Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Kuva

Lähinnä tällaisia viiksivalluja ne ovat. Osa sen näköisiä, mitä ne olivatkin: julmia tappajia. Kun vielä heissä ei aatteellisesti ollut mitään hienoa, vaan heidän sotimisensa perustui työläisten intellektuellien tappamisvimmaan ja rikkaiden omaisen kerryttämiseen ja säilyttämiseen ja oikeistopuolueen diktatuurin ylläpitoon, niin heissä ei ole mitään sankarillista. Ainoa, keitä vähän käy sääliksi, on pohjanmaalaiset, jotka huijattiin sotaan muka tappamaan venäläisiä. Näin hekin ovat osa häpeällistä tappajakaartia.

poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 3:42 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

Siru83 kirjoitti:Kuva

Lähinnä tällaisia viiksivalluja ne ovat. Osa sen näköisiä, mitä ne olivatkin: julmia tappajia. Kun vielä heissä ei aatteellisesti ollut mitään hienoa, vaan heidän sotimisensa perustui työläisten intellektuellien tappamisvimmaan ja rikkaiden omaisen kerryttämiseen ja säilyttämiseen ja oikeistopuolueen diktatuurin ylläpitoon, niin heissä ei ole mitään sankarillista. Ainoa, keitä vähän käy sääliksi, on pohjanmaalaiset, jotka huijattiin sotaan muka tappamaan venäläisiä. Näin hekin ovat osa häpeällistä tappajakaartia.

Siis että mitä?? "työläisten intellektuellien" jaahas toi onkin ihan uusi määrite (ainakin minulle). No aina oppii jotain uutta. Tähänasti olenkin luullut että intellektuelleilla on tarkoitettu niitä jotka kävivät kouluja (huomattavasti enemmän kuin 4 vuotta) ja jopa yliopistoja jne... työläisethän ei pääsääntöisesti käyneet kun just ja just sen neljä vuotta + rippikoulun. eihän maanhoidolta + metsätöiltä + tehdastyöltä jne ehtinyt muuta tekee. Melkein ois kiva lukee enempi tätä "Suomen vapaussota Sirun näkemänä"....
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni

Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

Kyllähän tuo Siru83:n puhe vastaa täysin kommunistien näkemystä tapahtumista. Totuuden kanssa sillä ei tokikaan ole mitään tekemistä.

wistania1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2012 12:43 am

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja wistania1 »

Mielenkiintoisia vaikkakin järkyttäviä tarinoita menneestä luokkasodasta. Minua kiinnostaisi kuulla lisää Akaan seudulla vaikuttaneesta lentävän osaston toiminnasta,etenkin sen johtajasta, Juho Viktor Vuoresta. Mitä tapahtui,ketä surmattiin? Mikä hänen taustansa oli,missä ja kuinka kohtasi matkansa pään? Täällä näyttää olevan asiansa tuntevia kirjoittajia,siksi heitän tämän kysymyksen.

Nimof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2012 6:46 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Nimof »

Magenta, paikalla ei ole muistomerkkiä, vain jokin iso luonnonkivi keskellä synkkää metsää. Hyvinkään valkokaartin teloitusjoukko vieraili kyllä lähiseudulla, eivätkä kaikki teloitukset ole tiedossa. Jotenkin kuitenkin epäilen myös paikkakunnan isäntien osuutta...

Vestigia terrent

Nimof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2012 6:46 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Nimof »

8)
Siru83 kirjoitti: Täytyy sanoa, että punasotilaiden kuvia katsellessa tulee ajatus, että he olivat sentään JOTAIN. Komeita, ryhdikkäitä ja älykkään ja rohkean näköisiä nuoria miehiä, jotka pelottomasti taistelivat hyvän asian puolesta.

Tavallaan käy kateeksi kun katsoo nykysukupolvia. Mitä me loppujen lopuksi olemme? Tietokonetta ja kännykkää näppäileviä pinnallista juhlimis- ym. elämää viettäviä nössöjä. Sukupolvellamme ei ole lainkaan sellaista merkitystä kuin tuolla sukupolvella.

Punasotilaissa on jotain, mitä kunnioitan ja ihailen syvästi. Parhaat suomalaiset siinä meni, kun punajohtajia ja muita punaisia teloitettiin.
Siinä meni monta sukulaista, mm. kolme isoisän veljeä. Uskalias kommentti, Siru.

Vestigia terrent

Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 253
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Magenta »

Nimof kirjoitti:Jotenkin kuitenkin epäilen myös paikkakunnan isäntien osuutta...
Epäilemättä sekasortoinen aika on antanut mahdollisuuden selvitellä myös muita henkilökohtaisia kalavelkoja ja tuskin on sitten jälkeenpäin kyselty, että tapettiinko aatteen palon takia vai siksi, että on jo aikaisemmin ollut napit vastakkain jostain muusta asiasta.

