi huomiota:

1. Hoitava oli tulkinnut työn kuormittavaksi. T oli kokeillut lähes jokaista työnkuvaa viihtymättä missään kovin pitkään. Historiassa oli myös vakavat ongelmat liittyen sairaalatyöskentelyyn. Se ei tyypillisestikään ole ihan haasteetonta, mutta vain harvan ajaa "selvitystilaan".

2. Yhtäältä nyt annetaan lisäkompetenssia omakohtaisista kokemuksista: "Henkilöilke, jotka eivät ymmärrä sairauttaan, masennusta ym. on oikeastaan turhaa asiasta avautua. Ollaan liian kaukana toisistaan ja aidosta halusta ymmärtää." Toisaalta teilataan omakohtaista kokemusta omaavat keskustelijoina traumapotijoiksi.

Ehkä ymmärsin väärin.

[Talvi24]

Nopealla matematiikalla V&exänsä muutti Ullikseen ~ 2015 korvilla.
Asuivatko ennen tuota Munkassa?

Asunnossa oli tehty iso remontti 2016 (myynti-ilmoituksen mukaan). Todennäköisesti V ja wx teettäneet ensin remontin ja muuttaneet sen jälkeen. Ehtivät asua siinä yhdessä, perheenä vain kolmisen vuotta.

[Miss Holmes #1]

Okei, kiitos tiedosta Talvi

[Talvi24]

Tuo parisuhteen aikana sairastuminen vielä enemmän, voi olla myös merkki siitä, että uudessa avioliitossa ei tullut ymmärretyksi. Työkyvyn mentyä, myös tuo aikaisemmin tyydytystä tuova potilastyöskentely oli puuttuva palikka. Ehkäpä se ainoa elämässä sillä hetkellä oleva porukka, missä tn koki tulevansa ymmärretyksi. Tuo, että etätyö ei ollut mahdollista enää Ulliksessa, eikä tn katsonut raaskivansa ostaa sekä naapuriasuntoa itselleen etätyön jatkumisen onnistumiseksi ja lisäksi uhrin toivomaa huvilaa saaressa veneineen autoineen.

Työkyky ja potilastyö on voinut syytetylle olla pitkään tervehdyttävä elementti. Henkilöilke, jotka eivät ymmärrä sairauttaan, masennusta ym. on oikeastaan turhaa asiasta avautua. Ollaan liian kaukana toisistaan ja aidosta halusta ymmärtää.

Ja miksikö tuon ketjuun. Mtt on ymmärtääkseni valmis. Oikeus ratkaisee asian. Tämäntyyppisillä seikoilla on merkitystä tekohetken mielentilassa. Ja rikosnimike on edelleen täysin avoin.

Kaksi huomiota:

1. Hoitava oli tulkinnut työn kuormittavaksi. T oli kokeillut lähes jokaista työnkuvaa viihtymättä missään kovin pitkään. Historiassa oli myös vakavat ongelmat liittyen sairaalatyöskentelyyn. Se ei tyypillisestikään ole ihan haasteetonta, mutta vain harvan ajaa "selvitystilaan".

2. Yhtäältä nyt annetaan lisäkompetenssia omakohtaisista kokemuksista: "Henkilöilke, jotka eivät ymmärrä sairauttaan, masennusta ym. on oikeastaan turhaa asiasta avautua. Ollaan liian kaukana toisistaan ja aidosta halusta ymmärtää." Toisaalta teilataan omakohtaista kokemusta omaavat keskustelijoina traumapotijoiksi.

Ehkä ymmärsin väärin.

Kommenttisi oli Ulricalle, mutta kommentoin silti.
1. Mitä tiedät Tn työnkuvista? Minä en ainakaan tiedä kovin paljon. Enkä tiedä, onko kyse ollut jossain työpaikassa viihtymättömyydestä silloin kun on siellä lopettanut. HUS:n työsuhde lienee kokonaisuutena pisin ja kohtalaisen pitkä.

Tietojen perusteella on kerrottu ongelmien liittyneen työajan käyttöön, joka puolestaan vaikuttaa johtuneen hyvin selvästi siitä, että T oli haalinut itselleen aivan liikaa päivystystöitä; useammassa sairaalassa samanaikaisesti ja päivätyö HUS:ssa.

Mitä vakavia ongelmia tiedät liittyneen sairaalatyöhön? Tn on sanottu tutkineen ja hoitaneen potilaansa ja työnsä muutenkin hyvin. Porvoon sairaalassa oli vertailu toiseen kollegaan Tn ollessa muistaakseni apulaisylilääkärin sijaisena, että oli samalla ajalla hoitanut selvästi pienemmän määrän potilaita kuin kollegansa. Mistään julkisuudessa olleesta ei ole tullut moitetta Tn työhön, ammattitaitoon ja osaamiseen liittyen.

Ymmärsin Ulrican kirjoituksesta hänen tarkoittaneen, että V ei ymmärtänyt Tn masennusta - niin kuin ei selvästi ollut ymmärtänyt. Että T ja V olleet liian kaukana toisistaan.

En ymmärtänyt Ulrican missään määrin kohdistaneen moitetta ketjussa kirjoittaviin. Fokus on tapaus Tikkasessa

[Talvi24]

... Lusikat jakoon ja lapset vurotteluviikoille?

Vuoroviikkoasumisesta on täällä puhuttu mutta epäilen sitä järjestelyä, oletettavasti lasten koulu on munkassa, keskustasta liian pitkä koulumatka joka toinen viikko, ainakin ihan pienille koululaisille.

Tn lasten vuoroviikkoasuminen tuli esille Tn pojan todistelusta. Mitään muuta tietoa ei ole. Ennen tuota tietoa oli luulo Tn olleen viikonloppuisä (j.t. vl).
Jos lasten äiti asuu Munkassa, voi hyvin olla, että lasten koulu on siellä. Ehkä kaksi autoa on ollut senkin vuoksi tarpeen. Lienee kai varsin tavallista, että vuoroviikko-asumisessa toinen vanhempi saattaa asua pidemmän matkan päässä lasten koulusta / hoitopaikasta. Tn nuorempi lapsi on syntynyt 2018, eli tulevana syksynä on eskarilainen.