Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
- Quorthon
- Jane Marple
- Viestit: 1033
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
- Paikkakunta: Tshernobyl, UKR
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Arska on sen tason legenda, että vois olla VHB-Promotionsin turvamiehenä.
2-metriselle olemattomilla hirmuteoilla kehuskelevalle puolihurrille on aina kysyntää.
2-metriselle olemattomilla hirmuteoilla kehuskelevalle puolihurrille on aina kysyntää.
5 perhettä oli panemassa Bodomilla
Jahve ei tykännyt, sanoi vaan: "Tsssk aaaargh tsssss"
Jopi Jalkapuoli liittyi Genesis-yhtyeeseen
Sic Transit Plexit Mundi
El pene de Lex quedó atrapado en un árbol en Bodom.
Jahve ei tykännyt, sanoi vaan: "Tsssk aaaargh tsssss"
Jopi Jalkapuoli liittyi Genesis-yhtyeeseen
Sic Transit Plexit Mundi
El pene de Lex quedó atrapado en un árbol en Bodom.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Jos kerta ne poliisit ja tutkijat, joita Arskan isä mielestäsi lahjoi ovat eläkkeellä tai jo kuolleet, niin miksi 2012-luvun poliisit ja tutkijat edelleen suojelisivat häntä, vai onko Arskan rikas isä edelleen lahjonut heitä 1990 ja 2000-luvuilla? Kuulostaa kyllä aika hurjalta ja epätodelliselta tuo teoria poliisien ja tutkijoiden kestityksestä ja lahjonnasta, mutta who knows.Wagner kirjoitti:Arska ja 'lintutieteilijät' olivat samaa ikäluokkaa, Anja Mäki melkein päivälleen Arskan ikäinen.
Arska teki ainakin yhden rikosilmoituksen Bodom-keskusteluista, joissa oli ketään nimeämättä arvoitu tekijän psyykettä, motiiveja yms. Piti kirjoittelua itseään loukkaavana ja vaati poliisia lopettamaan kaikki nettikeskustelut koskien Bodomin kolmoismurhaa. Jostain syystä Espoon poliisi (Seppälä) ei ole sallinut annettavaksi kopioita näistä Arskan poliisille toimittamista, itseään loukkaavaksi kokemistaan nettiprinteistä, joihin on alleviivannut ne lausumat, jotka kokee loukkaavina.
Poliisin mieleen ei imeisesti ole juolahtanut, että henkilö, joka loukkaantuu murhaajaan kohdistuvista arvioinneista vailla mitään nimellistä yhteyttä, saattaa tietää asiasta omakohtaisesti enemmänkin.
Arska on tunnustanut tappaneensa ihmisiä ja olleensa ainakin osallisena Bodomin surmissa 1960.
Hovioikeudessa asiaa käsiteltäessä hän kirjallisesti myönsi nettikirjoittelun eräiltä osin olevan faktaa.
Mutta kun raha puhuu, kaikki kuuntelevat.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
En usko HA:n tai VG:n syyllisyyteen. Wagnerin missiolla taas ei ole mitään tekemistä Bodomin murhien kanssa. Mikälie kateus tai kauna motiiveina. Saako jatketusta rikoksesta saman vai kovemman tuomion?Puliukko kirjoitti:
Jos kerta ne poliisit ja tutkijat, joita Arskan isä mielestäsi lahjoi ovat eläkkeellä tai jo kuolleet, niin miksi 2012-luvun poliisit ja tutkijat edelleen suojelisivat häntä, vai onko Arskan rikas isä edelleen lahjonut heitä 1990 ja 2000-luvuilla? Kuulostaa kyllä aika hurjalta ja epätodelliselta tuo teoria poliisien ja tutkijoiden kestityksestä ja lahjonnasta, mutta who knows.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Eihän näillä tiedoilla tosiaan voi sanoa varmuudella, että tekijä on se ja se.