MakeMon
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 1:11 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja MakeMon »

Kävin jokin aika sitten eräällä luennolla jossa luennoitsija oli vahvasti sitä mieltä, ettei punaisen puolen sotilaat suuurimmilta osin ymmärtäneet minkään aatteen päälle hölkäsen pöläystä. Lähtivät mukaan lähinnä siksi että saivat ruokaa ja tupakkarahaa ja kai siinä jonkin sortin seikkailunhaluakin oli. Siinä samalla sitten pääsivät ensi alkuun purkamaan monen vuoden turhautumiaan talollisia kohtaan. Mielestäni hyvinkin uskottavan kuuloinen väite.

Sota oli tietysti kammottava asia ja sen jäljet näkyvät vieläkin. Mutta saatiin sillä sentään lopetettua maaorjuus Suomesta ja pari vuosikymmentä myöhemmin itänaapuri omalla toiminnallaan "yhdisti" suomalaiset ikään kuin pakon edessä.

Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Tuossakin on perää. Oli paljon köyhiä; kaartissa sai palkkaa ja ruokaa. Tuskin kaikki ymmärsivätkään, mutta joukossa oli myös valistuneita ihmisiä. Ei tajunneet kaikki valkoisen puolen pojatkaan. He lähtivät vapaussotaan, vaikka Suomi oli jo itsenäinen. Että näin. Yksinkertaisia renkipoikia ym tilattomia oli silläkin puolella.
Ja totta on myös, että makseltiin puolin ja toisin vanhoja kalavelkoja, jopa henkilökohtaisiakin. Sisällissota on aina raaempi ja henkilökohtaisempi, kuin valtiolliset sodat. Ja rikollinen aines pääsee vapaasti mellastamaan.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

kaameus1918
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2014 11:19 am

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja kaameus1918 »

noista Nurmijärven surmista: siellä oli aikanaan aika kamalat oltavat, mummuni on kertonut niistä (oli tulloin 14 v, eli nuori, mutta ymmärsi). Siellä todellakin on merkittömiä hautoja/surmapaikkoja, olen nähnyt mummuni piirtämän kartan. En tiedä, kunka nämä ovat paikkakuntalaisten tiedossa nykyään.

Näistä vuoden -18 tapahtumista on muuten Kansanrunousarkistossa aikalaisten kertomuksia, jos niitä tutkii, niin niistä voisi löytää johtolankoja.

Janex
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: La Huhti 21, 2012 12:54 am

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Janex »

Tämä keskustelun vois siirtää mun mielestä politiikka alueelle. Koska eihän muistakaan sotarikoksista, tai yleensä sotilaallisista tapahtumista keskustella näillä palstoilla.

Nimof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2012 6:46 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Nimof »

Kopioin linkin tuolta Järvenpään sarjamurhaaja -ketjusta.

http://www.aamuposti.fi/artikkeli/53446 ... 918-uhreja

Kunpa Suomiehen mahdollinen hautakin selvitettäisiin. Itse en ole kirjoittanut siitä politiikan tai sodan näkökulmasta, vaan selvittämättöminä murhina, en ole löytänyt tietoa, että paikalla olisi varmasti vieraillut joku rangaistus- tai teloitusporukka, kyse voi olla myös henkilökohtaisista kaunoista. En ole saanut käydyksi paikallakaan etsiskelemässä, jotenkin yöllisen käynnin kauhu vielä hiertää mieltä.

Vestigia terrent

Nimof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2012 6:46 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Nimof »

kaameus1918 kirjoitti:noista Nurmijärven surmista: siellä oli aikanaan aika kamalat oltavat, mummuni on kertonut niistä (oli tulloin 14 v, eli nuori, mutta ymmärsi). Siellä todellakin on merkittömiä hautoja/surmapaikkoja, olen nähnyt mummuni piirtämän kartan. En tiedä, kunka nämä ovat paikkakuntalaisten tiedossa nykyään.

Näistä vuoden -18 tapahtumista on muuten Kansanrunousarkistossa aikalaisten kertomuksia, jos niitä tutkii, niin niistä voisi löytää johtolankoja.
Arkistoja olisi kiinnostava käydä tutkimassa, mutta tuo kartta minua kiinnostaa...

Vestigia terrent

Kattivaara
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 2:43 pm

Re: Eräs punaisten murhakopla vuodelta 1918

Viesti Kirjoittaja Kattivaara »

Onkohan Nimofin mainitsemalta alueelta olemassa suunnistuskarttaa? Karttaan merkityt isot kivet rajaisivat tutkittavien alueiden määrää.

Vastaa Viestiin