Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[korkein oikeus]

Lammessa ei ole virtauksia, joten olisiko hukkumispaikkakin siinä löytöpaikan rannassa, toisella puolen lampea kuin mistä skootteri löytyi?

Kai tuuletkin voivat pinnan tuntumassa olevaa möykkyä päivän mittaan kuljetella, jos se vain ei ole rantamudassa kiinni. Näkyy tosin olleen pari edeltävää päivää etelätuulta, eli olisi pitänyt ajelehtia pohjoisrannalle, mutta näin ei sitten tainnut olla.

[S_P]

Lammessa ei ole virtauksia, joten olisiko hukkumispaikkakin siinä löytöpaikan rannassa, toisella puolen lampea kuin mistä skootteri löytyi?

Kai tuuletkin voivat pinnan tuntumassa olevaa möykkyä päivän mittaan kuljetella, jos se vain ei ole rantamudassa kiinni. Näkyy tosin olleen pari edeltävää päivää etelätuulta, eli olisi pitänyt ajelehtia pohjoisrannalle, mutta näin ei sitten tainnut olla.

Ettekö oikeasti tajua lopettaa kaiken maailman spekulaatioita ja anna Karon levätä rauhassa. Mikä ihme tätä ketjua vaivaa?
Nyt oikeasti on mun viimeinen viesti tänne ja antakaa ilman uutta tietoa nyt se rauha asialle.

[Hovimestari]

Vaikka olisikin rikos niin en usko, että poliisin ammattitaito on riittävä sen huomaamiseksi, jos vaikka puoliksi sammuneen tai tajuttoman tytön päätä olisi pidetty veden alla kunnes tulee hukkumiskuolema. Ei siitä välttämättä edes mitään jälkiä tule.

Näinpä. Jos mitään jälkiä ei tule eikä viitteitä ulkopuoliseen ole, niin ratkaisuun ei riitä kenenkään ammattitaito. Aina jää se häviävän pieni mahdollisuus (niin tässä kuin kaikissa muissakin löytyneissä katoamis- ja tapaturmatapauksissa), että joku on tehnyt täydellisen rikoksen. Asialla on kuitenkin aika hyödytöntä spekuloida saati painostaa poliisia tekemään jotain, koska tällöin tapaus ei ulkopuolisen tarkkailijan silmään eroa mitenkään tavallisesta onnettomuustapauksesta.

[Capri]

Yks speku on vielä heitettävä sen poliisin kommentin jälkeen, että rikos on vielä suljettava pois. Aika ajatuksia herättävä lausunto kaiken jälkeen. Täällä on usealta taholta tullut kommenttia, että juttu paljastui just niin yksinkertaiseks kun mitä se voi olla...Aivan, mutta miksi pimeää pelkäävä tyttö lähtisi hortoilemaan pimeään metsään, varsinkaan yksin. Ei mee mulle läpi.

K:n ajaessa jostakin syystä tieltä ulos kauheella metelillä pihakivetykselle ja mahdolliset kovaääniset kiroilut siihen päälle. Asunnossa (ei välttämättä siinä ekassa asunnossa, varsinkin jos siinä asui joku mummo) sisällä saatettu luulla, että porukkaa on enemmänkin paikalla pahat mielessä. Joku on saattanut kuitenkin uskaltaa tulla katsomaan verhon raosta ja luulla mustiin pukeutunutta K:a murtomieheks. K on mahdollisesti saattanut jopa hakeutua ovea kohden mennäkseen pyytämään apua jostakin asunnosta ja tämä onkin tulkittu pelon vuoksi väärin. Siihen pikku hyökkäys omaisuuden/itsensä turvallisuuden suojelemiseks ja K onkin yks kaks tajuton, mutta tekijä luullut kuolleeksi. Siinä on sitten "ruumis" yks kaks käsissä. On tajuttu, että voi ei sehän onkin vaan nuori tyttö. Kukaan ei usko tätä tarinaa jos sen kertoo niin ku se menee. No ei hätää, siinähän on lampi vieressä, ei muuta ku tyttö pimeyden turvin sinne. Kukaan ei oo nähny yhtään mitään. Sen jälkeen ollut sitten niin kuin mitään ei olis tapahtunutkaan. Selittyis tällä myös vesi K:n keuhkoissa, mikä ruumiinavauksessa todettu.

Itse ainakin olisin jopa vainoharhainen, jos pihastani alkaisi kuulumaan keskellä yötä ryskettä ja verhon raosta katsoessani näkisin mustiin pukeutuneen hahmon liikkuvan pimeässä. Ei todennäköisesti kävisi ainakaan mielessä, että tuo hahmo olisi apua tarvitseva loukkaantunut tyttö. Ja sanotaanhan sitä että hyökkäys on paras puolustus.