Itse henkilökohtaisesti pidän juuri tätä parivaljakkoa tärkeimpinä epäiltyinä. Tosin arvelen, että ei olisi ihme, vaikka tekijä olisi joku muukin, vaikkapa esim. se PS joka myös on tunnustanut.
Tuo Arska -teoria kuulostaa hyvin mahdolliselta. Kuitenkaan sillä ei tunnu olevan juuri kannattajia, mutta ei se tee sitä silti mahdottomaksi. Ihmettelen vain, että ei esim. poliisi ole siitä erityisemmin kiinnostunut. Varmaan kyseinen epäilty on kuulusteltu, ja epäilen, että hänellä on alibi kyseiselle ajalle. No, joskus alibi on myös väärä. Ilmeisesti mitään faktatietoa häntä vastaan ei ole olemassa. Jos hänellä on hallussaan tuon rikoksen aikana kadonnutta tavaraa, niin mahdollisesti se ei ole aitoa, vaan hän on keräillyt sellaista asian harrastuksesta. Tällainen viittaisi siihen, että hän olisi tällainen "keräilijä" ja tuo rikos on häntä kyllä kiinnostanut.
Tämä on kaikki arvailua. En tunne asiaa sen paremmin. Voi olla niin tai näin - itse pidän ykkösepäiltynä kioskimiestä ja Assmann olisi mukana peittelyssä. Tämä tarkoittaisi, että Assmann oli kyseisenä iltana Bodomin mökillään, ja olisi ainakin tietoinen tuosta rikoksesta, ehkä osallinenkin. Assmann muuten muutti pois siltä seudulta Ruotsiin. Assmann pidätettiin myöhemmin Ruotsissa ja tuotiin Suomeen tuomittavaksi vaimonsa pahoinpitelystä, josta sai tuomion. Tämä tapahtui muistaakseni v. 1963. Ainakin vielä tuohon aikaan Assmannia epäiltiin myös tästä Bodomin tapauksesta. Todellisuudessa sekä kioskimiestä että Assmannia on epäilty vielä vuosia tuon Bodomin tapauksen jälkeen tuosta rikoksesta. Todisteita vain ei ole löytynyt.
Itse henkilökohtaisesti pidän juuri tätä parivaljakkoa tärkeimpinä epäiltyinä. Tosin arvelen, että ei olisi ihme, vaikka tekijä olisi joku muukin, vaikkapa esim. se PS joka myös on tunnustanut.
Tuo Arska -teoria kuulostaa hyvin mahdolliselta. Kuitenkaan sillä ei tunnu olevan juuri kannattajia, mutta ei se tee sitä silti mahdottomaksi. Ihmettelen vain, että ei esim. poliisi ole siitä erityisemmin kiinnostunut. Varmaan kyseinen epäilty on kuulusteltu, ja epäilen, että hänellä on alibi kyseiselle ajalle. No, joskus alibi on myös väärä. Ilmeisesti mitään faktatietoa häntä vastaan ei ole olemassa. Jos hänellä on hallussaan tuon rikoksen aikana kadonnutta tavaraa, niin mahdollisesti se ei ole aitoa, vaan hän on keräillyt sellaista asian harrastuksesta. Tällainen viittaisi siihen, että hän olisi tällainen "keräilijä" ja tuo rikos on häntä kyllä kiinnostanut.
Tämä on kaikki arvailua. En tunne asiaa sen paremmin. Voi olla niin tai näin - itse pidän ykkösepäiltynä kioskimiestä ja Assmann olisi mukana peittelyssä. Tämä tarkoittaisi, että Assmann oli kyseisenä iltana Bodomin mökillään, ja olisi ainakin tietoinen tuosta rikoksesta, ehkä osallinenkin. Assmann muuten muutti pois siltä seudulta Ruotsiin. Assmann pidätettiin myöhemmin Ruotsissa ja tuotiin Suomeen tuomittavaksi vaimonsa pahoinpitelystä, josta sai tuomion. Tämä tapahtui muistaakseni v. 1963. Ainakin vielä tuohon aikaan Assmannia epäiltiin myös tästä Bodomin tapauksesta. Todellisuudessa sekä kioskimiestä että Assmannia on epäilty vielä vuosia tuon Bodomin tapauksen jälkeen tuosta rikoksesta. Todisteita vain ei ole löytynyt.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Tästä Oulunkylän Arskasta, joka siis asui aika kaukana Bodomista oli juttu aikanaan jossain rikoslehdessä ja piirroskin muistaakseni. Poliisi on varmasti tarkistanut tämänkin stoorin, koska paineet rikoksen selvittämisestä ovat olleet kovat. Siitähän kertoo Gustafssonin vetäminen käräjille vielä vuosikymmenien jälkeenkin.Sariola kirjoitti:
Tuo Arska -teoria kuulostaa hyvin mahdolliselta. Kuitenkaan sillä ei tunnu olevan juuri kannattajia, mutta ei se tee sitä silti mahdottomaksi. Ihmettelen vain, että ei esim. poliisi ole siitä erityisemmin kiinnostunut. Varmaan kyseinen epäilty on kuulusteltu, ja epäilen, että hänellä on alibi kyseiselle ajalle.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kyllä juttu Arskaan liittyi kuten kansikuvana ollut, taiteilijan luonnos naamastaan.
Tuo Rikoslehdessä ollut juttu tosin oli pääosin tuulesta temmattu.
Arska asui Espoossa.
Edelleenkään minulla ei ole mitään 'Arska-teoriaa' vaan vain tieto tunnustuksistaan myös Bodomin osalta.
Tuo Rikoslehdessä ollut juttu tosin oli pääosin tuulesta temmattu.
Arska asui Espoossa.
Edelleenkään minulla ei ole mitään 'Arska-teoriaa' vaan vain tieto tunnustuksistaan myös Bodomin osalta.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kuten Wagner, jonka Ylläpito on poistanut Minfosta mahdollisesti lopullisesti, hyvin tietää, Oulunkylän Arska on Oulunkylästä. Ja asiallinenhan se juttu oli. Urho voisi kaivaa arkistostaan tiedot tästä Oulunkylän miehestä.Wagner kirjoitti:Kyllä juttu Arskaan liittyi kuten kansikuvana ollut, taiteilijan luonnos naamastaan.
Tuo Rikoslehdessä ollut juttu tosin oli pääosin tuulesta temmattu.
Arska asui Espoossa.
Edelleenkään minulla ei ole mitään 'Arska-teoriaa' vaan vain tieto tunnustuksistaan myös Bodomin osalta.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Hienoa, että Urhokin on taas mukana keskustelussa. Tervetuloa!Pharnamoh kirjoitti: Kuten Wagner, jonka Ylläpito on poistanut Minfosta mahdollisesti lopullisesti, hyvin tietää, Oulunkylän Arska on Oulunkylästä. Ja asiallinenhan se juttu oli. Urho voisi kaivaa arkistostaan tiedot tästä Oulunkylän miehestä.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Laitan vastineeni oikeampaan ketjuun tuosta "Jorma Palon teoriasta".
Mielestäni Jorma Palon teoria ei nyt kuitenkaan kokonaan ole täysin huomiotta jätettävä seikka, kuten awa antaa ymmärtää.
Sillä ei ole mielestäni suurta merkitystä, milloin Assmannin alibi varmistettiin (kun tiedetään alibin antajat; Assmannin rakastajatar ja hänen sisko ja siskonmies, kirjaltaja Lennart Lindqvist). Lisäksi tuo Assmannin alibin varmistaminen tuli tietoon melko myöhäisessä vaiheessa, v. 2004. Assmannin alibin oikeellisuutta voi verrata suoraan siihen että puoliso/avopuoliso/naisystävä ei anna useinkaan oikeudessa valaa jos suostuu edes todistamaan puolisoaan koskevassa asiassa.