En vain edelleenkään pysty kuvittelemaan tilannetta, että pimeää pelkäävä tyttö vapaaehtoisesti lähtisi pimeään hortoilemaan kun vaihtoehtona on valaistu tie. Ja lammestahan hän ei voinut tietää, koska alue oli hänelle ennestään tuntematon. Sen vuoksi ne pesuhommat voi unohtaa kokonaan. Tästä syystä uskon edelleen mahdollisuuteen, että hän on saanut apua lampeen joutuessaan. Avun pyyntejäkään sieltä ei ole kuulunut.

Kyseinen henkilö olisi myös huomannut puhelimen ja kerännyt sen vaistomaisesti talteen. Onhan se tuolla alueella koko ajan ollut, mutta lammelta ei kuitenkaan ole enää ollut mahdollista yhdistyä sinne Tottijärven mastoon. Toisaalta sitä ei ole etsinnöistä huolimatta löydettykään. Puhelin olisi kyllä voitu heittää sinne isoon roskalaatikkoonkin ruumiin upottamise jälkeen. Maanantainahan ne oli tyhjennetty, jolloin puhelin olisi roska-autoon joutuessaan hajonnut ja lopettanut signaalin lähettämisen.

Tai sit toinen vaihtoehto, että rivitalokyttääjät ry:stä joku kävi "vähän opettamassa" miten skootterilla ajetaan toisten pihoissa keskellä yötä. Vei tytön lammen rantaan ja hukutti sinne. Ajatellen samalla, että onpahan ainakin yksi kiusantekijä vähemmän.

Viha on voimakas tunne. Joskus se ei tarvitse kuin pienen sykäyksen laittaessaan ihmisen tekemään kauheita.

[korkein oikeus]

Lammen suuntaan meno selittyy ihan luontevasti. Skootterilla törmäyksen jälkeen KK on voinut pelästyä, että asukkaat tulevat räyhäämään, jolloin on ensi reaktiona pinkaissut talon päädyn taakse. Ja koska sinne ensimmäisenä tultaisiin kurkistamaan, niin on jatkanut vielä 10-20 metriä metsikön suojaan. Näin ollaankin jo talon ja lammen välisellä alueella. Siihen lampi kai jo kajastaa, ja ilmeisesti rantaan johtava polkukin on juuri niillä main.

[T Pasanen]

Paljon olen miettinyt skootteria ja sen hienoja ominaisuuksia tämän tapauksen aikana,tuota oivaa kulkupeliä jolla nuoret niin kätevästi pääsevät liikumaan ,ja myöskin niihin liittyviä lieveilmiöitä mm.onnettomuuksia, vaaratilanteita liikenteesä ja humalassa ajoa. Mutta onkohan koskaan Suomen rikoshistorian aikana todistetusti kuljetettu vainajaa skootterilla?

[Hovimestari]

Olisko jo aika löysätä. Eikähän tämä juttu ole käsitelty. Näiden tuhansien viestien jälkeen tuntuu kyl vähä laimeelta et olikin näin simppeli (todennäköisin) juttu. Hyvä niin. Mut mielenkiintoisia teorioita oli, ahdistusta, läpimurtoja (melkein) ja naurua.

Koska "mitäs minä sanoin"-viestit ovat hyvän maun vastaisia, lainaan itseäni sivulta 676, en ratkaisun osalta vaan sen suhteen mitä ennustin tässä vaiheessa keskustelussa tapahtuvaksi (ja mikä muuten lytättiin ihan naurun kanssa koska kuulemma henkirikos on se järkeenkäyvin vaihtoehto):

Jos kavioiden kopseen taustalla onkin sitten se heppa (kuten yleensä on) eikä seepra niin se on kauhea antikliimaksi, hetken aikaa pettymys on suorastaan käsinkosketeltava, mutta pian lähdetään etsimään seuraavaa aihetta josta saa kauhistella ja taivastella "nykyistä maailman menoa".

[Hovimestari]

Paljon olen miettinyt skootteria ja sen hienoja ominaisuuksia tämän tapauksen aikana,tuota oivaa kulkupeliä jolla nuoret niin kätevästi pääsevät liikumaan ,ja myöskin niihin liittyviä lieveilmiöitä mm.onnettomuuksia, vaaratilanteita liikenteesä ja humalassa ajoa. Mutta onkohan koskaan Suomen rikoshistorian aikana todistetusti kuljetettu vainajaa skootterilla?

Huh hitsi muuten kun tuossa muutama tunti sitten kauppareissulla säikähdin, kun skootterityttö hurautti aivan vierestä ohi. Musta ajoneuvo, mustat vaatteet eikä minkäänlaisia valoja. Onneksi en ollut lähtenyt palloilemaan suojatielle punaisia päin vaan odottelin vuoroani kiltisti. Tuli heti KK-tapaus mieleen.

[Poirot H.]