Varmastikin samaa olisi sanonut Tellervo Hall v. 2004 (sisarensa oli jo kuollut onnettomuudessa v. 1996) jos häneltä asiaa olisi kysytty (kuka tietää vaikka olisikin kysytty).
Mielestäni Jorma Palon teoria ei nyt kuitenkaan kokonaan ole täysin huomiotta jätettävä seikka, kuten awa antaa ymmärtää.
Sillä ei ole mielestäni suurta merkitystä, milloin Assmannin alibi varmistettiin (kun tiedetään alibin antajat; Assmannin rakastajatar ja hänen sisko ja siskonmies, kirjaltaja Lennart Lindqvist). Lisäksi tuo Assmannin alibin varmistaminen tuli tietoon melko myöhäisessä vaiheessa, v. 2004. Assmannin alibin oikeellisuutta voi verrata suoraan siihen että puoliso/avopuoliso/naisystävä ei anna useinkaan oikeudessa valaa jos suostuu edes todistamaan puolisoaan koskevassa asiassa.
Varmastikin samaa olisi sanonut Tellervo Hall v. 2004 (sisarensa oli jo kuollut onnettomuudessa v. 1996) jos häneltä asiaa olisi kysytty (kuka tietää vaikka olisikin kysytty).
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Joskus olen täällä kuullut senkin väitteen, että varhaiset poliisin arviot ovat arvokkaita. Assmann tutkittiin heti murhien jälkeen. Tästä kirjailija Palo joutui kertomaan kirjassaan, koska näin tapahtui. Assmann tarkistettiin poliisin toimesta heti sairaalassa, ja tässä aikalaispoliisi on ollut erityisen tarkka, jos kyseessä oli erityinen henkilö? Kirjoittajat täällä ja kirjailija Jorma Palo ovat näin antaneet ymmärtää, että hra Assmann oli heidän mielestään erityisesti epäilty.
Sairaalaan tuotaessa Assmann oli erittäin huonossa kunnossa. On kerrottu (Kirjailija J. Palon kirja), että mies oli sairaalaan tuotaessa tajuton. Myöhemmin Hans Assmann leikattiin Helsingin Kirurgisessa sairaalassa. Tervettä miestä ei leikata. Piste.
Kirjailija Palo kertoi verisistä haalareista. Olisiko ammattitappaja kuljeksinut reilun vuorokauden verisissä haalareissa Helsingin keskustassa yli 25 km päässä Bodomista?
Sairaalaan tuotaessa Assmann oli erittäin huonossa kunnossa. On kerrottu (Kirjailija J. Palon kirja), että mies oli sairaalaan tuotaessa tajuton. Myöhemmin Hans Assmann leikattiin Helsingin Kirurgisessa sairaalassa. Tervettä miestä ei leikata. Piste.
Kirjailija Palo kertoi verisistä haalareista. Olisiko ammattitappaja kuljeksinut reilun vuorokauden verisissä haalareissa Helsingin keskustassa yli 25 km päässä Bodomista?
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Koska Assmannila apureineen ei ollut luonnollista kontaktipintaa noihin nuoriin heidän elämänsä kautta ja jos edelleen pidetään kiinni Assmann & CO tekijänä teoriasta niin voitaisiinko mitenkään ajatella sellaista versiota että.
Tekijät joko erehtyivät tekopaikasta tai tulivat vääränä päivänä paikalle, jolloin heidän iskunsa molemmissa versioissa olisi vahingossa kohdistunut vääriin uhreihin. Eli ketuilleen mennyt tilauskeikka jonkin lyhenneporukan nimiin.
Tekijät joko erehtyivät tekopaikasta tai tulivat vääränä päivänä paikalle, jolloin heidän iskunsa molemmissa versioissa olisi vahingossa kohdistunut vääriin uhreihin. Eli ketuilleen mennyt tilauskeikka jonkin lyhenneporukan nimiin.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Assmann esitti sairaalassa tajutonta, ei hän mitenkään erityisen huonossa kunnossa sinne tuotaessa ollut. Kun tri Tanko viimein Assmannin valittamiseen kyllästyneenä pisti suoneen (lääkärin etiikan vastaisesti) normaalia keittosuolaliuosta ja kertoi Assmannille, että tämä on morfiinia, "auttaako?", oli Assmann ollut helpottuneen oloinen ja todennut morfiinin auttavan.
Lisäksi Assmann leikattiin Tangon päätöksellä vasta paljon myöhemmin vuonna 1960, ei silloin kun tuotiin sairaalaan Bodomin surmia seuranneena päivänä. Syyksi leikkaukseen on kerrottu muistaakseni epäily vatsahaavasta tmv. mutta mitään hyötyä leikkauksesta ei ollut, eli ts. Assmannin valittamat vatsakivut jäivät leikkauksesta huolimatta arvoitukseksi (kuten tosin käy usein jopa nykyäänkin, mutta nykyään ei tietenkään potilasta leikkamaan aleta).
Ja ettei jää epäselväksi, korostan jälleen, että tämä ei ole kannanotto siihen että Assmann olisi edellä kirjoittamani perusteella mielestäni syyllinen nro 1.
Assmann nyt vain halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita mm. väittämänsä vatsakivut saattoivat olla, mikäli vatsakivut olivat todellisia.
Lisäksi Assmann leikattiin Tangon päätöksellä vasta paljon myöhemmin vuonna 1960, ei silloin kun tuotiin sairaalaan Bodomin surmia seuranneena päivänä. Syyksi leikkaukseen on kerrottu muistaakseni epäily vatsahaavasta tmv. mutta mitään hyötyä leikkauksesta ei ollut, eli ts. Assmannin valittamat vatsakivut jäivät leikkauksesta huolimatta arvoitukseksi (kuten tosin käy usein jopa nykyäänkin, mutta nykyään ei tietenkään potilasta leikkamaan aleta).
Ja ettei jää epäselväksi, korostan jälleen, että tämä ei ole kannanotto siihen että Assmann olisi edellä kirjoittamani perusteella mielestäni syyllinen nro 1.
Assmann nyt vain halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita mm. väittämänsä vatsakivut saattoivat olla, mikäli vatsakivut olivat todellisia.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Mistä tämä tieto? Ainakaan sairaalan antamia tietoja ei ole yleisesti näkynyt.matlockb kirjoitti:Assmann esitti sairaalassa tajutonta, ei hän mitenkään erityisen huonossa kunnossa sinne tuotaessa ollut.
Mistä tämä tieto on peräisin?matlockb kirjoitti: Kun tri Tanko viimein Assmannin valittamiseen kyllästyneenä pisti suoneen (lääkärin etiikan vastaisesti) normaalia keittosuolaliuosta ja kertoi Assmannille, että tämä on morfiinia, "auttaako?", oli Assmann ollut helpottuneen oloinen ja todennut morfiinin auttavan.
Edelleen lääketieteellistä lähdettä näille lääketieteellisille väitteille toivoisin. Varmasti näin vahvoille väitteille sen matlockb:ltä saammekin.matlockb kirjoitti:Lisäksi Assmann leikattiin Tangon päätöksellä vasta paljon myöhemmin vuonna 1960, ei silloin kun tuotiin sairaalaan Bodomin surmia seuranneena päivänä. Syyksi leikkaukseen on kerrottu muistaakseni epäily vatsahaavasta tmv. mutta mitään hyötyä leikkauksesta ei ollut, eli ts. Assmannin valittamat vatsakivut jäivät leikkauksesta huolimatta arvoitukseksi (kuten tosin käy usein jopa nykyäänkin, mutta nykyään ei tietenkään potilasta leikkamaan aleta).