Jos ihminen on elossa veteen joutuessaan, hän hengittää vettä ja hukkuu. Siis keuhkoihin tulee vettä. Jos kuollut heitetään veteen, hän ei enää vedä mitään keuhkoihin koska ruumis ei enää hengitä. Karoliinan kuolinsyy oli lääkärin mukaan hukkuminen, aivan yksiselitteisesti. ..(lainausta lyhennetty)

Niin, mutta mitenkäs se erotellaan - onko ihminen veteen joutuessaan hukkunut vai hukutettu..molemmillahan on kai vettä keuhkoissa
Ja tässä taitaa tulla niiden todennäköisyyspäätelmien paikka..hmmm
-juopunut uimari=ui liian kauas ja hukkuu.
-juopunut yön kulkija kevät-talvella=kävelee heikoille jäille/liukastuu ja hukkuu.
-juopunut kulkija heinäkuussa=juoksee niin lujaa vetten päällä ihan huomaamattaan ja niin syvälle, että hukkuu

[Portto]

Ettekö oikeasti tajua lopettaa kaiken maailman spekulaatioita ja anna Karon levätä rauhassa. Mikä ihme tätä ketjua vaivaa?
Nyt oikeasti on mun viimeinen viesti tänne ja antakaa ilman uutta tietoa nyt se rauha asialle.

Anna sinä ihmisten spekuloida rauhassa, ei sinun tarvitse tätä ketjua ja näitä spekulaatioita lukea, jos vain pahoitat mielesi. Miksi olet minfoon ylipäätänsä liittynyt, jos et kestä spekulaatioita? Se on kuitenkin aika iso osa tätä forumia.

Kaikki me olemme varmasti yhtä mieltä siitä, että on vähintäänkin helpottavaa että KK löytyi ja kaikki varmasti ovat pahoillaan nuoren tytön kohtalosta. Mutta se ei edelleenkään poista sitä mahdollisuutta, että jollain muulla ei olisi ollut mitään asiaa Karoliinan kuoleman kanssa.

[zatulee]

Lammen suuntaan meno selittyy ihan luontevasti. Skootterilla törmäyksen jälkeen KK on voinut pelästyä, että asukkaat tulevat räyhäämään, jolloin on ensi reaktiona pinkaissut talon päädyn taakse. Ja koska sinne ensimmäisenä tultaisiin kurkistamaan, niin on jatkanut vielä 10-20 metriä metsikön suojaan. Näin ollaankin jo talon ja lammen välisellä alueella. Siihen lampi kai jo kajastaa, ja ilmeisesti rantaan johtava polkukin on juuri niillä main.

Näinhän siinä on juuri todennäköisesti käynyt. Kännissä kolarointi ja kaatuminen. Varmaan ensimmäisenä tullut juuri mieleen, että joku tulee ulos katsomaan ja soittaa poliisit tms. Ei muuta kuin karkuun vaan ja vahingossa juossut upottavaan lampeen tai sen reunalta liukastunut. Hörpännyt vettä ja loppu on historiaa.

Se vaan on kummallista, että kukaan ei ole kolarointiin herännyt.

[Murhettunut murmeli]

Selasin kaupassa torstaina ilmestynyttä Seuraa. Siinä oli juttu tamperelaisen kadonneen Teemun äidistä. Äidillä Teemun asia on taas viime aikoina ollut ahdistavasti mielessä, kun Karoliinan katoamista on selvitelty. (Tuskin päivääkään äiti voi olla ajattelematta kadonnutta lastaan - luulen.)

Samassa lehdessä oli myös sivun juttu Karoliinasta. Viimeisimmät käänteet (löytyminen Likolammesta) eivät tietenkään olleet lehteen ehtineet.

[paksupoika]

Aika mielenkiintoisen kuvan on roskalehti IL napannut siunaustilaisuus-juttuun.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 7_uu.shtml

Kuva on mielestäni myös erittäin mielenkiintoinen.

[Nulli]

Se vaan on kummallista, että kukaan ei ole kolarointiin herännyt.

Eikös se talonmies ollut kuullut meteliä, mutta ei uskaltanut mennä katsomaan yöllä.
Ei sillä ole mitään merkitystä kuuliko kukaan vai ei. Kolaroitu se skootteri silti siihen oli, heräsi joku tai ei. Ei se siihen itsekseen äänettömästi materialisoitunutkaan.

Ikävän näköinen muuten lammenranta Aamulehden videolla. Sinne vaan jokainen kokeilemaan, jonka mielestä on ihan mahdotonta hukkua rantaveteen. Vielä parin promillen känni päälle ja pimeän aikaa uimaan siihen kahden metrin mutaan. Laittakaa kuitenkin ongenkoho narulla housunkaulukseen niin löytyy helposti.

Kuva on mielestäni myös erittäin mielenkiintoinen.

Jääkö minulla joku yksityiskohta huomiotta, kun en näe mitään mielenkiintoista? Ainoastaan kuvan muistotilaisuudesta, jossa on normaalit ko. tilaisuuden elementit näkyvissä.

[Zultor_Horrens]

Karoliinan tapaus pääsi wikipediaankin! Kadonneet nätit tytöt -syndrooma!

Miettikääs jos kadonnut olisi ollut vankilasta kadonnu romaniämmä. Olisitteko tällä palstalla spekuloimassa?
http://en.wikipedia.org/wiki/Missing_wh ... n_syndrome

Sinun pää menninkäisen, minun pää Pirun, Pirun pää laaman...