Tämä viimeinen voi selittää Assmannin sairaalaan hakeutumisen, joka ei ilmeisesti ollut Hans Assmannin ensimmäinen samasta syystä, eli voi olla oikeakin. Assmann halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita juuri vatsakivut saattoivat olla. Kivut lääkeaineriippuvaisella ovat todellisia ja vaikeissa tapauksissa kivut ajavat potilaat sairaalaan. Vuonna 1960 Suomi oli maa missä morfiinia oli mahdoton löytää muualta kuin sairaalasta. Tätä faktaa ajatellen Hans Assmannin toiminta on täysin looginen ja se ei liity BJ3S millään tavalla. Mahdollisesti kyseessä on lääkeaineriippuvainen sota-ajan mies. Ei mikään sen ihmeellisempi kummajainen.matlockb kirjoitti:Ja ettei jää epäselväksi, korostan jälleen, että tämä ei ole kannanotto siihen että Assmann olisi edellä kirjoittamani perusteella mielestäni syyllinen nro 1.
Assmann nyt vain halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita mm. väittämänsä vatsakivut saattoivat olla, mikäli vatsakivut olivat todellisia.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
En jaksa nyt valitettavasti kauhean yksityiskohtaisesti vastata awan esittämiin kysymyksiin, eli kelpaako tällainen ihan suhteellisen lyhyt vastine? Esitä, awa, sitten vielä kysymyksä jos joku jäi epäselväksi.
Useimmat noista mainitsemistani asioista lukevat Palon kirjassa, lisäksi olen keskustellut kahden Assmannia hoitaneen sairaanhoitajan kanssa (muistaakseni v. 2007 puhelimitse), joka vahvisti mm. leikkauksen ja tuon morfiinin pistämisen, toinen hoitaja olleensa itse paikalla tuolloin kuten Palo.
Tiedot eivät ole siis missään tapauksessa pelkästään Jorma Palon kirjoista, vaan lisäksi hoitajien kertomaa.
Sairaalaan tuotaessa Assmann todellakin vain näytteli tajutonta, sen pitäisi jo olla täysin selvää, en ole lääkäri ja vaikka olisinkin, en voi sanoa oliko nuo Assmannin vatsakivut todellisia vai ei ja mistä Assmannin tajuttomuus johtui. Vaikeasti sairas Assmann ei ollut sairaalaan tuotaessa kuitenkaan vaikka ambulanssilla tuotiinkin sinne. Itsekin olen ambulanssilla sairaalaan joutunut vatsakipujen vuoksi ja syyksi paljastui vatsahaava, silti pääsin seuraavana päivänä kotiin, ambulanssi tilattiin vain siksi että siellä oli mahdollisuus kipujen lievittämiseen heti.
Useimmat noista mainitsemistani asioista lukevat Palon kirjassa, lisäksi olen keskustellut kahden Assmannia hoitaneen sairaanhoitajan kanssa (muistaakseni v. 2007 puhelimitse), joka vahvisti mm. leikkauksen ja tuon morfiinin pistämisen, toinen hoitaja olleensa itse paikalla tuolloin kuten Palo.
Tiedot eivät ole siis missään tapauksessa pelkästään Jorma Palon kirjoista, vaan lisäksi hoitajien kertomaa.
Sairaalaan tuotaessa Assmann todellakin vain näytteli tajutonta, sen pitäisi jo olla täysin selvää, en ole lääkäri ja vaikka olisinkin, en voi sanoa oliko nuo Assmannin vatsakivut todellisia vai ei ja mistä Assmannin tajuttomuus johtui. Vaikeasti sairas Assmann ei ollut sairaalaan tuotaessa kuitenkaan vaikka ambulanssilla tuotiinkin sinne. Itsekin olen ambulanssilla sairaalaan joutunut vatsakipujen vuoksi ja syyksi paljastui vatsahaava, silti pääsin seuraavana päivänä kotiin, ambulanssi tilattiin vain siksi että siellä oli mahdollisuus kipujen lievittämiseen heti.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
^ Pitkäaikanen morfiinin käyttö aiheuttaa ruokahaluttomuutta. Siitä seurauksena ruuasulatusjärjestelmän ongelmia, vatsakramppeja ja ummetusta. Näinollen Assmanin vatsakivut ovat olleet, todellisia kipuja.